Всех с помпажем!!!
А так же с перпусканием воздуха из-за ступеней!!!
Помпаж только на минимальных оборотах, и надо увеличить обороты!!!! Да здравствует вылет всех лопаток!
Кто что ещё напишет.
С уважением, ко всем.
Вид для печати
Всех с помпажем!!!
А так же с перпусканием воздуха из-за ступеней!!!
Помпаж только на минимальных оборотах, и надо увеличить обороты!!!! Да здравствует вылет всех лопаток!
Кто что ещё напишет.
С уважением, ко всем.
Помпаж происходит при срыве потока с лопаток первых ступеней, а причины того как раз и указаны. Хоть бы дочитал сначала :(
Ухххх
Карачийэ эстхоонскийэ парны :D :D :D
Спасибо за разъяснения :)
Кстати в ТРДФ несожженый в КС воздух в ФК дожечся может. Интересно, а после ФК на ПФ сколько воздуха остается?
Давим дальше:
ТРДДФ
Всегда интересовал вопрос:
Куда в этих движках выходит воздух со второго контура? Очевидно, что не снаружи 1-го :) Перед ФК? в ФК? перед соплом?
И как правильно называется эта фигля в ФК в виде колец перфорированных? - стабилизатор горения кажется? Вопрос - горючка в ФК из нее подается?
:D:D:D
Конечно не снаружи :) Обычно перед ФК через смеситель смешивается с горячим воздухом, а потом уж далее. Кольца - контуры. Стабилизатор горения находится непосредственно перед форсункой, в которую и подаётся керосин
Вопрос как ликвидировать помпаж?
Серж:
Вот про смеситель, согласен в принципе.:D
Попробую ещё раз почитать до конца, по просьбе;)
Кстати о турбовентиляторных двигателях
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk-93.html
И о ТРДДФ
http://www.airwar.ru/enc/engines/ps90.html
Все - со схемами и подробным описанием конструкции и принципа работы.
Для этого существуют перепропускные створки и клапоны, они уравнивают давление в компрессоре и сопле.Цитата:
Originally posted by Levvit
Вопрос как ликвидировать помпаж?
ALF:
На каких движках такая система?
Да далжоно на уже всех быть.
Читаю вот АирВар - на АЛ-31Ф и на Д-30Ф точно есть
Серж:
Я ещё раз прочитал. Во многом прав. Но есть, что не понятно
"А это снижает КПД, так как понижает температуру газа перед турбиной." ????
"От этого уходят повышая минимальные обороты, устанавливая клапаны перепуска и повортные лопатки."
"Когда последние ступени уже не могут прокачать больше воздуха на максимальных оборотах. С этим явлением борются также перепуская воздух из-за последних ступеней."
Не сочти за труд, объясни пожалуйста!:)
С уважением.
Han:
Перепускных створок на АЛ-31Ф нет.
Я почему и спрашиваю, где такая система стоит. Или мы по разному понимаем.
С уважением.
На Ал-31Ф есть противопомпажная система. Как реализована - не знаю.
К вопросу о стабилизаторе горения:
Это он? (Р-25 без ФК и сопла)
А откуда горючка прыщет? :)
Han:
На фото, два стабилизатора ( зеленый цвет), малый и большой.
Если приглядеться там видны форсунки ( длинные как гвозди). Как правило их несколько каскадов, вот оттуда и прыщит:D
В начале этого чёрного кожуха видны эти клапна или это сильно на них похоже.Цитата:
Originally posted by Han
На Ал-31Ф есть противопомпажная система. Как реализована - не знаю.
ALF:
Нет на АЛ-31Ф НИКАКИХ клапанов.
"В начале этого чёрного кожуха видны эти клапна или это сильно на них похоже." Ни чего там не видно.
А должны быть!
ALF:
Где должны быть. На картинке или АЛ-31Ф?
Вопрос не банальный:
Как работает воздушный стартер на ТРДД?
Han:
На МИг-29 и Су-27 стоит ГТДЭ-117.
Газотурбинный двигатель. Этот пойдет.?
Так, начнём по порядку.
Основа термодинамики: чем сильнее газ нагрет - тем большую работу он может совершить. На колёсах турбины газ совершает работу, происходит преобразование потенциальной энергии газа в кинетическую энергию турбины. Соответственно газ охлаждается. А если его охладить до турбины - работы будет совершено меньше.
Это про КПД.
Ну и последний раз про клапаны перепуска и помпаж, господа.
Ступени компрессора подразделяются на ступени низкого давления (КНД) и ступени высокого давления(КВД). В зависимости от оборотов каждая ступень имеет собственную производительность. И при высоких оборотах вала первые ступени имеют большую производительность, чем последние. Происходит запирание последних ступеней, они не справляются с тем объёмом сжатого воздуха. Поэтому приходится из-за последних ступеней стравливать избыточный воздух во внешний контур. Эти клапаны стоят в районе последних ступеней компрессора.
Помпаж есть явление срыва на лопатках и возникает как правило на нерасчётных режимах или в нерасчётных условиях эксплуатации. В результате срыва резко повышается давление на лопатке, срывные характеристики передаются другой лопатке и начинается цепная реакция. Происходит динамический удар и через этот барьер воздух не может пройти далее к следующему колесу компрессора. Этот динамический удар распространяется обычно в сторону колёс с меньшим давлением (вобщем вперёд) и сопровождается сильной вибрацией и повышением температуры горения в КС. Далее следует разрушение и титановый пожар. Это самый критический конечно же случай. С помпажём борются создавая многоосные схемы и разделяя компрессоры по оборотам; устанавливая управляемые лопатки в спрямляющих аппаратах; устанавливая клапаны перепуска за ступенями КНД (кстати воздух сбрасывается во внешний контур или в атмосфэру); ограничивая минимальные режимы работы двигателя. И вот эти клапаны ЕСТЬ на любом двигателе. Они находятся в районе 4-7х ступеней компрессора. И если их не видно, это не значит, что их нет.
Ну и наконец имеется на самолёте система кондиционирования и обогрева, тепловая противообледенительная система, и в них воздух тоже подаётся из компрессора через клапаны.
С уважением ко всем читающим и понимающим.
Так же как и на ТРД. Стоит на коробке приводов небольшая турбина. Она связана МЕХАНИЧЕСКИ с валом двигателя. Сжатый воздух от ВСУ или наземного источника подаётся на эту турбинку через управляемую заслонку. Происходит раскручивание ротора. На определённом этапе начинает подаваться пусковое топливо, а потом заслонка перекрывает подачу воздуха на стартёр, и двигатель самостоятельно выходит на обороты ЗМГ.Цитата:
Originally posted by Han
Вопрос не банальный:
Как работает воздушный стартер на ТРДД?
Небольшой оффтоп.
2 u_peter "Поршни в нем есть, это для Dronson" ? это в РПД ??? Конечно ротор поршнем можно назвать (ну это к Вангелю), но поршней в обычном понимание там нет.
Сенькс большой :)
Серж:
Всё что написал правильно. Я понятливый.
НО не на всех движках стоят эти створки. И даже на многих.
Если уверен, что на всех найди на АЛ-31Ф.
Их там нет. А прикрываться, тем что их не видать из-за внешнего контура не надо. ( это не наезд, а просто факт).
С уважением.