Вид для печати
Я "посмотрел" не в энциклопедии, а в натуре. И именно левый. 15-16 секунд он делает. И именно на 250, что удивительно :)Цитата:
Originally posted by AndyGandy
Yo-Yo, а ты попробуй сам за 15 сек. вираж на ишаке сделать, скажем даже левый.
Не, бота на ишаке действительно обвиражить не удалось. Он своими закрылками читит. А вот чтоб как раньше, без закрылок? Я сильно просто сомневаюсь, чтобы вирвообще с закрылками выполнялся.
Вообще-то в игре И-16 тип 24 и является типом 28. Его неправильно обозвали. Тип 24 всегда был с 4 ШКАС!
Вот И-16 по типам.
Тип 5 Мотор М25 2 Шкас в крыле
Тип 6 тоже но фонарь неподвижен, закреплен впереди.
Тип 10 Двигатель М-25В, 4 шкас (в крыле и над мотором)
Тип 17, тоже что тип 10, только вместо крыльевых ШКАСОВ - пушки ШВАК
Тип 18 - М62 4 ШКАСА
Тип 24 - М62 или М63 - 4 шкаса
Тип 28 - тоже что и тип 24, только вместо крыльевых ШКАСОВ стоят ШВАКИ
Тип29 - 4 ШКАСА и один УБ под капотом. М63
Так что изначально в игре наврано. И-16 тип 24 - только пулеметы. В игре фактически тип 28.
Ну а тип 18, да, он самый.
Да и тестить надо с пилотом. Зайти на сервак, договориться кто на чем и крутить. С ботами глупо. Результата не будет чистого. К тому же бота загонять в вираж ... время тратить однако :)
Фигеть не надо. Речь о том, что Ишак может и более соотвентствует прототипу сейчас, но мессера настолько их (прототипы) превосходят, что относительный диагноз "у Ишака нет разгона, климба и маневра" остается в силе.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Я фигею... от аргументации. Специально глянул вираж И-16 у земли - 250 км/ч - 15 с, значит секунд 16 на 1 км. Это что - "ни маневра"? А сколько же тогда должен иметь "настоящий"???
Ну а теперь может кто-нибудь сказать, чем его разгон плох? Только по стандарту - 0.7-0.95. [/B]
И правильно мессеров поправят, не не только эмилей править нужно и Густавов (прибить) и Фридрихов (вытянуть), ИМХО.
Ну так и надо было тему мутить: Емили и Фрицы стали Су-27 ми :), а не Ишаки - бревнами...
Дык, тему-то не я мутил. Да и не понятно, что там с прочими самолетами. Просто тенденция такая- Ишаку все урезали, мессерам все подняли. При этом, изменились отношения "больше-меньше" в тех местах, в которых не надо.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Ну так и надо было тему мутить: Емили и Фрицы стали Су-27 ми :), а не Ишаки - бревнами...
Да в рот ему ноги этому Ишаку! :D
На момент начала WWII Ишак уже был устаревшей машиной! :p Так почему он не должен быть бревном? :confused:
Нда... Вот здесь аргументация на уровне...Цитата:
Originally posted by Paramon
Да в рот ему ноги этому Ишаку! :D
На момент начала WWII Ишак уже был устаревшей машиной! :p Так почему он не должен быть бревном? :confused:
Дык он устаревшим был как истребитель, а не как дуэльный самолет. Вот представь, чапают какие-нибудь "скоростные" СБ, а то и ТБ-3, на них на скорости сваливаются 109-е, офигачивают и убегают. И все это на скоростях, на которых И-16 просто не летает. И так столько раз, сколько надо.
Да и по поводу дуэли. С Ишаком не надо воевать вообще - надо кружить на приличном от него расстоянии и ждать, когда у него бензин кончится. А при малейшей попытке свалить - догонять и наказывать. Сам упадет.
Смысл современности истребителя всю жизнь был в инициативе - хочу и завяжу бой, хочу - и свалю.
а если летят скоростные He-111 ? 109-е тоже должны с расстояния в километр наблюдать как они с ишаками общаются?Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Дык он устаревшим был как истребитель, а не как дуэльный самолет. Вот представь, чапают какие-нибудь "скоростные" СБ, а то и ТБ-3, на них на скорости сваливаются 109-е, офигачивают и убегают.
[cut]
Если Не-111 действительно скоростные и идут на положенных 4000-6000м, то ишакам, с их жалкими +40км/ч(470 против 430 у Не и это без РС, с ними все еще хуже 440 против 430) сближения общаться вообще не суждено, а попытаются, так стрелки из них решето сделают и как звать не спросят. Ну а если уважаемые герры гордо прут на 1500-2000м, то тут уж их и спасать бессмысленно, все одно уделают.Цитата:
Originally posted by pwl
а если летят скоростные He-111 ? 109-е тоже должны с расстояния в километр наблюдать как они с ишаками общаются?
В общем "ишак" сейчас именно таков, каким описывается у практически всех наших летчиков, самолет хороший, высокоманевренный, но морально устаревший, не имеющий достаточной скорости, а следовательно и инициативы в реальном бою.
Да.
Дааа, движок звучит замечательно, а как он взрывается от попаданий пулеметов - сказка !!!!Цитата:
Originally posted by Wulf
Полностью согласен! и16 перестал быть самим собой... :( Ни маневра, ни разгона... фигня полная...
Хотя нет есть положительные моменты... :) Терь движок отчень реалистично ревет и ггггрооооомко так... :D
И это с учетом того, что он с воздушным охлаждением был и им пилоты даже прикрывались от выстрелов в бою !!!!
Маддокс вывел новую породу ишаков прям :D:D
Во время войны, закрылки часто просто закрепляли жестко и ими не пользовались вообще.Цитата:
Originally posted by AndyGandy
Не, бота на ишаке действительно обвиражить не удалось. Он своими закрылками читит. А вот чтоб как раньше, без закрылок? Я сильно просто сомневаюсь, чтобы вирвообще с закрылками выполнялся.
Точно? А у меня только от пушек взрывается. Косой наверное.Цитата:
Originally posted by UShAG_Energy
Дааа, движок звучит замечательно, а как он взрывается от попаданий пулеметов - сказка !!!!
И это с учетом того, что он с воздушным охлаждением был и им пилоты даже прикрывались от выстрелов в бою !!!!
Маддокс вывел новую породу ишаков прям :D:D
Никуда Хенкели не уйдут. Крейсерская скорось у Хенкелей с бомбами будет 350-400 максимум.Цитата:
Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Если Не-111 действительно скоростные и идут на положенных 4000-6000м, то ишакам, с их жалкими +40км/ч(470 против 430 у Не и это без РС, с ними все еще хуже 440 против 430)
Если, конечно Ишаки не на перехват взлетают, когда Хенкели на 6000 над их ВПП уже. :)
А что это за перехват? Максимум одна атака в лоб и нудное догоняние под атаками истребителей сопровождения. Что быстро и плавно переходит в воздушный бой с истребителями. Успех возможен только при заметном численном превосходстве.
Кто не верит - можно в онлайне попробовать: пара 111 + пара 109-х vs пара И-16. Жаль у меня сейчас такой возможности нет... :(
На 5000-6000м ишак уже никакой становится , так что там Хе и без прикрышки неплохие шансы уйти имеют , у ишака не будет там практически преимущества в скорости .Цитата:
Originally posted by deCore
Никуда Хенкели не уйдут. Крейсерская скорось у Хенкелей с бомбами будет 350-400 максимум.
Если, конечно Ишаки не на перехват взлетают, когда Хенкели на 6000 над их ВПП уже. :)
Почему? Если прикрышка не мешает- никуда Хенкели не денуться (если уж их догнали :)). А прикрышка может мешать один раз в минуту, если скорость потерять не хочет.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
А что это за перехват? Максимум одна атака в лоб и нудное догоняние под атаками истребителей сопровождения.
Зачем?Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Что быстро и плавно переходит в воздушный бой с истребителями.
Кривой расклад.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Успех возможен только при заметном численном превосходстве.
Кто не верит - можно в онлайне попробовать: пара 111 + пара 109-х vs пара И-16. Жаль у меня сейчас такой возможности нет... :(
Прямой расклад- 4мессера на 4Ишка.
У перехватчиков должна быть как минимум одна сковывающая пара и одна атакующая, так что, если прикрышка ввязалась в маневренный бой с Ишаками, то разбираться с Хенкелями никто не мешает. :)
Ситуация симметричная- для мессеров рекомендация в ВБ не ввязываться. Ишакам- не пытаться достать мессеров.
Yo-Yo посмотрите пожалуйста PM.
Это вот по И16 т24Цитата:
Originally posted by deCore
Дык, тему-то не я мутил. Да и не понятно, что там с прочими самолетами. Просто тенденция такая- Ишаку все урезали, мессерам все подняли. При этом, изменились отношения "больше-меньше" в тех местах, в которых не надо.
1. Установлен ВИШ АВ-1 и новый кок-обтекатель.
2. Мотор оборудован регулятором постоянства оборотов «Р-2», дающим возможность пилоту держать нужное число оборотов.
3. Поставлена амортизационная стойка шасси с двузвенником, вместо ранее применявшегося шлицевого соединения. Одновременно увеличена эффективность амортизации, ход амортизатора увеличен до 96 мм по сравнению с 30-36 мм у предыдущего варианта.
4. Костыль на типе 24 обрел небольшое колесо и масляно-пневматическую амортизацию.
5. Введены посадочные щитки с механическим управлением. Рукоятка располагалась слева за сиденьем пилота.
6. Установлен второй откидной борт кабины пилота с правой стороны. Хотя откидной борт на правой стороне официально вводился на типе 24, встречалось подобное усовершенствование и на других типах.
7. Самолет оборудован системой ручного запуска от рукоятки стартера «РИ». Ручка в походном положении, хранящаяся в кабине пилота, при запуске вставлялась справа в специальное отверстие фюзеляжа.
8. На правом борту фюзеляжа между шпангоутами №7 и №8 прорезан люк для рации.
Это те небольшие изменения по отношению с т.18
А ТТХ И16 т.24 вот:
Тактико-технические характеристики :
Год принятия на вооружение -1939
Размах крыла, м - 9.00
Длина, м - 6.13
Высота, м - 2.25
Площадь крыла, м2 - 14.54
Масса, кг
- пустого - 1383
- взлетная - 1882
Тип двигателя - 1 ПД М-63
Мощность, л.с. - 900 (!!!!)
Максимальная скорость , км/ч
- у земли - 410 (пару раз разогнал)
- на высоте - 462 (ни разу не удалось)
Практическая дальность, км - 440 (терпения не хватает проверить)
Скороподъемность, м/мин - 882
Практический потолок, м - 9700 (так и не добрался)
Экипаж 1 пилот (может и не такой плохой как я)
Вооружение: четыре 7.62-мм пулемета ШКАС
Если что еще интересует по ТТХ Ишаков - можно глянуть на http://www.airwar.ru/fighterww2.html. От туда, в принципе и списано.
Точечку только бы неплохо в ссылке убрать :)