Перспективы Израиля на период до 2015 года.

dorgie zashitniki zhenshin i detej teroristov, uchite mezhdunarodnoe pravo, ibo ono glasit, chto pri provedenii vojennix dejstvij, grazhdanskoe naselenije, kotorje okazivaet podderzhku ( lubuju, dazhe takuju kak predostavlenije svoego doma dlya razmeshenija kom.punktov, skladov it.d.), priravnivaetsya k voennim i mozhet bit' atakovano bez preduprezhdenija.

dalee....pochemu zhe nas tak ne lubyat, i kak eto mi krov' ne prolivali za bivshij Sovetskij Souz...
Dorogie Kashej @ Co....sdelajte odnu proverochku, vam eto budet legche, a imenno uznajte skolko Gerojev Sovetskogo Sojuza est' evreev i skolko drugix natzionalnostej i prividite dannije v sootvestvii s % ot naselenija v razlichnie godi, osobenno vo vremya Otechestvennoj vojni. Mozhno takzhe posmotret' dannie po nagrazhdennim ordenami. Poverte, tzifri budut ochen' interesnije.

Mozhno posmotret' v protzentnom otnoshenii skolko evreev poluchilo Nobelevskuju premiju, a skolko arabov i musulman, mozhno posmotret' drugie dannie. A luchshe vsego posmotret' chto za ne polnie 60 let sdelali evrei na zemle obetovannoj, a chto vse nashi sosedi vmeste vzyatie.

Tak vot...vsegda legche pojti i vzyat' u soseda, chem delat' samomu.
Po moemu skromnomu mneneju, mir mozhet bit' zakluchen tolko mezhdu gosudartvami, kotorie naxodyatsya na bolee-menee odnoj stupeni razvitija v politicheskom, ekonomicheskom, sotzialnom urovne. Tak nevozmozhno zakluchit' mir mezhdu nami i palestintsami, t.k. nevozmozhno pomirit' demokratiju s anarxijej ili diktaturoj. Ves' smisl diktaturi ( a eto to chto proisxodilo v Palestine do nedavnego vremeni) - eto napravlenije vsex sil na borbu s vneshnim vragom, t.e. s nami, vmesto togo chto bi razvivat' ekonomiku, obrazovanie i t.d. Ved' esli segodnya u palestintsev ili u Irana ne budet vneshnix vragov - zavtra narod potrebujet est', pit', xorosho zhit'....a NETU!!!! A tak mozhno vse vremya trubit' - u nix vse est' a mi bednie neschastnie..dalshe narod sam dodumaetsya, podogrevaemij promivaniem mozgov s 3-x letnego vozrasta o devstvennitzax i drugix prelestyax.

I pozhalujsta, ne nado srazu krichat' o tom, chto vot, eshe odin, pitajetsya dokazat', chto on predstavitel' " izbrannogo naroda"
prosto dostatochno poexat' segodnya v Gazu i posmotret', chto ostalos ot tex teplitz i plantatzij, chto mi ostavili im god nazad.....

http://inopressa.ru/lastampa/2006/08/29/12:53:40/gaza

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..
на страничку вверх посмотри и почитай.
а я, то бишь Кащей, ему привел исключение-лично мне знакомого еврея-получившего БКЗ за афган. могу привести еще одного знакомого из Израиля. на Ту-22М3 летал ..и ничего...не улетел туда.

никто и не говорил, что евреи неумеют воевать. Когда вы этого захотите-очень даже умеете ;)

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы-и шахиды к вам не проберутся тогда. перестаньте обращать внимание на их уколы.
вы же-гении? создайте систему ближней ПРО:)
перестаньте пускать ракеты и вводить бульдозеры на их территории.

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

а желая воевать-не удивляйтесь, что вас бьют в ответ и противники умнеют. на собственных ошибках и крови но-умнеют. Нассралла уже показал себя ранвным противником по всем статьям???
зато потом у вас будет (может быть) шанс заключить мир с "равными" как ты пишешь.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

---

Ну вон, Насралла говорт, знал бы масштаб ответа, не связывался бы. Пресс-секретарь палестинского правительства признаки разумной жизни проявляет (см. ссылку выше). Так что какие ни какие, а результаты есть.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

---

Если не ошибаюсь, то Шарон как раз и пытался "отгородиться". Да и ваш оппонент, Wind, говорил, что надо реже встречаться.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..
на страничку вверх посмотри и почитай.
а я, то бишь Кащей, ему привел исключение-лично мне знакомого еврея-получившего БКЗ за афган. могу привести еще одного знакомого из Израиля. на Ту-22М3 летал ..и ничего...не улетел туда.

---

Какой смысл в обобщениях? Были исключения, но вот мой дед, весьма талантливый человек, так и остался полковником - из-за пятого пункта. Естественно, никаких доказательств, кроме утверждений его русских друзей, нет.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

никто и не говорил, что евреи неумеют воевать. Когда вы этого захотите-очень даже умеете ;)

---

Не так. Когда припрет.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

---

С нынешним руководством - точно. Но как военный человек, Вы, надеюсь, понимаете, что мир заключают с побежденным врагом. А теперь скажите, когда последний раз Израилю дали воспользоваться плодами своей победы? А ведь могло бы быть совсем по-другому.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы-и шахиды к вам не проберутся тогда. перестаньте обращать внимание на их уколы.
вы же-гении? создайте систему ближней ПРО:)
перестаньте пускать ракеты и вводить бульдозеры на их территории.

---

В принципе, большинство за "размежевание", вопрос только в границах и взаимном признании. Я уже много раз писал о решении проблемы по образцу, скажем, Кипра, и о палестинском государстве на Синае, но эта точка зрения весьма непопулярна. Как обычно, находятся десятки "причин", по которым это якобы невозможно, но никто ведь и не пытался.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

---

Нет, не так. Не "вам", а небольшой группе, назовем их "израильскими олигархами", которые неплохо наживаются на "бизнесе" с ПА.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

а желая воевать-не удивляйтесь, что вас бьют в ответ и противники умнеют. на собственных ошибках и крови но-умнеют. Нассралла уже показал себя ранвным противником по всем статьям???

---

С таким правительством никто и не удивляется. Думаю, при правильной тактике и решительности, от насралловой организации достаточно быстро бы остались "рожки да ножки". Все же, полагаю, дело больше в руководстве операцией, чем в хизбалле.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

зато потом у вас будет (может быть) шанс заключить мир с "равными" как ты пишешь.

---

Скажу еще раз, мир заключают с побежденным противником. С равным - лишь перемирие.

Kashej>> ti eshe raz dokazal, chto :
1. ili ne znaesh istoriju Blizhego Vostoka
2. ili prosto ne razbiraeshsya v proisxodyashem

chto v printzipe ne vazhno :-). Rabin bil ubit ultra pravim fanatikom, po bolshomu schetu za to chto poshel na " dogovor Oslo" - znaesh chto eto, ili tozhe nado objasnit'. Tak vot, dogovor etot, nikak ne podrazumeval razmezhivanije ot sosedej, naoborot

Na schet deshevoj arabskoj sili.....tak vot, esli sejchas tselij god ne puskat' arabov iz Gazi i Somarii k nam na rabotu, oni umrut tam ot goloda, t.k. raboti u nix net, o chem ja i govoril v proshlom topike. Tak chto, bud' vnimatelnej.. ;-)

Думаю, что сам Израиль и есть основное гнездо терроризма. Не было Израиля - не было и терроризма на Ближнем Востоке. Израилю выгодно внушать окружающим, что без него человечеству будет очень плохо, прямо катастрофа. Но так ли это?

Надо взглянуть правде в глаза и признать, что эксперимент по созданию государства Израиль оказался неудачным. Всем здравомыслящим людям это давно уже понятно. Израиль все время воюет, с самого начала. Ни себе житья, ни соседям. Израиль же создан по решению ООН? Вот пусть ООН и примет решение об упразднении Израиля.

и где я неправ?
1. Рабина, желающего примирения сторон (в первую очередь) убил ультраправый еврей-фанатик. Или он был скрытым палестинцем-мусульманином?

2. Вы же говорите что хотите только мира? ну и откажитесь от арабских рабочих! не все ли вам равно, как они там будут выживать, в Газе?
но и сами перестаньте у них рейды устраивать и с вертолетов ракетами стрелять. предоставте палестинцев самих себе.
зато тогда у вас будет столь-желаный вами мир.

только вы Мира на условиях компрмисса-не желаете. вам его подавай исключительно на Ваших условий.

и где я неправ, интересно?

aeropunk>> ee...to chto ti govorish, ochen' poxozhe na tzitirovanija iranskogo prezidenta. A s takimi kak on s zavtrashnego dnya razgovor budet nemnogo drugoj.Ego prizivi po unichtozheniju Israel uzhe davno poluchili samij negativnij rezonans dazhe v musulmanskix krugax, ne govorya uzhe o ob UN.
Mozhet uvazhaemije moderatori vmeshajutsya???:old:

Kashej>> vi ne pravi v tom, chto skazali, chto Rabin bil za razmezhevanie, i ego za eto ubili
dalee, esli zavtra mi zakroem granitzi, i perestanem puskat' k nam palestintzev zarabativat' sebe na propitanie, tak davajte togda zakroem granitzi v obe storoni: perestanem postavlyat' v palestinu gaz, elektrichestvo, vodu, svyaz' i t.d. Takie predlozhenija postupajut postojanno ot razlichnix politicheskix dejatelej, no poka pravitelstvo ne poshlo na eti shagi...interesno pochemu??? Kstati...vsya infrastruktura na territotijax postrojena nami, palestintzi za 60 let nichego ne sdelali. A mezhdu prochem, reshenie UN bilo o sozdanii 2-x gosudarstv- Israel i Palestine. Kto meshal im stroit' u sebja svetloe budushee??? TAk net - pervim delom poshli na nas vojnoj...i tak 5 raz. A za viigrannije vojni ( 5 raz), po-moemu reparatzii polagajutsya nam, a???? :-)

Na schet mira na nashix uslovijax...

Y-plantation chto -to govorit Vam???? tak vot....Barak bil gotov podpisat' s Yashkoj dogovor na takix uslovijax, chto ne snilis' vsemu Palestinskomu miru v samom rozovom sne. Yashka sbezhal s peregovorov kak poslednij trus. A prichina ODNA- na sledujushij den' posle podpisanija dogovora vsya vlast' ego v palestine bila bi ne relevantna, vsya ideologija borbi protiv nas shla kotu pod xvost, a nichego drugogo oni delat' ne umejut, vot i prodolzhaem voevat'

вот и выхлдит что Израиль пляшет под арабскую дудку. Вы стали предсказуемы и ищете плоское решение в многомерной задаче, где его нет. одним военным путем Израиль никогда не добьется стратегической победы, даже выигрывая в отдельных конфликтах...

про "качели Насраллы" и почему Хезболла устроила провокацию- писал еще в первой теме, когда дискуссия начиналась. сейчас у вас появился молодой и хитрый противник, который не боится рисковать, и воюет не только террористическими методами.
а вы-по старинке пытаетесь его "выбомбить"...в этом и суть проблемы...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

да ничего это не будет.
хотя бы потому, что иранские бункеры, которые проектировали и строили вполне "политкорректные и чувствующие вину перед евреями" немцы, а не "расп...дяи русские".

---

Вот четкий пример русофобства и разжигания меж-национальной розни :umora: :expl: :old:

Цитата:

---

Сообщение от alechko

aeropunk>> ee...to chto ti govorish, ochen' poxozhe na tzitirovanija iranskogo prezidenta. A s takimi kak on s zavtrashnego dnya razgovor budet nemnogo drugoj.Ego prizivi po unichtozheniju Israel uzhe davno poluchili samij negativnij rezonans dazhe v musulmanskix krugax, ne govorya uzhe o ob UN.
Mozhet uvazhaemije moderatori vmeshajutsya???:old:

---

Дык повода нет. Я же предлагаю решение проблемы на Ближнем Востоке путем цивилизованного ненасильственного легитимного упразднения государства Израиль. :D

aga..tak skazat' " Okonchatelnoe reshenie" ot aeropunk...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..

---

Ничего такого здесь нет
Наверное "они" хорошо читали историю.

Исторический факт

Когда Турки штурмовали Константинополь -оплот Христианства, они вошли в него через еврейский квартал.

"за предоставление турецким войскам, штурмующим Константинополь, прохода в город через еврейский квартал, султан Мехмет II предоставил евреям «свободу эмиграции» в Оттоманскую империю, а еврейской общине - экономические права и привилегии, поставившие ее членов на высшую социальную ступень в Оттоманской Империи, а христиан - в экономическое подчинение еврейской общине"

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050114001411

Так пал Православный Константинополь

похожий пример был и в Испании.. Эти исторические факты видимо забыты не были, что и отразилось в "пятом пункте."

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы

---

Вот и в России не нужна дешевая раб.сила в лице имигрантов из кавказа и средней азии :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли?

---

Вот и мы хотим оградить русский народ от азиатов и кавказцев. Выходит Кощей мыслит как НС-патриот? Кде же тут талерантность? :)

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

Думаю, что сам Израиль и есть основное гнездо терроризма. Не было Израиля - не было и терроризма на Ближнем Востоке. Израилю выгодно внушать окружающим, что без него человечеству будет очень плохо, прямо катастрофа. Но так ли это?

Надо взглянуть правде в глаза и признать, что эксперимент по созданию государства Израиль оказался неудачным. Всем здравомыслящим людям это давно уже понятно. Израиль все время воюет, с самого начала. Ни себе житья, ни соседям. Израиль же создан по решению ООН? Вот пусть ООН и примет решение об упразднении Израиля.

---

Правельно, но ООН уже давно не играет в мире никакой роли, разве что в оказании помощи голодающим в Сомали и раздавать безплатные презервативы африканцам, да местами боротся с Эболой, Малярией, Птичем грипом и прочими ЗБ.

Цитата:

---

Сообщение от borkin

Ничего такого здесь нет
Наверное "они" хорошо читали историю.

Исторический факт

Когда Турки штурмовали Константинополь -оплот Христианства, они вошли в него через еврейский квартал.

"за предоставление турецким войскам, штурмующим Константинополь, прохода в город через еврейский квартал, султан Мехмет II предоставил евреям «свободу эмиграции» в Оттоманскую империю, а еврейской общине - экономические права и привилегии, поставившие ее членов на высшую социальную ступень в Оттоманской Империи, а христиан - в экономическое подчинение еврейской общине"

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050114001411

Так пал Православный Константинополь

похожий пример был и в Испании.. Эти исторические факты видимо забыты не были, что и отразилось в "пятом пункте."

---

Уж не постигнит ли этот печальный удел Россию?
:(

уч-к Galakter за полнейший оффтоп получает +1 и отправляется неделю отдыхать.

Цитата:

---

Сообщение от Galakter

Вот и в России не нужна дешевая раб.сила в лице имигрантов из кавказа и средней азии :bravo:



Вот и мы хотим оградить русский народ от азиатов и кавказцев. Выходит Кощей мыслит как НС-патриот? Кде же тут талерантность? :)

---

интересно, кто это такой умный решил, что приток иностранной силы России не нужен?
Речь выше шла о Государстве Израиль вроде...
или может товарисЦи национал-патриоты решили встать к станкам на заводах, поработать на стройках за 5000руб или даже- взять в руки метлы чтоб убирать свои дворы? или будете арбузы помидоры выращивать?
наверное, среди вас, студентов-недоучек экономические гении и ударники труда есть? вот уж незаметно почему-то:(

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Слишком ООН заангажировано исламскими странами, которых день ото дня становится всё больше. поэтому ни о какой справедливости там и речи быть не может. Не говоря про остальных юдофобов планеты...

---

Это какими мусульманскими странами? Ираком, Ираном, Афганистаном?

Цитата:

---

Сообщение от wind

вообще-то, подполковник запаса, выслуга - 26 календарных. И тебе, по секрету, скажу (только никому не говори!), : в кадровые офицеры все нормальные ребяты идут, главным образом, за тем, чтобы убивать.

---

Это уже маньяки тогда какие-то.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Строго между нами: в мире 6 миллиардов людей. Сколько из них любит русских?! :D :p Если ты проведёшь анонимное анкетирование, ты охеренно удивишься: насколько много людей, оказывается, тебя не любит! :) Но если ты проведёшь анкетирование среди человечества: сколько народу в мире не любит арабов - ты удивишься ещё больше: их совсем очень мало кто любит... ;)

---

Лично мне, думаю как и большинству остальных, безразличны "арабы-вообще", "евреи-вообще", "человечество-вообще". Я как-то отношусь лишь к конкретным людям. Есть хорошие арабы и есть хорошие евреи

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

т.е. ты ставишь знак равенства между Человеком (арабом-о них в частности шла дисскуссия с предыдущим "иудо-фашистом" Wind'ом) и Свиньей?

---

Нет. No. Аримасэн.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Бывшие жители Чечни, которых много и в Израиле, десятки бывших моих сослуживцев, воевавших и в Афгане, и в Чечне. Ну, и доказательством того, как там "любят" русских все последние 170 лет, служит непрекращающаяся национально-освободительная борьба (используя советскую терминологию).

---

Трендят твои "бывшие жители". Надо же им статус беженца как-то отрабатывать. А бывшие сослуживцы просто не врубились или мало знают.
Никогда в советское и постсоветское время Чечня не хотела отсоединиться от России. Как флаг их политиканы эту идею поднимали, но реально все понимают, что без России будут жить очень бедно. Пока Саакашвили не отвоюет (при помощи и Израиля, к стати) Абхазию и Южную Осетию лозунг отделения Чечни реально не будет подниматься.

В Чечне когда начался бардак грабили, убивали и насиловали не просто "русских" но и вообще всех - армян, евреев, других чеченцев. Но всё это делалось под лозунгом "нелюбви к русским". "Русским" объявлялся любой, у кого не оказалось под рукой автомата или гранаты.

Пол-Чечни убежало именно в Россию. К "нелюбимым руским".

Цитата:

---

Сообщение от BALU

Трендят твои "бывшие жители". Надо же им статус беженца как-то отрабатывать. А бывшие сослуживцы просто не врубились или мало знают.
Никогда в советское и постсоветское время Чечня не хотела отсоединиться от России. Как флаг их политиканы эту идею поднимали, но реально все понимают, что без России будут жить очень бедно. Пока Саакашвили не отвоюет (при помощи и Израиля, к стати) Абхазию и Южную Осетию лозунг отделения Чечни реально не будет подниматься.
.

---

И Украина с Прибалтами не хотели отсоединяться ?

Народы СССР не желали развала страны, что и показал референдум. Но бывшим главам райкомов, обкомов и прочих горкомов очень сильно хотелось побыть президентиками в своих республиках. Андрей, ты же не глупый человек. Неужели ты думаешь, что такие вещи, как развал СССР, делаются людьми, которые думают о народе, а не о своем сортире с золотым унитазом?
Народ всегда разводит и кидает "элита". В любой стране. А в бывшем СССР особенно нагло и по-крупному.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Народы СССР не желали развала страны, что и показал референдум. Но бывшим главам райкомов, обкомов и прочих горкомов очень сильно хотелось побыть президентиками в своих республиках. Андрей, ты же не глупый человек. Неужели ты думаешь, что такие вещи, как развал СССР, делаются людьми, которые думают о народе, а не о своем сортире с золотым унитазом?
Народ всегда разводит и кидает "элита". В любой стране. А в бывшем СССР особенно нагло и по-крупному.

---

Как говорилось в советской речевке: "Народ и партия едины". :old:
Так что не надо все сваливать на партийных функционеров: они были лишь как серферы, оседлавшие волну. Слетишь с гребня или замешкаешься - утонешь. А вот волну гнали совсем другие лица. Агитаторы нового мира. Хотя и функционеры были не особенно против. Не говорили ли ваши папы/мамы/друзья/бабушки/дедушки что "хватит нам кормить этих черножопых, все соки из России (Украины/Белоруссии/Киргизии) повысасывали".
"Приватизатор будет не просто единоличный собственник своих богатств, он оставит деньги в стране, построит кучу предприятий, даст всем работу, он уплатит свои деньги за сделанные здесь товары и услугши и все в коненом счете станут много богаче, чем при социализме".

Хотя когда новый бог пришел, он не всем понравился.