Вид для печати
Настоящему кавбою всегда есть что сказать. ;)Цитата:
Сообщение от Fierce
У меня нет. Есть другие источники.Цитата:
Заводские документы есть?
Что - котируются только плохочитаемые сканы со следами масляных пятен ?
Я указал где. Пожалуйста укажи где написано "150".Цитата:
Где написанно что 200:?
БЖСЭ.Цитата:
Я вот знаю,что при смещении турели в крайнее левое положение-сбивался прицел у штурмана...Хде реализм?:D
Котируется например заводское описание,можно даже со следами маслянных пятен.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Откуда вам известно,что в игре 150,а не 200:?
Откуда вам известа заданная скорострельность в игре?
Или что летали со 150,а не с 200?
Кроме монографии у вас что-нить есть?:)
Скорострельность в игре известна.
Хотя бы по Ил-2.
Там загрузка боеприпасов точная.
Кроме монографии есть учебный фильм по Пе-2, и там сказано русским языком, что боезапас у штурмана - 200 патронов!
Если честно,то мне глубоко фиолетово,какой там боезапас.Цитата:
Сообщение от =BVA=Zmey
Аргументы ваши достаточно "весомые":D
Монография и фильм,в котором есть неточности:)
Че вы про скорость молчите???
В игре пешка пикирует до 900 км,а в фильме максимальная скорость пикирования 640 км по прибору:D
Или такой реализм вам не нужен.
Не годится, за 109-й Z даются тоже 200 :)Цитата:
Сообщение от Allary
А нам не фиолетово. Особенно после 50 лишних... нет, не лишних, а, конечно же, "дополнительных" снарядов 20 мм у месса.Цитата:
Сообщение от Fierce
Типа эталоны и всё такое.Цитата:
Сообщение от Fierce
А расскажите-ка мне, други, что у пешки с триммерами?
Я так понял, что на левой полке у нас стоят указатели триммирования, лампочки центровки и все такое прочее? Так почему они (указатели) у меня при выборке триммера мечутся как угорелые во все стороны, НЕ показывая положения? И на какую скорость оттриммирован Пе по дефолту?
Вот я никак не пойму, ты предлагаешь каждому ходить в архив, копаться в документах и выяснять по первоисточникам сколько было патронов?Цитата:
Сообщение от Fierce
Один раз люди сделали это и написали в монографии, чтобы упростить другим жизнь. Или у тебя есть другие данные?
у тебя есть документы, доказательства? ты выдвинул тезис, что 200 это неверно. вот и подтверди его. ..удалено..Цитата:
Сообщение от Fierce
про то, сколько реально в полет брали не надо говорить. в интервью Алексеев говорил, что на Лавках брали по 40 снарядов на ствол. что бы самолет облегчить. теперь урезать всем Ла-5ХХ боезапас?
я не утверждаю,что 200 не верно,но и не говорю,что и 150 не верно...Цитата:
Сообщение от Филич
Да,еще может намеряли не правильно.
У вас вообще ни каких доказательств:так домыслы одни:D
В том же самом фильме есть ляпусы...Ни что не мешает мне сказать ,что и это ляпус,а опровергнуть меня у вас пока не получается...
Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Конкретнее про эталон можно?
Когда в пикировании развалившаяся пешка достигает земли скорость кажет 1100 км/час..Не кисло..:)
Нет,но чтоб утверждать ,что это не верно надо аргументировать,и аргументировать первоисточником,а не чем то другимЦитата:
Сообщение от timsz
Аргументировать первоисточником - это и есть сводить всех в архив. Потому что, если я скажу, что видел в архиве такой документ, мои слова уже не будут первоисточником.Цитата:
Сообщение от Fierce
ЗЫ Это вообще неправильный подход. Важно не только найти первоисточник, подтверждающий что-то, но и убедиться в отсутствии первоисточников, которые этому противоречат. А это уже работа другого порядка совершенно.
Для этого есть "специально обученные люди". Дилетант может легко попасть в ловушку. Например, найду я первоисточник, по которому в пулеметы заряжались 150 патронов, и решу, что так и было. А окажется, что через неделю вышло распоряжение увеличить емкость магазинов до 200.
Гыгыгы. Выделил. Не достаточно?Цитата:
Сообщение от Fierce
А сколько выдаст 109ый, потерявший крылья, стабилизатор и киль - не мерял? Тыщу кажет - только что померял. А фока - 1200+. Жучка - 1100 по прибору. Скока там у жучки в РЛЭ написано?
Просто в МГ посмотрели на то, как они ДМ пешке заделали… и решили, что надо хоть чем-то порадовать будущих пилотов…:bravo: :cool:Цитата:
Сообщение от Fierce
Вы не ответили про эталон:) Сколька пешка держала в пикировании???Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Пока у людей летающих в ИЛ будет ярко выражены цветовая дифференциация штанов - эти споры не закончатся %)
То как было - не совсем первично, первично скорее то что может дать какие-то преимущества. А определения этим преимуществам всегда можно будет найти. Попутно выпятив недостатки другой стороны и опустив в тень своей :D
Какую скорость показывает спидометр в кабине развалившейся в пикировании Пешки - думаю даже если все архивы, доступ к которым у тебя есть, перерыть, то ответа не найти. :)Цитата:
Сообщение от Fierce
Знаешь - просвети нас, сирых.
Так это... по скорости пикирования жучки вопросов нету? Типа, там немецкий люминь - ей можно? :)
И ещё. Монография, говорящая о 200 патронах - не документ. А фильм про 650 кмч - документ? (Как фильм называется? Которые "Фильмы НИИ ВВС Красной Армии 43-44 гг?" Ща пересмотрю, если этот.)
Дальше. С чего ты взял, что скорость пикирования ограничивается возможностями самолёта? Перегрузки-то при выводе ого-го... и чем больше скорость - тем больше Жэ. А ведь не каждый пилот, штурман, стрелок - Гагарин в миниатюре. А можёт там бомбы с замков отлетают... А мож там обшивка килей гофрируется. Глянь там у себя в докУметах.
Ещё дальше. На продуктах питания написан срок хранения. Но. Съев продукт после истечения срока - можно отравиться. А можно и не отравиться. Факторов много. Можно и от "свежего" просраться.
Ещё дальше. Вот вижу шланг резиновый. На нём написано 95"С. По-твоему, этот шланг расплавится при температуре 95.1"С?
В общем. Есть доказательная база о неправильности макс. скорости пикирования Пешки - вэлкам ту ОМ. От нас тут ничего не зависит. :)
Возмите за правило утверждать что-либо только тогда,когда уверены!Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Специально позвонил Хазанову...
Его ответ приблизительно следующий:
На разных модификациях разный боезапас.Что-то модернизировали и боезапас менялся...И 150,и 200 бывал...
А вот теперь аргументируйте мне,что на той пешке ,которая в игре,боезапас именно 200,а не 150 патронов.
Дальше продолжать будем?:expl:
Будем. Тока я скорее про скорость. ;)Цитата:
Сообщение от Fierce
Что за фильм и сколько по докУментам должна выдавать развалившаяся Пешка и эталонная?
Здесь обсуждаются баги патча.Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Хотите создавайте отдельную ветку,может и обсудим.
Про эталон и все такое-это ваши слова.
Возможно скорость в 900 км/ч можно считать багом,т.к. скорость рекомендования в РЭЛах меньше скорости разваливания самолетов в игре,примерно на 50 км/ч...Ограничивать скорость 640 км/ч имея в запасе 260 км/ч,имхо,не реально
Везеде написано, что 200. В фильме НИИ ВВС от 44-го опять таки говорится, что двести. Ты типа лучше знаешь, чем они в ВВС в 44-м?Цитата:
Сообщение от Fierce
Где написано, что не двести? Фирсовой треп уж точно к заводским документам не относится.
Ё, да тут уже две страницы про это, а я, не дочитав, тож повторил зря :)
Насколько я знаю(Пешки у меня еще нету, так что не уверен), в крайнее левое(да и в правое) положение турель не поворачивается, так что и прицел сбиваться не должен.Цитата:
Сообщение от Fierce
Мотор в игре просто так не глохнет(ну окромя ишаков, чаек и прочих). Если заглох - значит издох, а дохлый мотор ни на одном самолете не заведется :)Цитата:
Сообщение от VALES
Что штурман сидит в той же кабине и так же может управлять самолетом.Цитата:
Сообщение от Wit
Товарищ ,ткните туда,где написанно 200!Цитата:
Сообщение от Stalevar
Кроме фильма:)
Они там говорят ,что первые пешки шли с моторами м-105РА,хотя в действительности м-105Р.Типа ,они не знали,что было в самом начале???
Треп в данном случаи ваш.
Для особо одаренных,которые тыкают монографией по пе-2 -ответ я написал выше.
И что вы знаете?Вам к дохтору:D