Ливанцы заявляют, что сбили израильский F-16

Цитата:

---

Сообщение от Han

Я не пил уже больше месяца! :D
Я на твои вопросы отвечал, теперь твоя очередь :)
Та еще раз, в чем же принципиальное различие между Гарпуном и RQ-7 с БЧ всмысле классификации их как ПКР и БПЛА?
Если точнее:
Какой критерий не позволяет назвать Гарпун - БПЛА,
И какой критерий не позволяет назвать RQ-7 с БЧ - ПКР
?

---

Травка...? %)
А иначе что ж тебя так пробило то на дебри терминологии и класификации?
Ничего что я попробую умню сказать? Нет? Тогда пробую:
Несмотря на то что БПЛА и КР могут быть конструкционно схожи класификация их идёт по способу применения,а не по общим признакам конструкции.
КР это девайс предназначеный поражать цели с помощью БЧ являющейся частью девайса и следовательно одноразовый.
БПЛА это девайс предназначеный для разведки, имитации ЛА, постановки помех и т. д. Он может поражать цели с помощью оружия несомого им ;)
Так что Гарпун это таки ракета, RQ-7 с БЧ это тоже ракета (правда плоховатенькая :)), а вот RQ-7 несущий пару ракет это уже БПЛА. %)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Несмотря на то что БПЛА и КР могут быть конструкционно схожи класификация их идёт по способу применения,а не по общим признакам конструкции.
КР это девайс предназначеный поражать цели с помощью БЧ

---

Хых, Странник тоже обшибся )))
Классификация таких дивайсов не по способу применения, а по функциональности! )
Первичная функция БПЛА - управляемый полет, а ПКР - поражение НК.

-----

По теме:
Кто это видео в инете увидит - киньте здесь ссылку пожалуйста.

http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

Летчики готовятся к применению "продвинутых" ракет

В воскресенье в ВВС Израиля было принято решение об изменении стандартных действий в воздухе (operational procedures), исходя из опасений, что Хезболла может обладать "продвинутыми" зенитными ракетами из военного арсенала Ирана.

Высокопоставленный офицер ВВС прокомментировал ситуацию следующим образом: "Мы не допустим случайностей. Мы принимаем в расчет наихудший сценарий и действуем соответствующим образом".

С целью ослабить поток поставок оружия, был нанесен удар по шоссе Дамаск-Бейрут.

До сих пор ПВО над Ливаном осуществляется исключительно стрелковым/артиллерийским оружием.

Между тем, в воскресенье вооруженные силы Израиля разместили батарею "Пэтриот" у н.п. Сафед, а днем раньше - три батареи этого комплекса у границ Хайфы. Однако высшие военные чины сообщили, что Пэтриоты будут неэффективны против т.н. "Катюш", и смогут действовать лишь по большим ракетам.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Хых, Странник тоже обшибся )))
Классификация таких дивайсов не по способу применения, а по функциональности! )
Первичная функция БПЛА - управляемый полет, а ПКР - поражение НК.

---

По функциональности это как? %)
И у КР полёт не управляемый? %)
-----------------------------------
Терминологические дебри самые страшные дебри :D

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

По теме:
Кто это видео в инете увидит - киньте здесь ссылку пожалуйста.

---

То шо сбили, оно падает и потом показываются остатки некой шайтан-трубы http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3277429,00.html

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

2 Hammer
Давай все-таки, не будем судить однобоко.
Кто-то готовил Талибан, а кто-то Хизбаллу, Амаль, Джихад-аль-Ислами, даже Красным бригадам помогал. У обеих сверхдержав "рыльце в пушку".

---

Дак СССР распался в 1991 году. Талибан пришел к власти в Афганистане уже позже. Для СССР холодная война может и закончилась но только не для США. Чеченский сепаратизм это уже середина 90-х если верить словам госдепа США о снижении уровня демократии в России, ее самы расцвет.

Цитата:

---

Ну а по поводу, Закаева, в Великобритании, видете ли, ни кто не может позвонить судье и сказать что "решить вопрос надо таким образом". Так, что доказательства нужны, доказательства, а не фразы Путина: "я не понимаю, почему не экстрадируют"...

---

Если вы помните когда США предложили Талибам доказать в их суде обвинения против БЛ никто невозмутился тому что США отвергли это предложение а предпочли бомбить Кабул вместо изучения тонкостей исламской судебной системы и доказательства вины БЛ в суде.
США например неутруждают себя такими мелочами как экстрадиция или доказательство вины просто похищая людей, причем часто в странах европы Швеции Германии Канаде.
Поэтому давайте не будем про судебную систему. Могу напомнить еще как "выдавали" Пиночета когда поступил запрос на экстрадицию в Испанию. Он вдруг оказался "больным" ездил на коляске,по возвращению на родину он уже выше с трапа самолета своим ходом.
Скажите как вы представлете процесс экстрадиции окажись вдруг БЛ в Лондоне ? Прямых улик против него нет, ни одного отпечатка пальцев на месте падения "близнецов" ни следов его ДНК. И как в такой ситуации Великобритания признает БЛ политическим беженцем ?

Цитата:

---

Сообщение от wind

- А в Грозном и вообще в Чечне простые чеченцы не жили?

---

Если конкретно Грозный то там большинство как раз нечеченцев проживало.

Цитата:

---

А замочили их в количестве несколько десятков тысяч.

---

Разумеется вы сьездили и посчитали ?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Гамбург (1-й случай применения дипольных отражателей, и успешный налёт по типу дрезденского, наск. я знаю), Лондон, Берлин, Хиросима... Кстати, про Ковентри говорили, что там бомбили авиазавод. А вот Лондон именно терроризировали. Или всё не так было?

---

Говорить можно что угодно. Гитлер сам в свое время говорил о том что нужен именно террор и что англичане не выдержат и приползут на карачках молить о пощаде.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Дак СССР распался в 1991 году. Талибан пришел к власти в Афганистане уже позже.

---

Все перечисленные выше группировки, в 1991-м уже "твердо стояли на ногах".

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Чеченский сепаратизм это уже середина 90-х если верить словам госдепа США о снижении уровня демократии в России, ее самы расцвет.

---

Рассвет - не зенит. :)
А если серьезно, в начале 90-х Россия поддерживала сепаратистов в других странах СНГ, до поддерживалась...

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Если вы помните когда США предложили Талибам доказать в их суде обвинения против БЛ никто невозмутился тому что США отвергли это предложение а предпочли бомбить Кабул вместо изучения тонкостей исламской судебной системы и доказательства вины БЛ в суде.

---

Ну, если предлагаете, ради выдачи Закаева бомбить Лондон, то можно попробовать и такой метод. Только, не верю я в его успех...

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

США например неутруждают себя такими мелочами как экстрадиция или доказательство вины просто похищая людей, причем часто в странах европы Швеции Германии Канаде.

---

Ну, вот еще способ. Можно попробовать. Только машин в прокате не брать, мобильниками не пользоваться.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Поэтому давайте не будем про судебную систему. Могу напомнить еще как "выдавали" Пиночета когда поступил запрос на экстрадицию в Испанию. Он вдруг оказался "больным" ездил на коляске,по возвращению на родину он уже выше с трапа самолета своим ходом.

---

Но в Чили-таки оказался.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Скажите как вы представлете процесс экстрадиции окажись вдруг БЛ в Лондоне ? Прямых улик против него нет, ни одного отпечатка пальцев на месте падения "близнецов" ни следов его ДНК. И как в такой ситуации Великобритания признает БЛ политическим беженцем ?

---

Первое, что прихордит на ум - на основании его личного признания причастности к террористической деятельности.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Маленький оффтоп, но все же:
Вот все ругают "журноламеров"
ок
Но за собой следить то надо... :)
В чем разница между БПЛА с БЧ и ПКР? ;)
Ну хоть одно отличие назовите...

---

назову, так и быть :)
разница в движителе :) у ПКР это как правило ПВРД или ТРД. у БПЛА - винтовой (если не считать отечественный "Коршун", который уже вроде как стал историей)

и под БПЛА устоялось мнение, что он должен возвращаться и быть многоразового использования. Ударный БПЛА - подразумевает использование его только как платформы для запуска средств поражения. Хотя конечно ракета, она тоже Летательный аппарат ;)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

По функциональности это как? %)

---

Обычная классификация систем по функциональному признаку. С данной точки зрения в центре внимания находится функция, которой достигается цель существования системы.

Так Пе-2 из истребителя "превратился" в бомбер (первичная функция уничтожения ЛА была заменена функцией нанесения бомбовых ударов), а Су-24 - наоборот, сначала величался истребителем.

Цитата:

---

И у КР полёт не управляемый? %)

---

Так и МБР можно назвать БПЛА, если не обращать внимание на принцип классификации. Главной функцией МБР является доставка БЧ на межконтинентальную дальность по баллистической траектории, реализуемая ракетными технологиями. Хотя полет у нее - да, управляемый.

С таким (вполне формальным) подходом, если к RC-модели самолета привязать взрывное устройство, с тем чтобы применять по кораблям противника - получится самодельная ПКР.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

Ударный БПЛА - подразумевает использование его только как платформы для запуска средств поражения. Хотя конечно ракета, она тоже Летательный аппарат ;)

---

А где винт у ГлобалХока? Не говоря уже о всяких многочисленных "ракетных" БПЛА? :rolleyes:

Все-же, БПЛА "летательный аппарат", а КР-снаряд. Тот-же копперхед, никак не бпла, хотя и с крылышками. Т.е. у КР билет в один конец.

http://www.israelnn.com/news.php3?id=107685

ВМФ Израиля может разместить в Хайфе боевые корабли, оснащенные комплексом ПРО "Барак".

-----

http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

По сообщениям газеты "Jerusalem Post", система "Барак" нк "Ханит" во время атаки корабля находилась в рабочем режиме, однако этот режим "не позволил" сработать процедуре перехвата.

-----

http://www.janes.com/defence/news/jd...0718_1_n.shtml

Агенство Джейнз установило, что системы РЭБ израильского корвета, а также его "Вулкан-Фаланкс" не смогли "увести" или перехватить ракету.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

http://www.israelnn.com/news.php3?id=107685

ВМФ Израиля может разместить в Хайфе боевые корабли, оснащенные комплексом ПРО "Барак".

---

Барак на пару с вулкан-фаланксом и средствами РЭБ не уберег "Ханит"
от поражения китайской ПКР.

После этого инцендента израильский флот должен стать гораздо осторожней.

Чем может помочь корабельный ЗРК малой дальности против снарядов РСЗО запускаемх со стороны суши - Х.З. ...

Возможно это просто еще одно средство успокоения населения , а заодно оправдание для присутствия кораблей в порту а не у побережья противника.

Цитата:

---

Агенство Джейнз установило, что системы РЭБ израильского корвета, а также его "Вулкан-Фаланкс" не смогли "увести" или перехватить ракету.

---

Чертовски точное наблюдение.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Может, ты на траву подсел? Почему кухонный ножик не считается холодным оружием и не стоит на вооружении армий мира? А то вот у меня хлеборез подлиннее штыка от АК будет, значит, им воевать ещё круче.

---

Это типа аргументированный ответ? респект... :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Хых, Странник тоже обшибся )))
Классификация таких дивайсов не по способу применения, а по функциональности! )
Первичная функция БПЛА - управляемый полет, а ПКР - поражение НК.

-----

По теме:
Кто это видео в инете увидит - киньте здесь ссылку пожалуйста.

---

Кто сможет доказать, что у ПКР полет НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ - пущай кидает в меня камень :yez:
Кто сможет доказать, что у того RQ-7 с БЧ превычной функцией была НЕ уничтожение того НК - пущай тоже кинет в меня камень :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

назову, так и быть :)
разница в движителе :) у ПКР это как правило ПВРД или ТРД. у БПЛА - винтовой (если не считать отечественный "Коршун", который уже вроде как стал историей)

---

Т.е. Global Hawk, Ту-143, Ту-123 - это не БПЛА? И хдеж там летчик? :drive: :D

Цитата:

---

и под БПЛА устоялось мнение, что он должен возвращаться и быть многоразового использования.

---

Первая здравай мысль на эту тему в этом треде :D
Но дело в том, что управляемые мишени для войск ВВС и ПВО - они ведь тоже БПЛА ;) Так что к сожалению не кактит критерий :p

Цитата:

---

Ударный БПЛА - подразумевает использование его только как платформы для запуска средств поражения. Хотя конечно ракета, она тоже Летательный аппарат ;)

---

В том то и дело :) А особенно крылатая ракета :) И уж тем более, переделанные из самолетов...

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

С таким (вполне формальным) подходом, если к RC-модели самолета привязать взрывное устройство, с тем чтобы применять по кораблям противника - получится самодельная ПКР.

---

КОНЕЧНО! А что, нет?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Все-же, БПЛА "летательный аппарат", а КР-снаряд. Тот-же копперхед, никак не бпла, хотя и с крылышками. Т.е. у КР билет в один конец.

---

Еще раз - не катит, если помнить про управляемые мишени :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

КР это девайс предназначеный поражать цели с помощью БЧ являющейся частью девайса и следовательно одноразовый.

---

Ага, счаззз...
По твоему КРы, которым открутили БЧ и раскрасили по другому (так с Малахитом точно делали, я говорю о мишенях для тренировки корабельных ПВО) - перестали быть КРами? ;) Счаззз ;)

Цитата:

---

БПЛА это девайс предназначеный для разведки, имитации ЛА, постановки помех и т. д. Он может поражать цели с помощью оружия несомого им ;)

---

Зашибись. А наличие летчика в твое определение не входит? Акстись! :pray: :D

Цитата:

---

Так что Гарпун это таки ракета, RQ-7 с БЧ это тоже ракета (правда плоховатенькая :)), а вот RQ-7 несущий пару ракет это уже БПЛА. %)

---

Проблема в том, что ви таки путаете теплое с мягким.
Понятия ПКР и БПЛА - не взаимоисключающие, но и не однозначные. Эти определения говорят о РАЗНЫХ характеристиках ЛА. А вы рассуждаете так, будто они говорят о какой-то одной и той же характеристики.
Автомобиль может быть одновременно грузовым и красным. А может быть пассажирским и красным ;):old:

Что это тебя так на педагогику пробило? :)

Месяц не пил... :)

Ага, кого-то на хавчик пробивает, а вот Хана на педагогику :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

2 Hammer

Давай все-таки, не будем судить однобоко.
Кто-то готовил Талибан, а кто-то Хизбаллу, Амаль, Джихад-аль-Ислами, даже Красным бригадам помогал. У обеих сверхдержав "рыльце в пушку".

Ну а по поводу, Закаева, в Великобритании, видете ли, ни кто не может позвонить судье и сказать что "решить вопрос надо таким образом". Так, что доказательства нужны, доказательства, а не фразы Путина: "я не понимаю, почему не экстрадируют"...

---

1. Великобритания - монархия, не имеющая конституции. Так что как раз там и могут позвонить судье ,и сказать, что делать, а что нет.

2. Хизбаллу какое-то время готовил как раз Израиль, в противовес Хамасу.

3. Вспомните цепочку событий - убийства политиков в Ливане, в которых бездоказательно обвинили Сирию и принудили её убрать войска из Ливана. Вспомнили? Вот тогда нынешние события и готовили. И сегодня понятно кто и зачем.

Вернемся к теме:
http://www.lenta.ru/news/2006/07/19/plane1/
В Израиле в среду вечером потерпел крушение истребитель F-16, сообщает Jpost.
По предварительным данным, при вылете с базы израильских ВВС Рамон экипаж обнаружил технические неполадки. Самолет должен был принять участие в авианалете на Ливан.

Оба пилота F-16 успешно катапультировались и не пострадали. Подробности происшествия уточняются.


Значит, тогда не сбили, а через некоторое время разбился сам? прям такие совпадения, не правда ли? И пилотов аккурат два. Ну ну.... меня тревожат смутные сомненья (С) :)
Дусмаю, что пропаганда у евреев поставленна не плохо, нам еще учиться над многому!