TrackIR на гироскопических датчиках

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

30.10.2003, 11:44
MaxPayneRUS

Цитата:

Originally posted by SLI=SHURIK_25=
Маленькое замечание людям, которые хотят изобрести и изготовить алтернативу ТракИру:

не идите по пути эмуляции мыши, ТракИр сейчас хорош именно режимом прямой поддержки непосредственно игрой.

делайте эмуляцию джойстика, тогда с прогой НьюВью вы получите результат неотличимый от ТракИра.

Результат будет НЕ НЕОТЛИЧИМЫМ!
Результат будет лучше!
А мышь здесь только потому что девайс с ней по определению хороше сопряжеться. Это как же вы предложите не усложняя схему выдавать сигнал на гейм порт?
Прошу делиться, любая идея имеет право на жизнь, победит минимум элементов и настроек и максимум качества, советы в карман не положишь!
30.10.2003, 16:19
samorez

Уточнение...

Дело в том, что применяя пьезогир-пы мы имеем на входе сигнал перемещения, а не положения. Просто в данном случае вариант с вых. импульсами проще реализуем. По крайней мере нам так кажется...
Вот получив перемещение можно схему продолжить под "типа джой". Т.е. к этой добавлять.
Ну понравились эти гироскопы!...:)
31.10.2003, 03:48
MaxPayneRUS

Други! Обстоятельства складываються так, что в ближайший месяц я отправлюсь в столицу, заодно попробую решить вопрос по датчикам, пока высказываться не буду (мне все ясно, больше высосать не имея датчиков по моему нельзя) это не значит что дело заглохло, буду рад любой помощи и идеям, Высказывайтесь, если что - связь через мыло...
31.10.2003, 08:36
samorez

Мах!Удачи!
31.10.2003, 17:32
GO!

Вот здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/rc2joy/ подробно описано устройство, в котором микроконтроллер сопряжен с гемпортом. Там же полная документация.

А здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/gyro/ про самодельный пьезогироскоп. Похоже, недоделанный. :D
31.10.2003, 17:33
GO!

Вот здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/rc2joy/ подробно описано устройство, в котором микроконтроллер сопряжен с гемпортом. Там же полная документация.

А здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/gyro/ про самодельный пьезогироскоп. Похоже, недоделанный. :D
31.10.2003, 20:27
samorez

Не понял...

Цитата:

Originally posted by GO!
Вот здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/rc2joy/ подробно описано устройство, в котором микроконтроллер сопряжен с гемпортом. Там же полная документация.

А здесь http://www.rcdesign.ru/rus/electronics/gyro/ про самодельный пьезогироскоп. Похоже, недоделанный. :D

Про микроконтроллер...
Что на входе? Пока не разобрался, но красиво...
А про пьезогироскоп...
Там стоит Маха находка. Т.е. пьезогироскоп не самодельный. Это устройство самодельное. Там проблема, как подать полезный сигнал на отклонение руля модели, исключая противодействие системы стабилизации собранной на гироскопе. Было бы интересно глянуть как автор подключает гир в логику.
01.11.2003, 01:48
GO!

samorez

Что на входе, я и не разбирался. Похоже там идея такая: берут передатчик для радиоуправляемых моделей и цепляют его через описываемый девайс к геймпорту. Джойстиками и ручками на передатчике управляют виртуальной моделью на компе. Это им экономит время и деньги на ремонт/восстановление настоящих моделей. :D

Что красиво, правда. И просто. И исходник есть. Правда не для моего процессора (AT89C51) ну да это уже мелочи.
01.11.2003, 04:46
MaxPayneRUS

Спасибо за ссылки попробую связаться с автором для консультации
03.11.2003, 23:43
nikolaki

Возникла идея идиотическая.
Взять простую мышь с шариком, к роликам приделать маленькие моторчики(типа вибро от мобилок), сигнал с гироскопа через простенький преобразователь подать на моторчики - при изменении положения гироскопа моторчик начинает крутить ролик мышки в ту или другую сторону - эмулирует ее(мыши) движение.
А теперь серьезно.
В оптико-механических мышках (с шариком) диск с прорезями поочередно перекрывает ик-фотодиоды - так мышка "узнает", в какую сторону ее двигают.
Так вот, если сделать схемку с двумя ик-светодиодами и двумя ик-фитодиодами, то миганием светодиодов можно добиться эмуляции вращения диска с прорезями. Изменением напряжения на выходе гироскопа регулируем частоту мигания светодиодов, фотодиоды подключаем в мышь вместо штатных(может быть и их можно будет использовать).

ЗЫ Мож и мыша пригодится при рождении нового девайса %)
04.11.2003, 03:21
MaxPayneRUS

Цитата:

Originally posted by nikolaki
Возникла идея идиотическая.
Взять простую мышь с шариком, к роликам приделать маленькие моторчики(типа вибро от мобилок), сигнал с гироскопа через простенький преобразователь подать на моторчики - при изменении положения гироскопа моторчик начинает крутить ролик мышки в ту или другую сторону - эмулирует ее(мыши) движение.
А теперь серьезно.
В оптико-механических мышках (с шариком) диск с прорезями поочередно перекрывает ик-фотодиоды - так мышка "узнает", в какую сторону ее двигают.
Так вот, если сделать схемку с двумя ик-светодиодами и двумя ик-фитодиодами, то миганием светодиодов можно добиться эмуляции вращения диска с прорезями. Изменением напряжения на выходе гироскопа регулируем частоту мигания светодиодов, фотодиоды подключаем в мышь вместо штатных(может быть и их можно будет использовать).

ЗЫ Мож и мыша пригодится при рождении нового девайса %)

Для приведенной выше блок схемы этот вариант и предполагался, подать импульсы прямо на место фотодиодов мышки, этим устраняються проблемы с драйвером
04.11.2003, 10:55
Pioneerrr

Вложений: 1

Цитата:

Originally posted by nikolaki
Возникла идея идиотическая.
Взять простую мышь с шариком, к роликам приделать маленькие моторчики(типа вибро от мобилок), сигнал с гироскопа через простенький преобразователь подать на моторчики - при изменении положения гироскопа моторчик начинает крутить ролик мышки в ту или другую сторону - эмулирует ее(мыши) движение.
А теперь серьезно.
В оптико-механических мышках (с шариком) диск с прорезями поочередно перекрывает ик-фотодиоды - так мышка "узнает", в какую сторону ее двигают.
Так вот, если сделать схемку с двумя ик-светодиодами и двумя ик-фитодиодами, то миганием светодиодов можно добиться эмуляции вращения диска с прорезями. Изменением напряжения на выходе гироскопа регулируем частоту мигания светодиодов, фотодиоды подключаем в мышь вместо штатных(может быть и их можно будет использовать).

ЗЫ Мож и мыша пригодится при рождении нового девайса %)

Все дело в фазе.
В мыши стоит два фототранзистора, можно узнать направление. мне это видится так:
Предположим по отрицательному фронту первого транзистора, идет запись состояния второго транзистора, если 0(ноль), то вращение в одну сторону, если 1(еденица), то в другую. Это по направлению.
А скорость только периодом. Чем он меньше, тем больше скорость.
Если устройство впаивать в обычную мышку, надо думать, как сделать смещение фаз.
04.11.2003, 11:05
MaxPayneRUS

Цитата:

Originally posted by MaxPayneRUS
Спасибо за ссылки попробую связаться с автором для консультации

Молчит автор как партизан, че за люд:confused:
04.11.2003, 14:16
nikolaki

Цитата:

Originally posted by MaxPayneRUS
Для приведенной выше блок схемы этот вариант и предполагался, подать импульсы прямо на место фотодиодов мышки, этим устраняються проблемы с драйвером

Так я предлагаю не импульсы на место мышиных ФОТОодиодов подавать, а эмулировать двумя СВЕТОдиодами мигание мышиного светодиода при вращении колеса с прорезями
04.11.2003, 18:46
samorez

А точно?

Цитата:

Originally posted by MaxPayneRUS
Для приведенной выше блок схемы этот вариант и предполагался, подать импульсы прямо на место фотодиодов мышки, этим устраняються проблемы с драйвером

Мах!
"Вот я не понял!..":)
Если у тя два канала выхода устройства имтируют два фотоэлемента мыша (одной оси), то ... прям не знаю.
Там алгоритм вроде такой: открыт один, потом другой. Далее - закрыт один, потом другой. Направление определяется - какой первый открывается (закрывается) до полного открытия (закрытия) обоих. И сигналы на них одинаковые.
Это потом логика выдает направление.
Все же наверно ты после этой оптомеханики ты втыкаешся?
Вот с мыша идут 4 конца. Питание, земля и еще чо-то. Наверно два канала, но хитро кодированных. Не знаю.
04.11.2003, 19:01
samorez

?

Цитата:

Originally posted by nikolaki
Так я предлагаю не импульсы на место мышиных ФОТОодиодов подавать, а эмулировать двумя СВЕТОдиодами мигание мышиного светодиода при вращении колеса с прорезями

А зачем так сложно? Результат в обоих случаях одинаковый.
Если конечно такой нужен. Но в мышовую оптомеханику не подлезть. Там взаимное расположение деталюшек и шторки определило расположение фотоэлементов на поверхности фотоприемника.
04.11.2003, 20:14
samorez

Вложений: 1

Схеме мыша.

Вот, други, нарыл в инете...
А что приемник о трех ногах, то сборка, а не транзистор.
Брал здесь:

http://www.soft-service.ru/modules.p...showpage&pid=4
04.11.2003, 20:27
Spasatel

Вот здесь описан принцип работы основанный на дифракции и отражении лучей, приходящих от излучателя, встроенного в клавиатуру. Внутри мышки лучи "модулируются" состояниями колесиков, которые вращаются шариком (как в обычной мышке) и состоянием кнопки. Промодулированные, возвращаются назад - в приемник на клавиатуре. На сайте есть анимированные рисунки, которые более наглядно показывают работы мышки. Это так, дополнение ко всему;)
04.11.2003, 22:40
samorez

Прикольно!
Это ж надо додуматься!
Т.е. эта хрень принимаемый свет перед каждым колесом раскладывает в свой цвет. Модулирует и возвращает.
Не иначе в клаве видеокамера.
05.11.2003, 04:04
MaxPayneRUS

Цитата:

Originally posted by nikolaki
Так я предлагаю не импульсы на место мышиных ФОТОодиодов подавать, а эмулировать двумя СВЕТОдиодами мигание мышиного светодиода при вращении колеса с прорезями

А зачем????? ОБЬЯСНИ ТУПОМУ!!!
05.11.2003, 07:48
samorez

Мах!
Так куда, применительно к схеме мыша, подключаются выходы схемы?
05.11.2003, 10:26
nikolaki

Цитата:

Originally posted by MaxPayneRUS
А зачем????? ОБЬЯСНИ ТУПОМУ!!!

А как ты хочешь свою схему с мышью соединять?
05.11.2003, 10:30
MaxPayneRUS

Samorez

Придется придумать как организовать кодирование фазой направления перемещения и подавать прямо вместо фотодиодов мыши
05.11.2003, 10:37
MaxPayneRUS

Цитата:

Originally posted by nikolaki
А как ты хочешь свою схему с мышью соединять?

А как ты хочешь соединять через светодиоды???? Проблема будет та же!
05.11.2003, 10:49
MaxPayneRUS

Пионер вполне грамотно обьяснил принцып декодирования направления в мышке, сделать - раз плюнуть, утяжелит девайс на 1 - 2 корпуса простой логики и дифф цепочку, даже думать щас не буду, НЕ ПРОБЛЕМА!

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице