-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Заткнись и считай это не интерпретация.
Наиболее значимой сейчас является копенгагенская интерпретация Бора. Понятие - суперпозиция состояний оттуда. Вы это понятие найдете почти в любой книжке по км и в любой научной работе по тематике км.
- - - Добавлено - - -
км уже более 100 лет. Основные постулаты сформированы в 30-ых годах прошлого века.
Бор, Гейзенберг, Шредингер получили нобелевки. Накоплен колосальный массив данных.
С каждым годом все новые и новые эксперименты подтверждают эти постулаты.
заткнись и считай это и есть интертрепация и не более.
Вот когда увижу расчет спектрального излучения лития, не говоря уж о более тяжелых элементах и тем более молекулах, тогда и соглашусь что в квантовой физике хоть что-то стало понятно. Жаль только в пору эту прекрасную...(классик)
P.S. С наступающим!:beer:
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Заткнись и считай это не интерпретация.
Наиболее значимой сейчас является копенгагенская интерпретация Бора. Понятие - суперпозиция состояний оттуда.
Угу. На 30% дохлые коты это тоже оттуда :)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Угу. На 30% дохлые коты это тоже оттуда :)
Вот как раз парадоксов кота Шредингера и друга Вигнера нет в эвереттовской интерпретации. Которую ты называешь солипсической.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Вот как раз парадоксов кота Шредингера и друга Вигнера нет в эвереттовской интерпретации. Которую ты называешь солипсической.
А предсказать энергию излучения/поглощения электрона при смене уровня в молекуле плавиковой кислоты может? Если не может даже таких простых вещей, то это очередное бла-бла-бла.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Вот как раз парадоксов кота Шредингера и друга Вигнера нет в эвереттовской интерпретации. Которую ты называешь солипсической.
А кто сказал, что это "парадокс"?
Это "суперпозиция состояний", за которую Вы только что так нахваливали копенгагенскую интертрепацию.
А ещё в ней вселенная поделена на две части - "квантовые частицы" и "классические приборы" и о самом интересном - о том, что на самой "границе" между этими частями нет ничего, кроме "трепации" о "коллапсе волновой функции" - т.е., по сути, о нефизичном процессе, превращающем нечто сугубо "теоретическое" в физическую реальность "по желанию наблюдателя".
Т.е., "интертрепация" "разводит ужа с ежом" по разным углам, а самую главную дыру затыкает идеалистической трепотнёй на мотив шаманского бубна.
Сохраняет "классическую локальность" введением "магической процедуры". Причём, далеко не локальной.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
serg 61
А предсказать энергию излучения/поглощения электрона при смене уровня в молекуле плавиковой кислоты может? Если не может даже таких простых вещей, то это очередное бла-бла-бла.
Вы много хотите от теории, которая про своё основное уравнение не может сказать ничего более разумного, чем "волна вероятности" :)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
В настоящее время теоретически предсказано что вселенная представляет собой нечто напоминающее голограмму. Готовится практическая часть эксперимента, который возможно подтвердит данную гипотезу (об иллюзорности материального мира).
www.vesti.ru/doc.html?id=1166955&cid=2161
www.interfax.ru/world/news/350306
http://oko-planet.su/science/science...ologramma.html
Теоретические выкладки опубликованы в научном банке статей
arxiv.org/abs/1311.7526
arxiv.org/abs/1311.5607
Положительный результат может перевернуть представления о мире как объективно существующем непрерывном нечто.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Очередная бредовая интерпретация бредовой интерпретации объективной реальности, обосновывающая отсутствие объективной реальности? :)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Ерунда Ваши гипотезы, вот Вам об актуальном от мегаспециалиста, хе-хе
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V_Eu8e1SyeI
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Очередная бредовая интерпретация бредовой интерпретации объективной реальности, обосновывающая отсутствие объективной реальности? :)
Вы наверное забыли прочитать первый пост в данной теме. перечитайте. Вот где бред так бред (но только с тех позиций на которых вы пытаетесь устоять), но работает же!!!
Поэтому мимо кассы.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Да нет никакого бреда в первом посту. Задачка 10+ летней давности. Ничуть не сложнее, чем обнаружение детектора в одной из 2х щелей по картинке интерферренции.
Меня же не научные данные развлекают, а их бредовые интерпретации журналистами и недоучками, ищущими сенсаций, или пытающимися обосновать идеалистические воззрения.
О полной взаимосвязанности вселенной давно уже уфизиков разговоры идут, но ни один бы из них не стал мешать в неразгребаемую кучу вот такое
Цитата:
перевернуть представления о мире как объективно существующем непрерывном нечто.
Непрерывным "мир"(а что это такое?) никто не считает со времён Планка, а вот насчёт "объективно существующем" - тут, как раз, Вы с тем, у кого списали эту фразу - мимо кассы.
Так что, изучайте суть, а не болтовню вокруг.
И, пока, единственный путь понять суть - именно "заткнись и считай".
Т.е., есть некая формула (волновая функция), которая по непонятно какой причине адекватно описывает реальный квантовый объект. Но вот сопоставить содержание этой формулы физически осмысленным параметрам этого объекта никто, в общем случае, не может - только в некоторых частных случаях. Ну так, и пользуйтесь формулой молча, а не фантазируйте про "сны Бога" - и будет Вам счастье. А вот когда найдётся такое преобразование, которое превратит эту формулу в физически осмысленную всегда (а это - только дело времени), тогдм уж и "интерпретации" не понадобятся.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
А вот когда найдётся такое преобразование, которое превратит эту формулу в физически осмысленную всегда (а это - только дело времени), тогдм уж и "интерпретации" не понадобятся.
Это при мерно похоже на:
Бог существует, это бесспорно, ну и что что в данный момент прямых доказательств его существования нет. Заткнись и молись.
Пройдет время и бесспорные существования Бога появятся. Вопрос времени. Тогда уж никакая физика не понадобится поскольку ясно что всё происходит по воле божьей.
Короче смешат меня верующие люди.
И на задачку 10+ летней давности хорошо бы получить ответ. Тем более известный. Нобелевку разделим. Ну или 30% мне, а 70 тебе.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
И на задачку 10+ летней давности хорошо бы получить ответ. Тем более известный. Нобелевку разделим. Ну или 30% мне, а 70 тебе.
Какой "ответ" Вы хотите получить?
Вопрос-то где?
Задачка эта была опубликована Фейнманом, сразу в комплекте с ответом.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Заткнись и молись.
Если бы в результате молитвы появлялись реальные техпические решения, я бы и так сказал.
Но, насколько мне известно, действенность молитв не подтверждена практикой, в отличии от действенности квантовомеханичесаих расчётов.
А про Бога... Так это вопрос той самой интерпретации.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Какой "ответ" Вы хотите получить?
Вопрос-то где?
Задачка эта была опубликована Фейнманом, сразу в комплекте с ответом.
Вопрос- как такое возможно?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Вопрос- как такое возможно?
Я же уже написал где искать ответ на этот вопрос.
У меня пдф-ка из первого поста не открывается, но, думаю, что и там этот ответ есть.
И Вы его точно увидите, если будетп придерживаться принципа "заткнись и считай".
Просто, эти формулы "почему-то работают". Вот и всё.
Так же, как когда-то работали формулы геоцентрической системы, с их сумасшедшими эпициклами. Причём, гораздо точнее, чем формулы Коперника. А Ньютону удалось коперниковскую систему весьма улучшить. Теперь же, очевидно, что вся разница - только в "выборе системы отсчёта". Т.е., одно из другого выводится элементарным преобразованием координат.
Так же будет и с КМ.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Я же уже написал где искать ответ на этот вопрос.
У меня пдф-ка из первого поста не открывается, но, думаю, что и там этот ответ есть.
И Вы его точно увидите, если будетп придерживаться принципа "заткнись и считай".
Просто, эти формулы "почему-то работают". Вот и всё.
Так же, как когда-то работали формулы геоцентрической системы, с их сумасшедшими эпициклами. Причём, гораздо точнее, чем формулы Коперника. А Ньютону удалось коперниковскую систему весьма улучшить.
Систему Коперника улучшил Кеплер на основе наблюдений Тихо Браге (кстати, на тот момент самых точных. НЯП, там только Марс на несколько секунд не вписывался в "гармонию сфер", которую Кеплер выводил сначала). А Ньютон на основе его теории вывел свои законы.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
Систему Коперника улучшил Кеплер на основе наблюдений Тихо Браге (кстати, на тот момент самых точных. НЯП, там только Марс на несколько секунд не вписывался в "гармонию сфер", которую Кеплер выводил сначала). А Ньютон на основе его теории вывел свои законы.
Спасибо за поправку.
В любом случае, вопрос "почему эти формулы работают" более-менее разрешил именно Ньютон.
Правда, тут же встал вопрос "почему работает формула Ньютона?"...
Ну вот так вот наука и работает.
Вначале "как?"("заткнись и считай"), а потом "почему?"( тут же подкидывая новое "заткнись и считай") :)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
А уж как математики порезвились на тех самых эпициклах.
Примерно так же сейчас резвятся и вокруг КМ и иже с ней. А вот общего решения для "элементарной" задачи "движение 3х тел под действием сил гравитации" (не говоря уже о 4х, 5ти....) так и не сподобились до сих пор... :)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Спасибо за поправку.
В любом случае, вопрос "почему эти формулы работают" более-менее разрешил именно Ньютон.
Правда, тут же встал вопрос "почему работает формула Ньютона?"...
Ну вот так вот наука и работает.
Вначале "как?"("заткнись и считай"), а потом "почему?"( тут же подкидывая новое "заткнись и считай") :)
На это помнится ответил еще сам Ньютон. "Потому-что это красиво":D
%)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
POP
Я же уже написал где искать ответ на этот вопрос.
У меня пдф-ка из первого поста не открывается, но, думаю, что и там этот ответ есть.
И Вы его точно увидите, если будетп придерживаться принципа "заткнись и считай".
Просто, эти формулы "почему-то работают". Вот и всё.
Так же, как когда-то работали формулы геоцентрической системы, с их сумасшедшими эпициклами. Причём, гораздо точнее, чем формулы Коперника. А Ньютону удалось коперниковскую систему весьма улучшить. Теперь же, очевидно, что вся разница - только в "выборе системы отсчёта". Т.е., одно из другого выводится элементарным преобразованием координат.
Так же будет и с КМ.
И я уже писал, что ответ тянет как минимум на нобелевку. максимум на лавры эйнштейна и ньютона вместе взятых.
Так давайте не откладывать в долгий ящик. а найдем то место с ответом и поделим премию.
Согласен на 20%