Вид для печати
Вам приказ наркома Н.Г.Кузнецова о снятии с должности и понижении в звании процитировать? Могу. А так же выписки из заключения командира дивизии подводных лодок за период апрель-май 45-го? Тоже могу.Цитата:
Сообщение от Ivanych
А ГСС Маринеско дали в 90-м, посмертно.
Скажем так, она была просто грамотно выполнена, не более. Тем более, что у Густлова в охранении всего один тральщик тащился. Это даже не конвой, а так - чисто для очистки совести.Цитата:
Сообщение от BALU
Мой пост еще раз процитировать? :)Цитата:
Сообщение от Paul_II
Я понимаю, что можно что-то прочитать, что-то осмыслить. Но я знал, или знаю многих непосредственных участников и очевидцев этих и других событий, да и в Инженерном замке (и т.д.) немало времени провел.
Но дело не в этом, а в том, что меня именно категоричность утверждения, скажем так, удивила. Тем более, если оно основывается на приказе комдива (что еще раз, свидетельствует о незнании ситуации :) )
А на присвоение документы ушли ещё в 45-мЦитата:
Сообщение от Paul_II
Процитировать? Могу...
????? Где Вы такого бреда ничитались?Цитата:
Сообщение от Paul_II
Возвращаясь к первоначальной теме. Война пробуждает (да и базируется) на звериных инстинктах. Кто-то теряет человеческие черты раньше, кто-то позже, это зависит от самого человека, его воспитания, условий в которых он оказался на войне и др. К сожалению, святые на войне редко выживают ибо "убей первым или убьют тебя"... Увы..
Я тоже вернусь к началу....
У меня случай был... когда у моего противника кончились патроны... И вы думаете я как истиный лЫцарь помахал ему ручкой на прощание.... Хера... я подошёл и прострелил ему башку навылет...
Это не в онлайне было .... это было в Пакистане в 1981 году.... не жалею и не сотрадаю....
кто воевал, тот меня поймёт...
Первый не первый.... какая нахрен разница.... первым был австралопитек, который удавил своего соплеменника за самку с сиськами, или за кусок мамонта.... %)
И вообще ... война как таковая, очень "весёлая" игрушка... иногда блевать тянет от "веселья".....
Никто из присутствующих не был в шкуре Маринеско, Покрышкина, и других.... так что все это "доводы по поводу... если бы кабы..."
У войны вообще редко бывают правилаЦитата:
Сообщение от Vini Puh
В сад.Цитата:
Сообщение от Bykov
Сбили над территорией СССР. По идее того, кто расстрелял экипаж сбитого разведчика всместо того, чтобы захватить и выжать возможно очень ценную информацию, должны были самого поставить к стенке, как пособника белофиннов.Цитата:
Сообщение от Bykov
Реальная победа над Японией получилась тогда, когда советы джапов раскатали танками а артиллерией в Маньчжурии плюс амы сбросили малыша и толстяка.Цитата:
Сообщение от inor
Мдя.... А папа моего друга, воевавший в Манчжурии, расказывал, что у джапов не то что самолётов, но и танков увидеть было проблематично....а если и были, то скорее всего на консервную банку были похожи....)))Цитата:
Сообщение от Nelgeron
В манчжурской компании не было зафиксировано ни одного мало мальски серьёзного танкового сражения.... и на вооружении японской группировки были 37-мм противотанковые орудия..только без бронебойных снарядов..)))) ничего не напоминает????
Вся современная японская техника была амерами на ТО перемолота.... Так что не надо про битву Голиафа с Давидом расказывать...
Советы в компанию включились, когда японцам уже конкретный кердык светил.... и в этом заслуга в первую очередь кокосовской военной техники... Это правда.
Не всё так однозначно
http://www.torturesru.com/tortures/morim000/index.shtml
Угум.... Только у всех в той войне вся эта гадость на складах готовая к употреблению уже лежала.... А вот джапы в этом вопросе от европейцев отстали и изрядно... Они только первый этап проходили в своих опытах... У советов уже к этому времени зорин готов был... да и у амеров тоже... Слишком много раздуто про отряд "химиков с клизмами" %)
Женевская конвенция принята в 1949 году до этого действовала Гаагская. Но собственно если даже с ее точки зрения смотреть то можно дохрена чего в военное преступление записать и Дрезден и Варшаву и Лондон и Хиросиму и очень много чего еще.Цитата:
Сообщение от r2r
Не согласен я с этим утверждением, почитай на досуге:Цитата:
Сообщение от Vini Puh
http://www.ng.ru/polemics/2000-09-02/8_reasons.html
http://smi.khb.ru/?p=4&id=175
http://gold.4dd.ru/referats/look/doc-3700-5.html
2 Vini Puh
Не согласен также.Цитата:
Мдя.... А папа моего друга, воевавший в Манчжурии, расказывал, что у джапов не то что самолётов, но и танков увидеть было проблематично....а если и были, то скорее всего на консервную банку были похожи....)))
По discovery на тему Манчжурской компании хороший док. фильм есть.
Оборона там была не слабая, а местность для наступления очень сложная. Танки и самолеты и артилерия и пехота сработали на 5 и не все так просто было, как многие ошибочно думают.
Discovery так и называет ее одной из самых блестящих операций Советских войск.
Так что ненадо недооценивать значимость Манчжурской компании.
У европейцев лежали хим. оружие на складах. А вот японцы хоть делали и первый шаг, но уже в совершенно новой области - в биологическом оружии.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Ни у СССР, ни у США ОВ нервно-паралитического воздействия , таких как "зарин", на вооружении не было на тот момент. Они были только у Германии.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Действительно, опыты на людях - это ж совершенно нормально...Цитата:
Сообщение от Vini Puh
А в чём проблема-то?Цитата:
Сообщение от BALU
В непосредственном охранении "Густлова" в момент атаки был только один корабль, остальные подошли от основного конвоя уже после того как "Густлов" был торпедирован.
Да и одного корабля, для того что бы потопить ПЛ вполне достаточно, особенно если учесть мелководье.
============================================================Цитата:
Сообщение от Paul_II
Сторожевиков там был явно не один:)
А вот в крингсмарине в 1943 году наградили одного командира Дубовыми Листьями только за то что он прорвался внуть конвоя, выпустил несклолько торпед - ни одна не попала в цель, а вот наши как то в отличии от амеров и немцев и сквозь минные загражденя ходили, и в глубь конвоя прорывались для выхода в атаку, не имея ни РЛС, ни самонаводящихся акстических торпед....
==================================Цитата:
Сообщение от badger
Все, щас заплачем , то ли дело гуманные ковровые бомбардировки Германии и Японии союзниками, с целью что бы организовать демократическое восстание- такой нехилый социальный эсперимент с с сумарным миллионным тонажем сброшенных бомб - там вон положили от полумилионна человек мирного населения ревнители демократических ценностей, и ничего, 80 тысяч только в Токио за одну ночь напалмом спалили - да 737 отряд просто детишки с грязными попками на фоне этих цифр.........Причем думаю что архивы японцев, что немцев по этой тематике изучались очень тщательно военными медиками победителей - ни у кого у них и в умах не было сжешь записи журналов этих чудовщных экспериментов
:(
Действительно, ну что такое миллионы русских или евреев, или азиатов в случае японцев, по сравнению с сотней тысяч уберменьшей. Да о них никто не вспомнит, не то что плакать, навоз под ногами высшей расы...Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Зато вот о мирных фашистах и японцах поплакать всегда желающие найдуться, ну как же, люди спокойно работали на заводах, делали военную технику для своих мирных армий, которые ну совсем никого не трогали...
Вы кстати сами-то ариец, плакальщик вы наш? А то ведь высшая раса могла не оценить бы вашего усердия...
Обязательно изучались.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
А всё потому, что у советского командования к тому времени был огромный опыт проведения подобных операций. Поэтому в Манчжурии всё прошло как по часам.Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
Да, мы не евреи к сожалению, что бы потом вопить на весь мире через все средства о зверствах которые товрились над намиЦитата:
Сообщение от badger
Так в том то и дело, что ущерб, а именно военный ущерб от авиабомбежек мог быть в 10 и 100 раз больше - это отмечает и сам шпеер , министр воружения, да что шпеер июнь 1944 года - производство истребителей в 2 500 штук, а не 120 как в июне 1941 года.... так что не будем мешать кислое с пресным :) И часть западных историков сходятся в ошибочности теории Даву, быстрее всего это поняли немцы и русские, воздушная борьба которых в основном была привязана к обеспечению действий наземных войск, а не ковровым бомбардировкамЦитата:
Сообщение от badger
Я не ариец, не беспокойтесь:)
Ну а это про наших союзников как они эффекивно "разрушали" военную мощь Германии
http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000002.htm
"Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация "Стандард ойл" торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник. Их охватил бы справедливый гнев. Как бы они были возмущены, узнай, что после событий в Перл-Харборе "Чейз бэнк" заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган), где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве "фокке-вульфов", сбрасывавших бомбы на американские и британские войска); что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга"
А как вы себе представляете процесс принятия на вооружения бактериологического или химического оружия в США, Англии иди СССР? Вы думаете что предтавитель заказчика подпишет акт приемки на основании экспериментов и опытов на кошечках и мышках :), причем надо еще не только само оружие но и определине ПДК, и как боротся с этим оружием, средства защиты и пр. пр.:) Ну-НуЦитата:
Сообщение от badger
А что - зверств не было?Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Что там было потом - вопрос второй, мы обсуждаем что происходило во время войны.
А чего только в 100?Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
А почему не в 1000 000 раз? так что бы война сразу закончилась? :D
Что-то вы свою фантазию сильно ограничиваете...
Мобилизация экономики это называеться...Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Про ущерб от бомбардировок Шпеер кстати тоже писал.
Именно что не мешайте.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
То есть про то что это американцы поняли "часть западных историков" не сходиться?Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Кстати как данная сентенция сочетаеться с заявленным вами выше повышением ущерба аж в 100 раз ?
Тогда ваша любовь к нацистам выглядит странной.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Я вижу здесь про торговлю с Германией, про ущерб от бомбежк нет ни слова.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
На обезъянах.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
То что вы ничего об этом не знаете, не означете что всё происходит так, как вам в вашем невежестве, представляеться.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1