Вид для печати
да уж этот ледок я уже опробовал:mad:Цитата:
Сообщение от CoValent
еду, значиться на работу по ходынке.
сворачиваю на Поликарпова в сторону Суховских ворот, а там типа дорогу строят. Понаставили, блин, пластиковых заборов.
Тут ветер дунул и эти "заборчики" весело поскользили на дорогу.
с 3-мя поиграл в кегельбан. Пришлось материть узбеков :flame:
.Цитата:
Как - то , после замены тормозов, сервисники попросили, чтоб я по снегу (там пустырь , возле сервиса) погонял и потормозил, посмотрят как колё са блокируются. Ну я погонял, потом поехал по-дальше, порезвиться, там как-раз Чероки стоял.
Довольно часто крупные автомобильные фирмы устраивают для своих бывших и потенциальных покупателей покатушки на внедорожниках.
Правда я на таком мероприятии была довольно давно.
Но я была свидетелем.
Прокладывается специальная трасса, роются канавы, все это заполняется водой, потом еще строятся какие то мостики, одним словом бутафория, но ямы для прохождения достатошно глыбокие.
Рядом с ямами стоял ГАз 66 и всех отттыдава вылавливал тросом.
.
ЕДИНСТВЕЕНАЯ машина, которая там не застряла была - КОЗЕЛ.
Я видела триумф отечественного автомобилестроения.
.
Так что самый проходимый проходимец ....это.....это......правильно....УАЗ/
Это раз.
И второе - про комфорт на заднем сидении для пассажиров.
Я иногда, очень редко, вернее всего 2 раза ездила на заднем сидении вольвы.
Во-первых, укачивает жутко.
ВО-вторых, посадка глубокая, ноги тоже у потолка, до переднего сидения места мало.
В-третьих, крыша низко.
Окна еще тонированные, как в погребе.
Кроче..жуть.
И состоянии полной невозможности влиять на ситуацию, чувствуешь себя дровами.
так что это вопрос ...
пусть меня потрясывает сзади, зато я буду с пассажирского второго ряда джипа всю дорогу видетть, а не разглядывать качество швов на обивке потолка.
Короче..не нравится мне С60.
До этого была была 850 вольва.
Вот это мне нравилась.:) классная машинка, жаль, что состарилась.
Я имел ввиду то, что они одноплатформенники (насколько мне известно)Цитата:
Сообщение от Polar
и имеют очень близкие настройки подвески. И если приглядется к манёврам Таурега, то Круизёр по сравнению с ним просто чемодан. Но я никогда не видел в Москве активно маневрирующего Каена - тошнят себе в своём измерении и всё. Очень понравилось как ведёт себя на дороге Ровер то ли -лэнд, то ли ренж - резкий и быстрый. По этому и безопасный (если там не даун) для окружающих. То есть когда он ломится в твой ряд с ускорением это происходит настолько быстро и точно, что даже не дергаешься. И этого нельзя сказать о тех же паджеро
и круизёрах - медленно и долго.
И всё таки базовых моторов таурегу хватает, что бы никому не мешаться при маневрах и подвеска ИМХО очень хорошая.
Про JEEP я молчу ибо к мопаровским изделиям во всём ряду имею слабость и сам JEEP наверно классика жанра с которого всё начиналось ИМХО
теперь про 7и8 секунд до 100... JEEP, поскольку америкос, действительно имеет заточку под быстрый старт из стоячего положения.
такой вывод я делаю из обладания далеко не первым америкосом.
Но подовляющее большинство неамериканских внедорожников имееют большее ускорение в конце ( то есть при увеличении оборотов)
америкосы (JEEP/DODGE/ добавить по вкусу) это имеют сразу, но зато сливают потом. И реально не разгоняются с такой скоростью большинство обычных( не люкс/премиум) жипов с базовыми моторами ... или я не прав ?
Ну, значит в этом смысле у меня с головой порядок, по крайней мере , по сранению с тем "черокезом". :DЦитата:
Сообщение от Polar
Эт радует. :)
Хочешь узнать человека дай ему - ЖИП после первого выезда всё ясно будет.
Дай тазоводу большой седан и тоже всё будет ясно
Кстати лично знаком с человеком, у которого невероятно новое самосознание проявилось
даже при обладании интрепидом,а если бы у него был бы жип... - даже подумать страшно ....
:ups:Не поленюсь, щас поеду куда-нибудь, сфоткаю свое место парковки:DЦитата:
Согласись - бордюр бордюру рознь.
В 22 по Москве во дворах уже абсолютно некуда приткнуться.
А мое место ждет нас - хозяев машин с высокой посадкой.
И что касается культуры езды на дорогах. И вообще двор и бордюру пофоткаю.
Люблю веские аргументы.:D
Да. лет 10 назад было много отморозков на джипах - полностью согласна.
Но сейчас я сама шарахаюсь от девяток, а еще катрегори каких-то разолбанных 5 и 6 моделей жигулей - это вообще ЖУТЬ.
Чаще всего на дороге тебя пропускают (дают въехать или выехать со двора) иномарочники и том числе благополучные, респектабельные мужчины на гелендвагерах и навигаторах.
Ибо бизнес уже налажен, деньги отмыты, можно и расслабиться.
.
Никогда не устапает молодежь на дешевых машинах....ну тут понты, и круть, все понятно, и крайне редко уступают дамы.
От них я тоже стараюсь держаться подальше.:ups:
Джипы безопаснее, конечно. Сам хочу не джип, но "спорт утилити викл" взять какой-нибудь. В начале декабря на трассе в тверской области аварию видели - "паджеро" в фуру влетел. Движок и вся передняя часть конечно ушла в салон, но верхняя часть целая. Водитель скорее всего инвалидом остался, но выжил. А легковая целиком бы под фуру ушла бы.
У меня Гендиректор живет на Остоженке.
так вот, по утрам, выезжая на работу у него развлечение... пока шофер выискивает щель,чтобпроскользнуть в поток машин, директор считает сколько его S-класс новый не пропустили и какая марка/модель наконец даст влится в поток...и записывает в блокнотик.
Так вот, ни разу его не пускали Волги, и спортивные авто с блондинками за рулем (проверенно, если за рулем - Блондинка, стекла у такой машины не тонированны 100%). Потом - ТАЗики всех видов, потом -Джипы... чаще всего пропускают мужики на новых машинках C-класса и коллеги по "представительскому" классу (за исключеннием увенчанных триколорами и мигалками)
а безопаснее всего - БРОНИРОВАННАЯ машинка... и, желательно, не БТР и не Майбах :)а - поскромнее :) :)
Волгарей к блондинкам прировняли. :DЦитата:
Сообщение от Kaschey-75
Ну... если я кого-нибудь случайно не пропущу, мне вдвойне простительно, т.к. я на Волге и рядом со мной сидит блондинка. :D
Вообше-то, я люблю пропускать. Как правило, ни куда не спешу, приятно, когда тебе приветливо махнут рукой и ещё приятней, когда при этом тебе сзади посигналит какой-нить ишак , приоткрыть дверь, показать ему "палец" и подождать чуть-чуть, выдет на разбор или нет. :)
Ни разу, ни кто не вышел. :D
Читая отзывы про Hummer H2, придумал поговорку, перефразировав известную про носорога: "У Хаммера - очень плохой обзор. Но при его габаритах и весе - это уже не его проблемы!" :DЦитата:
Сообщение от naryv
Читал в Нете поговорку в стиле Галыгина: "Волговоды, с..., медленные. Ну типа я на барже, мне все пофиг.". :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Кстати, насчет бордюров. Я тоже безбоязненно на них запрыгиваю. :) Таких высоких, чтоб я не одолел - в городе не видел... :) За исключением тех, которых и Витара и даже "шишига" не одолеет. :)
Рядом со мной сосед по подьезду на Toyota Vista - тоже запрыгивает и не боится... :) а вот кто-то на Toyota Funcargo уже боится - низковата машинка...
Знаешь, я не первый год езжу на круглом гранде. Перевозил кучу народа, в том числе почти всех членов страйкбольной команды сухого в диапазоне скоростей 0-160.Цитата:
Сообщение от Anstep
Ни разу никто не стучался головой в потолок, не искал ручек и т.д. Включая любимую супругу, а она у меня девочка особенная - принцесса на горошине рядом с ней - неприхотливая крестьянка.
Так что шефу твоему - срочно в сервис. Или подвеска убита напрочь, или одно из двух.
См. мое допущение № 2. Жалкие кроссоверы тоже здесь упоминаем.Цитата:
PS ты серьезно считаешь Х5 внедорожником? в говнах он вроде как сильно посредственнен.
Процитирую своего знакомца "Кукурузер - это такая яхта. Она плывет. Вальяжно так..."Цитата:
Сообщение от Raa
Опять его же цитирую "Оно даже с V6 не едет". Подозреваю, что с V10-12 становиться веселее, но такие игрушки столько стоят...:eek:Цитата:
И всё таки базовых моторов таурегу хватает, что бы никому не мешаться при маневрах и подвеска ИМХО очень хорошая.
:beer:Цитата:
Про JEEP я молчу ибо к мопаровским изделиям во всём ряду имею слабость и сам JEEP наверно классика жанра с которого всё начиналось ИМХО
Кстати о Мопаре. Ты мне можешь рассказать что оно такое? А то мне тут вообще сказали, что Мопар сам ничего не производит, а только заказывает по всей стране, тестирует и качественный товар пакует в картон со своим лейблом:confused:
Ты имеешь в виду что но выше сотни хуже разгоняется?Цитата:
Но подовляющее большинство неамериканских внедорожников имееют большее ускорение в конце ( то есть при увеличении оборотов)
америкосы (JEEP/DODGE/ добавить по вкусу) это имеют сразу, но зато сливают потом. И реально не разгоняются с такой скоростью большинство обычных( не люкс/премиум) жипов с базовыми моторами ... или я не прав ?
Не знаю, за своим не замечал.
По поводу базовых моторов.
Скажем для моей машины самым слабым будет будет 4.0. До 100 10 сек.
Но таких машин очень мало.
Стандарт - 4.7. 8 сек до сотни.
Еще есть 4.7HO - разожраный на личние 40 лошадей 4.7. Таких машин тоже очень мало, но там 7 сек до сотни
оно конечно возможно, но чтоб на 2-х сильно разных машинах сразу, маловероятно :)Цитата:
Сообщение от Polar
да и видать по М2 мало ездил.
там мосты своеобразные: спуск - дуга моста - подъем.
на дуге очень знатно на его "коробках" подбрасывает.
Зх.. как меня однажды приложил водила на козле... при вьезде в Минводы задремал, а там всюду полицейские лежачие... так было впечатление, что головой брезент пробью :)
В принципе, достаточно много ездил на джипах: Тойотах (крюзер - 80 з (он у нас даже тонул), Лексус RX300, Хай-Люкс - по Африке, ) Геленде-500, Ниссан Патруль короткобазном, Ленд-Ровер Дискавери (мы его даже опрокинуть смогли), Чероки лимитед старом...
По комплексу характеристик лучшее это Крюзер-80 с 4.2 турбодизелем и автоматом. И по грязи достойно идет, и на трассе нормально
По трассе и в городе - ЛексусRX300
Платформа одна, подвеска разная. Даже по конструкции. Движки в базе и настройка коробок тоже разные. Зато выдернутые напару с коробкой движки (эт у них такая технология обслуживания двигателя) поразительно напоминуют турбину Элок :-) Был сильно удивлен.Цитата:
Сообщение от Raa
ЗЫ: Дизельный короткобазный Гелен, ну или в край такой же короткий Патрол = наше все после УАЗа. Съездить "по бутылкам пострелять". Но в перспективе это уходит... :-(
Мы как то выбирались в браконьерский набег на губернаторский заповедник.( ну хоть где-то шпилю жирнозадым заделать :) кабанчиков поотбирать)
400 км дистанция из них -120 по бездорожью. (чинуши на вертушке путешествуют)
3 машины: Крюз-80(АКПП), Патроль короткобазный (МКПП) и присоединившийся на завершающем этапе УАЗ-таблетка.
из 120 км тяжелее всего пришлось при проезде одной деревеньки на стыке Волгоградской и Ростовской областей. Там на улицах джипы садились на брюхо! в определенный момент сначала отказалась ползти Паджера, Потом - таблетка... Крюз полз до последнего (еще около 100м :) )
из деревни выбирались так - Ваш покорный слуга и еще один чел, облачившись в ЛПК брал трос и проваливаясь в топкую жижу (made in Rusian Kogh-Hoze) по колено, тащил его к ближайшему телеграфному столбу. заводил его и джип подтягивался на лебедке метров 20. При этом Крюз (как самый тяговитый - 4.2л атмосферный дизель) еще тащил за собой таблетку!
Аборигены по деревне в распутицу передвигаются только на Кировце или Т-150!
Зато мы теперь мы знаем, почему Паулюс капитулировал под Сталинградом! Он просто решил, чтоб его из того дерьма вытаскивали Русские :) :)
Ладно. Дискуссия тихо ушла в тупик.
Выкладываю свой последний неубиенный аргумент: :D
Да уж, неубиенный :DЦитата:
Сообщение от Polar
Американцев вообще не стоит ставить в пример - у них многолитровый автомобиль - это культ. :D Видимо, для того, чтобы показать, что США - самая великая страна в мире. Увы, мир такой аргумент не воспринимает. Даже джипы - и те японские берут. :D
Если подводить итоги.
Плюсы джипов и кроссоверов - это хорошая проходимость и безопасность при столкновениях.
Минусов гораздо больше - как правило, у настоящих джипов не очень хорошая управляемость, посредственная динамика, высокий расход топлива, большой налог, большая плата за страховку, неповоротливость (большой радиус разворота - из-за размеров, трудности парковки на забитых улицах).
Для меня эти минусы перевешивают плюсы.
Поэтому даже если будут деньги - буду покупать не Прадо или Рекстона какого-нибудь, а... ну Nissan March например, или Mazda Demio в новом кузове. :D И плевать, если кто-то скажет: "Илюха, ну ты ж пацан, зачем ты девчачью машинку купил!" :D :D :D
Короче говоря, расширим дискуссию.
Раньше речь шла почти только о джипах.
Поговорим о рациональности больших машин вообще - от Mercedes S-600 и BMW750Li до Citroёn C6, Toyota Camry и Nissan Teana. :)
Естественно, включая и большие джипы и паркетники вроде того же Кукурузера, Туарега или Икспятого. :)
Вообще-то, так исторически сложилось. И у большого литража есть свои плюсы и минусы.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Допустим.Цитата:
Плюсы джипов и кроссоверов - это хорошая проходимость и безопасность при столкновениях.
Блин! "Какие ваши доказательства"(с). Для кого я писал предыдущие тексты???Цитата:
Минусов гораздо больше - как правило, у настоящих джипов не очень хорошая управляемость,
Вот давай сравним мой любимый WJ и какой-нибудь насквозь народный Хюндай Акцент. Циферки возьмем по каталогу с авто-ру.
Разгон до 100Цитата:
посредственная динамика,
Джип - 8.3.
Акцент - 10.3 (12.3 - с автоматом).
Чистая победа джипа.
Акцент в городе просит 11.4 литра АИ-95, джип - 20 литров АИ-92.Цитата:
высокий расход топлива,
Победа за Акцентом.
Я у же устал повторять - нет налога и страховки за тип кузова. За любой мотор с большим количеством лс ты отдашь больше, где бы он ни стоял - на легковушке или на джипе.Цитата:
большой налог, большая плата за страховку,
Диаметр разворота: джип - 9.9 м, акцент - 9.9 м.Цитата:
неповоротливость (большой радиус разворота - из-за размеров, трудности парковки на забитых улицах).
По нулям.
Длина машины: акцент - 4260 мм, джипа - 4610 мм.
По нулям - 35 см разницы не стреляют никуда.
Итого - единственные минусы джипа - большие расходы (бензин, страховка, налог). При этом для машины одного класса, с таким же количеством лошадей эти расходы будут точно такие же.Цитата:
Для меня эти минусы перевешивают плюсы.
По всем остальным качествам джип лучше или никак не хуже "маленькой машинки". При этом он не привязан к дороге как тролейбус к проводам. В отличие от.
Это дело вкуса и личных пристрастий. "It's a Jeep thing..."Цитата:
Поэтому даже если будут деньги - буду покупать не Прадо или Рекстона какого-нибудь, а... ну Nissan March например, или Mazda Demio в новом кузове. :D И плевать, если кто-то скажет: "Илюха, ну ты ж пацан, зачем ты девчачью машинку купил!" :D :D :D
Плюсы - потенциально больший ресурс, но это все равно зависит от конструкции двигателя. R6 объемом 2.0 будет ходить дольше, чем V6 3.0. :)Цитата:
Сообщение от Polar
А если, например, сравнить с той же Mazda Demio? :) С двигателем 1.3 и МКПП? :)Цитата:
Сообщение от Polar
Приведем обратный пример:Цитата:
Сообщение от Polar
http://toyota-club.net/files/05-09-1...ta_prado90.htm
Так, а что за две кнопочки рядом с «автоматом» Rexton’a, который в прошлом тоже был мерседесовским? Как оказалось, одна «W» – включает зимний режим (трогание с места происходит со второй передачи, а ступени меняются более плавно). Вторая, «P» – спортивный, который позволяет раскручивать двигатель до максимальных оборотов, при этом передачи меняются заметно резче. К сожалению, особого эффекта от «Power» мы не почувствовали – в светофорных гонках нас легко обгоняли не только иномарки, но и отечественные «Лады». Ну и пусть, зато какой комфорт. К шумоизоляции салона претензий нет, а вот к управляемости… Из-за длинноходной подвески Rexton достаточно валок. Выбравшись на трассу Красноярск – Емельяново, мы разогнали его до 140 км/ч, после чего стало откровенно страшновато.
Хоть в чем-то согласились. :)Цитата:
Сообщение от Polar
Джипы - почти всегда предполагают большую мощность. Легковая - вовсе не обязательно. Вот, например, одна из популярных у нас в городе легковушек - Toyota Platz - с двигателем 1SZ-FE объемом 1.0 л. развивает 70 л.с.Цитата:
Сообщение от Polar
А какому джипу хватит 70 л.с.? :)
Ну что ж... Есть у нас в городе популярный хетчбэк Mazda Demio. Она же Ford Festiva Miniwagon. Фордовцы молодцы - отличную разработку взяли! :)Цитата:
Сообщение от Polar
Оцените параметры и сравните с джипом:
http://catalog.drom.ru/mazda/demio/6592/
А зачем лезть на бездорожье? Это на любителя. Откровенно заявляю - у нас соседи по даче к себе ездят на... Toyota Starlet. По разбитой грунтовке. Как и мы с дядей на наших Ванетте и Москвиче. И ничего себе не оторвали и не повредили. :)Цитата:
Сообщение от Polar
Так что маленькая машинка отнюдь не привязана к хорошей дороге. :)
Кому-то динамики хотелось? За сколько оно до сотни разгоняеться? За полчаса?Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Мы собираемся среднюю температуру по больнице сравнивать? Машины - они все очень разные. Есть хорошие джипы, есть нормальные джипы, и есть понторезы. У Рекстона плохо дело с разгоном. У Икс-5 хорошо.Цитата:
Приведем обратный пример:
http://toyota-club.net/files/05-09-1...ta_prado90.htm
Так, а что за две кнопочки рядом с «автоматом» Rexton’a, который в прошлом тоже был мерседесовским? Как оказалось, одна «W» – включает зимний режим (трогание с места происходит со второй передачи, а ступени меняются более плавно). Вторая, «P» – спортивный, который позволяет раскручивать двигатель до максимальных оборотов, при этом передачи меняются заметно резче. К сожалению, особого эффекта от «Power» мы не почувствовали – в светофорных гонках нас легко обгоняли не только иномарки, но и отечественные «Лады». Ну и пусть, зато какой комфорт. К шумоизоляции салона претензий нет, а вот к управляемости… Из-за длинноходной подвески Rexton достаточно валок. Выбравшись на трассу Красноярск – Емельяново, мы разогнали его до 140 км/ч, после чего стало откровенно страшновато.
Давай на ты?Цитата:
Хоть в чем-то согласились. :)
Отвечаю - Ниве, 469 УАЗ-у :).Цитата:
Джипы - почти всегда предполагают большую мощность. Легковая - вовсе не обязательно. Вот, например, одна из популярных у нас в городе легковушек - Toyota Platz - с двигателем 1SZ-FE объемом 1.0 л. развивает 70 л.с.
А какому джипу хватит 70 л.с.? :)
На самом деле повышенная мощность необходимая на бездорожье снимается с движка с помощью пониженной передачи. Поэтому настоящий проходимец УАЗ-469 имеет аж 75 л.с.
А несколько сотен лошадей нужны что бы обеспечить тяжелой машине приемлимую динамику. Потребность в этом опять-таки от типа кузова не зависит и определяеться массой машины.
А авто.ру опять говорит - 9.9 диаметр разворота для этой мазды.Цитата:
Ну что ж... Есть у нас в городе популярный хетчбэк Mazda Demio. Она же Ford Festiva Miniwagon. Фордовцы молодцы - отличную разработку взяли! :)
Оцените параметры и сравните с джипом:
http://catalog.drom.ru/mazda/demio/6592/
Подозреваю правда что их глючит на этой цифре...
Опять же 16 сек разгон до сотни...это динамика?
Нет возможности - не думаешь о потребностях, не так ли?Цитата:
А зачем лезть на бездорожье? Это на любителя. Откровенно заявляю - у нас соседи по даче к себе ездят на... Toyota Starlet. По разбитой грунтовке. Как и мы с дядей на наших Ванетте и Москвиче. И ничего себе не оторвали и не повредили. :)
Так что маленькая машинка отнюдь не привязана к хорошей дороге. :)
Ничего не буду говорить%)
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...5&d=1141715142