воспоминания Федорова (от Бардова)

==Боезапаса яка хватило на 11 фоккеров? Хм. Да фоккер ваще пулеметами не пилится, если только в летчика попасть...==

Вообще вопрос интересный и при случае я спрошу у Федорова сколько попаданий, куда и чего именно (пушки или БС) требовалось чтобы вывести из строя Фоккер.
А кто говорит о пулеметах? Насколько я помню Евграфыч говорил мне что на его истребителях как правило стояла пушка и БС. А пулеметы и многое другое вплоть до радиостанции и бронеспинки он снимал чтобы облегчить самолет для воздушного боя. Его любимое выражение: "я болта лишнего в воздух с собой не брал". В результате - говорит - самолет становился легким как пушинка и я мол мог делать с ним что угодно. А плохому пилоту говорит поставь 100 пушек - ему и этого будет мало. В самой полной версии моего интервью с ним, выложенного мной в курилке форума клуба вирпилов РОСС всё это есть. Вполне возможно что есть это и здесь (я не проверял) и Вы просто не заметили или забыли это.

==А Эренбург неплохой человек был.==

Честно говоря я специально им не занимался, но что человек он был неплохой - слышу впервые. Из того что Я о нём слышал, иначе как "Сталинским Геббельсом" его не называют - ни на радио "Свобода" (в одной из передач по которому о нём рассказывали еще в Брежневские времена), ни из рассказов ветеранов и историков с которыми мне вскользь мимоходом приходилось сталкиваться.
Зато мне хорошё известно что он был автором девиза (заметте - не "Убей фашиста", а) "Убей немца", под этим девизом НАШИ вошли в Германию что привело к таким последствиям что ТЕМ КОМУ НАДО пришлось утихомиривать не только зарвавшегося поэта но и тех кто последовал его девизу что привело к резкому падению дисциплины в армии. А вообще это большая тема для отдельной ветки и не на этом форуме. И вообще эта тема на российских форумай и сайтах крайне непопулярна. Так что предлогаю в этой ветке ограничиться коментариями отношений самого Федорова с этим "поэтом пермаментной революции". А я со своей стороны могу свои коментарии по поводу его личности на будующее просто убрать, потому как конкретной информации кроме слов Федорова о нем еще из сети не выуживал.

==Обратите внимание, какое большое место в расказе занимают, деньги, премии, машины, мраморные бильярды, голые девки. И как скупо насчет воздушных боев. Казалось бы, товарищ, сбивший 130 самолетов и вспоминать ни о чем другом не смог бы, все время его свободное на это дело ушло бы.
Покрышкин сбил только 60 - на земле почти не был.==

Обратил. Дело в том что:

- сам я не выкладывал ЕЩЕ ПОЛНОГО СВОЕГО ИНТЕРВЬЮ с Федоровом В ЭТОЙ ВЕТКЕ, и многое в том числе и о воздушных боях просто осталось за кадром,

- полное мое интервью с ним где поверте вполне достаточно подробностей и о воздушных боях еще мною не расшифровано с аудиокассет и потребует очень много сил и времени которого у меня бывает не много. А если Вы заметили я привожу слова как Федорова так и свои дословно и дело это потому весьма кропотливое,

- дело в том что я не ставил перед Федоровым задачи рассказывать исключительно о воздушных боях и его легко бросало с одной темы на другую и мне было очень тяжело переключать его на заданную тему разговора. Но то что он рассказал о том как провёл свою молодость прежде чем стал летчиком-истребителем я считаю что это скорее + чем - потому как на примере этого можно попытаться проследить как сформировался его характер и т.д. К томуже я чтото до моего интервью с ним ни у кого о этом периоде Федорова информации не встречал.
Поэтому на настоящий момент всё сказанное им остается на его совести а наше дело - не то что даже верить или не верить ему, а просто тех кого заинтересовал Федоров как личность поискать дополнительные свидетельства, подтверждения или опровержения версии самого Федорова,

- по большому счету я считаю описания воздушных боёв Федоровым в моих интервью вполне достаточно для начала. Будет возможность если успею пока он еще жив - приеду к нему и продолжу специально о воздушных боях. Но сейчас финансовой возможности приехать в Москву к нему у меня нет,

- "голая девка" в рассказе Федорова появляется всего один раз - в Луганске и других "голых девок" в его рассказах я чтото вообще не припомню. Поэтому наезд по поводу "голых девок" и большого места посвященного ИМ в его воспоминаниях я считаю не уместным,

- "деньги, премии, машины, мраморные бильярды" действительно имеют место в воспоминаниях Федорова и он действительно отчасти любит похвастаться такими вещами. Но я к примеру тоже люблю похвастаться если я приложил титанические усилия и добился чегото выдающегося - к примеру завоевать сердца таких легендарный людей как полковник Федоров и генералы Долгушин и Попков который оказались простыми и открытыми людьми без комплексов и амбиций. И это я считаю для себя высшей наградой.
А Вы просто не поняли смысла рассказа Федоровым о "премиях, машинах, мраморных бильярдах" и добавлю - дачах и личных самолетах.
А смысл был в том что я тонко намекнул ему: Евграфович, а что Вы можете сказать о режиме товарища Сталина, которому Вам в свое время пришлось служить?
И он мне ответил честно - мне говорит удалось добиться в жизни больших результатов - мы - летчики-испытатели говорит были элита и получали огромные деньги за испытания (а он напомню начинал еще с испытаний И-16) и это позволяло нам иметь все то о чём Вы говорите.
Поэтому говорит в принципе жилось мне при Сталине лучше всего - у меня было все что душа пожелает и друзья среди самых выдающихся личностей которых я приглашал к себе на дачу на (как это сейчас называют) "вечеринки" "в бильярд поиграть" :-)
Но - говорит - если бы ты знал, какое это было страшное время и каких людей этот режим угробил ни за што, ни про што!
Сегодня был человек, завтра приходишь на работу - его уже нет!
И говорит - мы все ходили по лезвию бритвы и жили одним днём не зная что будет завтра.
Так что вся эта роскошь - доказательство того что он действительно был летчиком-испытателем зашибавшим большие деньги, который мог позволить себе в материальном плане все что угодно.
А то что Федоров любит похвастаться этим - так тут уже ничего не поделаешь - такой уж у него характер. Но это не самая плохая черта в людях. А вот когда люди выдают желаемое за действительное - тут уже
это конечно совсем другое дело.
Так что я считаю в данной ситуации стоит не придираться к рассказам Федорова о предметах роскоши которые он мог себе позволить а заняться каким нибудь более полезным делом - например - проверить
в сети инфу по Фамилиям которые он называет и событиям которые он описывает.

==Крупицы истины, конечно, есть, и, возможно, весьма и весьма ценные. Но как их оттуда выуживать...==

Кстати многие наши современники даже не понимают, что эти самые "крупицы" у Федорова вообще есть в его рассказах.
Говорят: раз Федоров врет - значит его вообще не нужно слушать не говоря уже о анализе его материалов.

А вот по поводу того как их оттуда выуживать - это как раз и оличает дилетанта следопыта от профессионала.
А сложного здесь ничего нет, было бы желание:

- просто читайте внимательно его воспоминания с самого начала - к примеру с довоенных учений Киевского округа или с его прибытия в Испанию, или с Луганска,

- связывайтесь с людьми проживающими в той местности, о которой говорит Федоров и не стесняйтесь просить у них помощи - поговорить со старожилами, прислать фотографии тех мест того времени (к примеру таким образом я связался с жителями Луганска и они прислали мне уникальных фоток Луганска того времени и одного из мостов через Лугань - с одного из таких мостов Фёдорова как раз и чуть не скинули после чего произошла пресловутая история "с голой девкой" так полюбившаяся посетителям этой ветки и на одном из таких мостов и устраивались кулачные бои сненка на стенку, район на район),

- видите чью то Фамилию - проверьте - был ли такой человек вообще, есть ли о нем упоминания в сети, остались ли после него воспоминания,
попытайтесь узнать его адрес - в смысле адрес его родствеников, связаться с ними и т.д.

Именно пойдя по этому пути мне и удалось достигнуть тех результатов с которыми я имею честь ознакомить вас на этой ветке.

==Слишком многое явно преувеличено, ощущение, будто слушаешь барона Мюнхгаузена.==

Совершенно верно. Так я и прозвал Евграфыча "Барон Евграфыч" а потом узнал от когото (от Симонова что ли), что "Бароном Мюнхаузеном" его прозвали еще летчики-испытатели когда Федоров сам был им.

==Сопоставление с другими источниками необходимо.==

Так и я все время об этом говорю - на этом и построена моя спецтехнология (как говаривали у нас в училище) поиска.

==В любом случае время потрачено не зря, думаю, автора нужно поблагодарить за работу.==

А вот за это спасибо :-) Такое сегодня услышишь не часто (в основном народ предпочитает поплювацца как в Федорова так и в меня за компанию :-)). Последний раз насколько я помню такие слова я читал года 3 назад на форуме РОСС где меня приняли вирпилы очень тепло и поблагодарили за проделанную работу.

СССР
Кожедуб - 300/120/62
Покрышкин - 600/159/59
Речкалов - 450/122/56

Германия
Хартманн - 1404/825/352
Баркхорн - 1104/_/301
Ралль - 625/_/275

Смотрю на эти цифры, и вижу - для немцев - трехзначный счет, норма. Если-бы Эрих заявил 602 победы взяли-бы сильные сомнения, но на деле эти цифры из общего ряда не выпадают. А вот у Федорова - 134 против 62 у Кожедуба? Закономерность-то должна соблюдаться!

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

СССР
Кожедуб - 300/120/62
Покрышкин - 600/159/59
Речкалов - 450/122/56

Германия
Хартманн - 1404/825/352
Баркхорн - 1104/_/301
Ралль - 625/_/275

Смотрю на эти цифры, и вижу - для немцев - трехзначный счет, норма. Если-бы Эрих заявил 602 победы взяли-бы сильные сомнения, но на деле эти цифры из общего ряда не выпадают. А вот у Федорова - 134 против 62 у Кожедуба? Закономерность-то должна соблюдаться!

---

Эх русские люди, любят же складывать, вычитать, и особенно Делить.
Чужое...

ЧТО! ОПЯТЬ! :D (с) "Жил был Пёс"

Цитата:

---

Сообщение от arslan

...
ЗЫ Вот у Попкова бы поинтересоваться - врет Федоров или нет...

---

В одном из интервью Попков назвал его "Барон Мюнхгаузен" ;) (хотя В.Бардов дал исчерпывающий ответ о том, когда появилось это прозвище)

Конечно много интересного и хотелось бы чтобы все было правдой. Но некоторые моменты, откровенно говоря, меня заставляют сомневаться в правдивости. К примеру:

Цитата:

---

Федоров: «Да, да. Смотрю: 6-ка, потом - 10-ка выскакивает! И я их пока они из-за облаков один к другому пристраивались их тут и молотил: как через мясорубку пропустил. А потом они в круг стали».
Бардов: «Оборонительный круг».
Федоров: «Да, это между прочим – спасательный круг: если они ходят вот таким кругом…»

---

Фоки и оборонительный круг :confused: Что то новенькое. Может корефеи и историки прокомментируют этот момент :)

Мужики, кончай балаган.

Цитата:

---

Сообщение от orion71

ЧТО! ОПЯТЬ! :D (с) "Жил был Пёс"
К примеру:

Фоки и оборонительный круг :confused: Что то новенькое. Может корефеи и историки прокомментируют этот момент :)

---

Была где-то информация, что на Фоки пересаживали пилотов Штук. Для них оборонительный круг являлся вполне нормальным и естественным маневром. Вполне могло быть.

Странно, но я считал что круг истенно нашенское :) Видно очередное мое заблуждение :)
Спасибо за ответ :)

Цитата:

---

Сообщение от Apache

Была где-то информация, что на Фоки пересаживали пилотов Штук. Для них оборонительный круг являлся вполне нормальным и естественным маневром. Вполне могло быть.

---

Полностью с Вами согласен коллега.
А Птиц еще называет это балаганом :-)
Просто "мужики" спокойно общаются между собой и пытаются разобраться как же было на самом деле.
И это у них довольно неплохо пока получается :-)
Касаемо оборонительного круга - у меня есть старенький досовский авиатренажер "Ахтунг спитфаер!" Так вот одно из заданий там так и называется по английски - "Круг смерти".
Сюжет там очень простой - на группу Бф-110 в битве за Британию наваливаются более маневренные Спиты или возможно даже Хари-кейны.
Задача простая - к примеру Чак Егер летая на Мустанге называл встречи с Ме-110 "Мясо на столе" - из за их паршивой маневренности он утверждал в симуляторе "Чак Егер эйр комбат" что разделывали они их соответственно поговорке.
Всё это я к тому говорю что оборонительный круг появился как минимум еще с Битвы за Британию а скорее всего еще в Испании.
И о том что на ФВ-190 пересаживали пилотов со Штук это тоже не слухи - я тоже читал об этом. А потом имейте в виду что Евграфович утверждает что в круг они попытались стать именно потому что для них особенно в условиях облачности была неясная ситуация и они пытались разобраться в ней и самый простой выход нашли - стать в круг.
Теоретически я вполне допускаю это но я гдето слышал что в это время на самом деле Евграфович находился совершенно на другом участке фронта и участвовать в таком бою физически не мог.
Вообще давайте начнем с самого начала:
- в какой должности на тот момент находился Евграфович?
- что же это там за обстановка у них была такая что уже в Германии на сопровождение штурмовиков отправляется командир дивизии со своим ведомым? Об этом почемуто что никто не задумался?
- далее - а почему никто не поискал в поисковике или по архивам - а кто же был этот Савельев? К примеру Евграфович в своих воспоминаниях вспоминал что с ним на задания летал "капитан Ламейкин" - оказалось что это вполне реальная фигура - Иван ЛаВейкин из 129-го ИАПа, сын которго - космонавт, утверждает что его отец "командовал второй "поющей" эскадрильей" в этом полку ставшем впоследствии гвардейским и именно с него Леонид Быков "срисовал" образ Маэстро.
Так почему бы и этому Савельеву не быть реальной персоной?
Но поискать материалы о нем нашему народу лень.
А ведь Федоров называет целую массу и других фамилий.
Например - его напарника по Испании с которым они жили в одной комнате, командира их эскадрильи (точнее по его словам "назначенного старшим") - Лызеню и многих других.
Попытаться разобраться с его воспоминаниями - интереснейшее занятие и я по мере сил и возможностей буду заниматься этим.
Просто кроме этого у меня есть еще и целая куча других дел которыми приходится заниматься. А помочь некому.

С кругом выяснили. Хотя не факт: кто летал на этих фоках, из какой части...дело темное пока ;) Да и чего они газку не дали да и не убежали ?..Ну да ладно, утро вечера мудренее. Предлагаю перейти к следующему моменту: кол-ву сбитых FW190 героем данного рассказа.

Макс, ядрён пистон. Ну шо ты как маленький ей богу. )))
Герой данного рассказа сбил 9 фоккеров/мессеров (нужное подчеркнуть) за один присест. Теперь благодаря государственной поддержке в виде бывшего электрика Грызлова, это должен знать каждый пыонэр. Все гансы типа Рудорфера, Ланга, Марселя и Шееля нервно курят в сторонке)))

Я как агент Малдер: хочу установить истину. Она где-то рядом ;)

Цитата:

---

Сообщение от Edmund BlackAdder

С кругом выяснили. Хотя не факт: кто летал на этих фоках, из какой части...дело темное пока ;) Да и чего они газку не дали да и не убежали ?..Ну да ладно, утро вечера мудренее. Предлагаю перейти к следующему моменту: кол-ву сбитых FW190 героем данного рассказа.

---

Я думаю нужно начать с того где и когда это было.
И совершенно непонятно какого черта прикрывать Ил-2 над Германией полетели вдвоем комдив с его ведомым. А где остальная дивизия то подевалась? :rolleyes:
Затем нужно попытаться выяснить был ли в действительности этот Савельев вообще и был ли он ведомым Евграфыча.
Остались ли после него воспоминания, где и когда он умер, остались ли после него родственики, семейный архив и т.п.
Больше на вскидку в этой истории зацепиться не к чему.

Цитата:

---

Сообщение от Edmund BlackAdder

С кругом выяснили. Хотя не факт: кто летал на этих фоках, из какой части...дело темное пока ;) Да и чего они газку не дали да и не убежали ?..Ну да ладно, утро вечера мудренее. Предлагаю перейти к следующему моменту: кол-ву сбитых FW190 героем данного рассказа.

---

Кстати мы в курилке форума РОСС уже обсуждали эту тему.
Могу дать ссылку или скопировать самые интересные места оттуда.
К выводам пришли к следующим:
- теоретически если учесть опыт Евграфыча и его ведомого и то как был оснащен его самолет - в такой ситуации Федоров действительно мог вполне фрицам попортить нервов и крови и вполне мог несколько фокеров и завалить, особенно если учесть что это было уже к концу войны, у немцев было в этот период много молодых пилотов и у него был фактор внезапности, т.к. он якобы обнаружил фрицев первый
(у Долгушина кстати тоже однажды был такой случай когда он летал на Харрикейне - говорит выскочил из облаков а тут немец чуть ли не прямо в прицел попался - ну говорит мне осталось лишь нажать на гашетки, иначе я бы его просто бы не догнал),
- совершенно непонятно с какой стати он полетел на прикрытие Ил-2 всего вдвоем со своим ведомым (что наталкивает на нехорошие мысли о правдивости всей этой истории),
- о колличестве сбитых как и о достоверности всей этой истории можно говорить утвердительно только после получения какогото подтверждения - либо в архивах, либо со стороны немцев либо если найдем человека слышавшего об этой истории еще во время войны.
А вообще нужно связаться с Ильёй Вершининым из Нарвы и подключить его и его ветерана которого он нашел в своем городе который утверждает что летал на Ил-2 и их прикрывали как раз летчики-штрафники. Этот ветеран очень хочет встретиться с Евграфычем.
А у Вершинина есть свой сайт "Народная война" (кстати он потомок известного маршала которому мне Евграфыч рассказывал что подарил в Германии Опель-Адмирал чуть ли не самого Геббельса... если не загибает конечно :-))
и к томуже он бывает на сайте www.rkka.ru
Если кого эта тема заинтересует - я попробую связаться с ним и дать ему адрес нашей ветки и приглашение к нам сюда в гости.

Цитата:

---

Если кого эта тема заинтересует - я попробую связаться с ним и дать ему адрес нашей ветки и приглашение к нам сюда в гости.

---

Что значит если? :D Тут уже такие дебаты пошли, да и Птиц баном стращает ;) Так что нам, судя по сему, гость этот просто необходим :)
Welcome :)

З.Ы.

Цитата:

---

утверждает что его отец "командовал второй "поющей" эскадрильей" в этом полку ставшем впоследствии гвардейским и именно с него Леонид Быков "срисовал" образ Маэстро

---

Напоминает "детей лейтенанта Шмидта" :( Будет обидно, если опять все перекурочиется. Я так свыкся с тем, что Попков и есть маэстро :)

В самом деле я где-то уже встречал что герои фильма " В бой идут одни старики" - образ собирательный. Тем более странно, что Быков никак не упомянул в консультантах фильма Попкова. С чего бы? Я не думаю что Попков загибает, просто таких эскадрилий по всем фронтам могло быть несколько. Но прообразом стал именно наш дорогой Маэстро. И чесс слово хочется чтобы о нем сняли толковый фильм. На долгую память потомкам.

Цитата:

---

Сообщение от DDD

В самом деле я где-то уже встречал что герои фильма " В бой идут одни старики" - образ собирательный. Тем более странно, что Быков никак не упомянул в консультантах фильма Попкова. С чего бы? Я не думаю что Попков загибает, просто таких эскадрилий по всем фронтам могло быть несколько. Но прообразом стал именно наш дорогой Маэстро. И чесс слово хочется чтобы о нем сняли толковый фильм. На долгую память потомкам.

---

Образ как выяснилось - действительно собирательный и его собирательность заключается в том что Быков:
- взял на вооружение поговорки тех лет (к примеру как я слышал знаменитая фраза "Слабак" с одной стороны была самым страшным ругательством и оскорблением из уст Покрышкина (где я слышал это уже не вспомню - видимо на форуме РОСС) а с другой стороны Виталий Попков подтвердил мне что это было и его любимое выражение),
- капитан Лавейкин действительно командовал 2-й эскадрильей 5-го ГИАПа до Попкова и вполне мог являться организатором художественной самодеятельности в эскадрильи, а Попков вполне мог прийти в эскадрилью в качестве Кузнечика и принять эскадрилью из рук Лавейкина а затем дослужиться до "Маэстро", а мог самодеятельность организовать и сам приняв эскадрилью.
Вообще удивительно как он командовал эскадрильей будучи сержантом,
- в фильме снят эпизод который случался с разными нашими летчиками в разное время и на разных участках фронта - это эпизод с захватом трофейных мессеров, полётом на нем на разведку, сбитием своими же, последующим мордобоем, матюганием и проверкой с помощью спирта - "свой-чужой".
Мне таких случаев известно как минимум двое а то и трое.
Насчет Лавейкина не скажу но я слышал что похожий случай был даже у Кожедуба (я этой историей серьезно еще не занимался).
И вообще - для нашего брата русского мужика это случай типичный.
К примеру я готовлю сейчас к публикации воспоминания моего соседа по коммуналке воспитавшего меня - минского подпольщика и партизана Михаила Шестакова. Так вот у него был случай - война застала его в Волковысске южнее Гродно где он был в командировке, а работал в Белостоке и стал пытаться добраться до Белостока а поезд разбомбили.
Он стал пытаться добраться по дороге и был остановлен нашими войсками и доставлен на допрос к командиру и комиссару какогото нашего полка. Документы у моего соседа были очень солидные и двигался он в направлении к немцам поэтому комиссар отдал ему документы и сказал: идите... Он пошел и услышал характерный звук взводимого курка за спиной. Обернулся и увидел как комиссар целиться ему в затылок из пистолета. Ну мой сосед и загнул ему так что у них чуть уши на завяли - матерно по русски и от души :-)
Чтож вы говорит такие сякие делаете - яж вам и документы показал.
А они ему говорят - ну так документы у тебя большого начальника, двигаешься ты пешком к немцам - что же нам оставалось думать - не иначе как немецкий шпиён :-)
Вот и с Попковым могла получться аналогичная история когда он вылез из сбитого немецкого самолёта и заговорил сначала по хорошему по русски с нашей пехотой и поверили они что он свой только после того как Попков дал в зубы одному из них и загнул им матом аналогично. У меня есть аудиозапись где он рассказывает мне это лично а также по ТВ показывали несколько интервью с ним.

Обратите внимание на то, что Попков В.И. практически по каждому герою фильма:
- называет его фамилию,
- показывает фотографию,
- рассказывает где как и когда он погиб либо на ком женился и где жил после войны и кем работал (как к примеру о своем технике).

Цитата:

---

Сообщение от DDD

В самом деле я где-то уже встречал что герои фильма " В бой идут одни старики" - образ собирательный. Тем более странно, что Быков никак не упомянул в консультантах фильма Попкова. С чего бы? Я не думаю что Попков загибает, просто таких эскадрилий по всем фронтам могло быть несколько. Но прообразом стал именно наш дорогой Маэстро. И чесс слово хочется чтобы о нем сняли толковый фильм. На долгую память потомкам.

---

Вот где к примеру Вы могли это встречать

http://www.soldat.ru/forum/index.htm...query=page%3D1

(но РОССовцы мне говорили что интервью с Лавейкиным выложено и на этом сайте вот только где именно - не знаю - не искал еще. Вообще нужно просто воспользоваться окном поиска и набрать в нем "Лавейкин" и "Попков"):

Цитата:

---

Сообщение от ВАСИЛИЙ БАРДОВ

Когда я увижу аналогичную информацию о:
- Лавейкине,
- Покрышкине
- и его ветомом - капитане Титаренко,
только тогда я смогу сказать что это собирательный образ.

---

— Сегодня пойдут одни старики, — сказал Федор Телегин, — молодым сегодня делать нечего. У соседей шестерых сбили.
...
На аэродроме, едва приземлившись, я обрушился на техника Гришу. Гриша побледнел. Он и сам понимал, какой опасности подвергался летчик по его вине. Не успел я вылезти из кабины, как Гриша кинулся проверять вооружение.

— Товарищ капитан, — облегченно доложил он, — у вас все в порядке.

— Да как все в порядке! — снова вспылил я. — Тебе ж говорят...

— Да у вас весь боезапас расстрелян, товарищ капитан!

— Как расстрелян?..

Я смотрю на лицо техника и понемногу успокаиваюсь. В самом деле, почему я подумал о неисправности? Ведь скорее всего...
...
Помнится, пришел к нам в полк молоденький летчик Иван Мокрый. Шея тоненькая, глаза ребячьи. Только что из летной школы. Кажется, в первый же день на взлете самолет Иван Мокрого врезался в другой самолет — и оба вышли из строя. Дикий случай! Что было делать с Мокрым? Судить! Наказывать самому?.. Ругал я его на чем свет стоит. Он только сконфуженно заливался румянцем и беспомощно разводил руками.

— Не болтать руками! Стоять как следует!

— Виноват, товарищ капитан...

— Кру-гом! К чертовой матери, в землянку! Вечером поговорим.

Каково же было мое удивление, когда я, оглянувшись через несколько шагов, увидел, что Иван, став на четвереньки, ловит пилоткой кузнечиков. Это после нагоняя-то!..

Вечером на общем собрании на Ивана наложили взыскание: от полетов отстранить, ста граммов не давать, назначить вечным дежурным по аэродрому.

Заскучал Иван Мокрый.

И неизвестно, что сталось бы с молодым летчиком, если бы не случай.

Как-то под самый вечер нежданно-негаданно на наш аэродром налетели четыре "мессершмитта". Мы бросились по щелям. Положение безвыходное: любой самолет на взлете немцы собьют, как куропатку.

"Мессершмитты" заходят на штурмовку. Пропали наши самолеты!

И вдруг все мы видим: Иван Мокрый, размахивая руками, бежит сломя голову к ближнему ЯКу. А немцы уже поливают аэродром из пулеметов.

Иван проворно вскочил в кабину. Заработал мотор.

— Он с ума сошел! — чуть не со стоном проговорил Телегин.

— Собьют же, как... Эх!

А ЯК уже разбежался и оторвался от земли.

— Ну!.. — и Федор Телегин даже сморщился, глядя, как заходит в атаку "мессершмитт". — Сейчас одна только очередь и...

Неожиданно ЯК задрался вверх, навстречу пикирующему врагу, с дальней дистанции ударил из пулеметов — и "мессершмитт", не выходя из пике врезался в землю.

Мы остолбенели. Вот это номер! Как это он изловчился в таком положении?..

А ЯК взмыл вверх и ушел в облако.

Обозленные "мессеры" кинулись за смельчаком следом. За облаком самолетов не было видно.

Первым опомнился Телегин.

— По машинам!

Мы выскочили из щелей.

Но тут из облака показался объятый пламенем самолет. Пылая, он падал отвесно на землю.

Все невольно придержали шаг. Пропал наш Мокрый...

— Отлетался, — прошептал кто-то.

Самолет грохнулся о землю, раздался взрыв.

— Санитары! — крикнул я.

По полю уже неслась санитарная машина.

Я на ходу прыгнул на подножку.

Не успели мы подъехать к месту падения самолета, как кто-то, разглядев на сохранившемся хвосте зловещий крест, удивленно и радостно воскликнул: — Так это же... Смотрите!

И словно в подтверждение нашему внезапному открытию, мы услышали в небе треск пулеметный очередей. Там все еще шел бой. Вот так Иван Мокрый!

Оставшиеся два "мессершмитта" позорно бежали" а Иван, показавшись над аэродромом, снова поразил нас: прежде всего он лихо исполнил традиционные "бочки" — переворот через крыло — две, по числу сбитых самолетов, а затем так чисто, так мастерски посадил самолет, что позавидовали даже "старики".

К Ивану бросились все — летчики, техники, девушки-официантки, Спрыгнув на землю, он попал в неистовые объятия друзей. Качали его до одурения, Зацелованный, затисканный, Иван не успевал отвечать на расспросы.

Вечером мы чествовали новоиспеченного аса. Был приготовлен парадный обед. А через несколько дней за мужество и отвагу Иван Мокрый получил орден Красного Знамени. С тех пор он неизменно вылетал на все ответственные тяжелые задания.
...
Случай этот произошел с Федором Телегиным поздней осенью, когда битва за Ростов достигла своего высшего накала.

В одном из воздушных боев нам удалось сбить и посадить на свое поле несколько "мессершмиттов". Вражеские машины достались нам совершенно целенькие. Один из трофеев Федор Телегин решил приспособить для разведки.

В самом деле, в простом и безыскусном замысле нашего командира полка крылись большие возможности. Кто из немцев обратит внимание на одинокий истребитель с фашистскими опознавательными знаками? Никто. А если и обратит, то подумает — свой. Мало ли зачем может летать над самыми позициями "мессершмитт".

Не раз и не два вылетал на трофейном самолете сам Федор Телегин во вражеский тыл. Немцы не обращали на "мессершмитт" никакого внимания. В то время много немецких летчиков вылетали на так называемую свободную охоту. За свободного охотника принимали они и Федора Телегина.

Майор Телегин кружил над маршевыми колоннами и штабами, он замечал концентрирующиеся для удара войска, заносил на карту скрытно готовящиеся позиции. Короче, сведения нашего разведчика были настолько важны и ценны, что командование фронта предупредило соответствующие службы об одиноком "мессершмитте", выполняющем особо важные задания.

Немцы все-таки разгадали секрет таинственного самолета. Однажды, возвращаясь из очередного задания, машина была подбита — и Федор Телегин еле дотянул до наших передовых позиций. Здесь-то и произошел досадный курьез.

Не успел "мессершмитт" приземлиться, как его окружили наши пехотинцы. В Федора Телегина вцепились десятки рук.

— Ага, долетался!

— Давай-ка, брат, вылазь!

— Да тяни его, чего он!..

Напрасно Федор пытался доказать, что он свой русский, советский. Это лишь подливало масла в огонь.

— Нет, ты гляди, у него даже документы припасены! Ах ты, гад!

И — трах, трах по чему попало.

— Товарищи, — взывал Телегин, — да вы хоть на форму поглядите!

— Так у него еще и форма наша?!

Снова удары, еще пуще.

— Да вы что, с ума сошли?!

— Нет, он еще и лается! Бей гада!

Короче, "разделали" Федора так, что он еле на ногах держался. В таком виде его и доставили в штаб.

Когда наши ребята приехали за Телегиным, они с трудом узнали в оборванном, избитом человеке командира полка.

— Вы уж извините, — провожали его сконфуженные пехотинцы. — Ведь мы что подумали? А ну, думаем, какой-нибудь гад под нашего рядится? Разве не бывало?... Извините, ради бога. Погорячились.

Федор только рукой на них махнул — идите, дескать, к черту. После этой взбучки он недели две пролежал в госпитале.

-----------------

Ничего не напоминает? ;)

Луганский Сергей Данилович
"На глубоких виражах" (Алма-Ата, 1963)

Цитата:

---

Сообщение от ВАСИЛИЙ БАРДОВ

- о колличестве сбитых как и о достоверности всей этой истории можно говорить утвердительно только после получения какогото подтверждения - либо в архивах, либо со стороны немцев либо если найдем человека слышавшего об этой истории еще во время войны.

---

Сведения из ЦАМО вас удовлетворят ?

Цитата:

---

Сообщение от Edmund BlackAdder

С кругом выяснили. Хотя не факт: кто летал на этих фоках, из какой части...дело темное пока ;) Да и чего они газку не дали да и не убежали ?...

---

Кстати если подходить к этой ситуации чисто теоретически - то есть предположить что Федоров со своим ведомым всетаки полетели вдвоем сопровождать Илы и попали в такую ситуацию как он описывает, то на момент встречи с немцами те могли действовать двояко:
- либо они просто летели мимо и не заметили первыми не только Федорова и его ведомого но и самих Ил-2,
- либо они заметили Илы и пошли в атаку на них и по дороге были атакованы Федоровым и его ведомым при том что самих их Фокеры не заметили.

Это я к тому говорю, что задавая Ваш вопрос следует учитывать эти моменты - от них будет зависеть и ответ на то почему немцы стали в оборонительный круг.

А вообще на данный момент нет никакой гарантии что ВСЯ эта история не вымышлена "Бароном Евграфычем" от начала (фамилии ведомого) и до самого конца (количества сбитых фокеров за 1 присест).

Не понимаю, Василий, чего вы воду в ступе толчете? "Рация на бронетранспортере". (с) "Все уже украдено до нас" (с).

По исследованию Миши Быкова, который, в отличие от вас, не фантазии... кхм... развивает из интервью, а работает с документами:

-------------------------------

Салют!

>Со всем уважением к деду и его 11-ти победам - их-то дойче вайхеншау подтверждает?

Конечно, нет, тем более что на первые 9 побед за 1942-43 нет никаких данных - дат, типов, мест и т.д. Они лишь отмечены в "Справке о боевой работе", датированной 1.1.45. Возможно даже, что записаны они с его собственных слов... Но все-таки это хоть какой-то (пока единственный) документ за подписью комдива и печатью :). Последние 2 сбитых Федоровым ФВ-190, в принципе, описаны достаточно подробно, но это уже апрель 45-го и немецких данных на это время вряд ли есть. Тем более что в том бою 42 гиап, в группе которого летел ИЕФ, заявил сразу 7 сбитых "фок"...

МБ


-----------------
СПРАВКА
о летной работе заместителя командира 269 ИАНД полковника Федорова И.Е.

Общие данные на 1 января 1945 г.

1. Летает на типах самолетов:
И16, И-15, И-3, И-4, И-21, И-180, И-185, ЛаГГ-3, Ла-5, Як-7, Як-9, Аэрокобра, Киттихаук, Мустанг, Ме-109, Ме-110, Хе-113, Дуглас, ТБ-3, ДБ-3Ф, Пе-2, По-2, УТ-1, УТ-2, Ил-2, УТИ-4.

Общий налет - 4627 час. 48 мин.

2. В настоящее время летает на самолете Як-9, налет - 64 час. 18 мин.

3. В отечественной войне произвел боевых вылетов - 101, из них по типам:
на Як-7 - 84
на Як-9 - 16
на Ла-5 - 1

4. Сбил самолетов противника
лично - 9 (девять);
в группе - НЕТ.

Степень боевой и летной тренировки, произведенной в 1944 г.


мес. авг. сент. окт. нояб. дек.
Самолетовылетов 36 0 6 27 0
из них боевых 12 0 0 0 0
тип самолета Як-9
налет в часах 25.43 - 3.50 9.00 -
сбил самолетов 0 0 0 0 0
противника
Командир 269 ИАНД полковник /ДОДОНОВ/
Начю ОК техник-лейтенант /НЕДОСЕКИН/

Источник - ф.269 ИАД, оп.2, д.27

----------------------

Заместитель командира 269 ИАНД полковник Федоров И.Е.

Всего боевых вылетов - 114, из них по типам:
на Як-7 - 84;
на Як-9 - 29;
на Ла-5 - 1.

Провел воздушных боев - 16.

Сбил самолетов противника
лично - 11 (одиннадцать);
в группе - нет;
из них в 1942-43 - 9; 1944 - 0; 1945 - 2.

Источник - "Сведения о боевой работе командиров, офицеров управления дивизии и частей, Героев Советского Союза и летчиков, сбивших 10 и более самолетов противника" /ф.269 ИАД, оп.2, д.27/

МБ
----------------------

Вам что-то неясно в боевой работе т.Федорова и его бое в 45-м году?

Цитата:

---

Сообщение от Edmund BlackAdder

Сведения из ЦАМО вас удовлетворят ?

---

К сожалению НЕ удовлетворят на 100% потому как если Вы помните по "сведениям ЦАМО" насколько мне известно:
- у Покрышкина 62 самолета (а сам он считал что около 100),
- у Долгушина и его товарищей по 122-му ИАПу не засчитаны Юнкерсы-88 сбитые 22 июня над Гродненскими мостами через Неман (в то время как все наземные войска стонали: где же наша авиация??!! - а вся истребительная авиация была "прикована" к этим мостам и вела бои над своими аэродромами и аэродромами своих соседей),
- как вы думаете - если сведения ЦАМО достоверны по Федорову - откуда у него такой фантастически высокий коэффициент сбития (отношение засчитанных сбитых самолетов к количеству проведенных боев)?
- а засчитали ли Федорову к примеру первый сбитый им бомбер прямо над КП Громова который подтвердил мне в личной беседе записанной на магнитофон генерал Виталий Попков? У меня очень большие сомнения.
Дело в том что у меня сложилось впечатление что Федоров не врет в том отношении что он прилетел с завода к Громову (который знал его как отличного пилотажника) и не сомневался что быстро насбивает свою норму для представления на ГСС в связи с чем записи о сбитых им самолетах... вобщем этому вопросу не придавалось тогда серьезного значения (либо эти записи были утеряны).
А потом получился облом - Громова перевели на другую армию а с Папивиным отношения у Федорова не сложились с первых же минут его прибытия на аэродром (Федоров мне рассказывал об этом а я кажется уже опубликовал эту историю в сети расшифровав ее с аудиокассеты),
а когда Федоров хватился при Папивине пытаться доказывать то что он насбивал при Громове задним числом - было уже поздно - его "поезд ушёл". И он заработал себе репутацию "скандалиста и вымогателя лишних воздушных побед"
(о чем недавно говорил приятель Андрея Симонова в соседней ветке - насчет писем Новикова еще какомуто генералу о Федорове).
Я не знаю как там на самом деле было но такой расклад событий весьма вероятен. А вообще Симонов владеет инфой т.к. докопался до архивов по Федорову, но готовит сейчас материал к публикации и поэтому делиться им не спешит.

Да, вот, еще, о героической деятельности во главе эскадрильи штрафников, можно осведомиться у исследователя Никиты Егорова:

-------------------------------------
Заслуженный архивный червь, эт ты на кого намекаешь?:-)))

А если действительно серьезно, то любой более-менее интересующийся Федоровым человек берет пленку оперсводки 3 ВА за июнь-декабрь 1942 г. в ЦАМО и видит реальную деятельности группы Федорова в оперативном подчинении 209 ИАД ровно два дня в сентябре 1942. Данная группа "штрафников" почему-то имеет в своем составе 5 Лагг-3 из 5 ГИАП, очевидно присланных на усиление. Единственная победа у капитана Лавейкина (что характерно имеющего к группе штрафников весьма опосредованное отношение). Группа потеряла за два дня в воздушных боях три самолета, против одной победы Лавейкина. Кстати, в числе сбитых был и Евграфыч, посадивший свой Як на брюхо, при этом был ранен...После чего группа Федорова была убрана из оперативного подчинения 209 ИАД. И я так подозреваю вообще расформирована..

-----------------------

Короче, завязывайте с пальцесосанием, Василий, вам дорога - в ЦАМО.

Бардов, вот не надо только на Попкова стрелки переводить. Откуда он может подтвердить сбитый самолёт на КП Громова, он что, там жил что ли?
Да и мало ли что он говорит сейчас. Может он барону завидует и хочет таким же стать.

Ы, а чем же ему завидовать?:) У Попкова 2 звезды, у Евфграфыча - одна?...Да и официальных побед куда как меньше..