Зачем сражалась Брестская Крепость?

2 Geniok
Вы тут ранее, в качестве примера, говорили о бандитах в подворотне, кошельке и выборе каждого, в подобной ситуации... Проблема в том, что речь идет не о кошельке. Представьте на минуту, что вы защищаете в этой подворотне от маньяка свою мать, беременную жену, маленького сынишку. И после этого либо умрите, либо становитесь на колени, вы ведь именно такую дилемму предложили? А Великая Отечественная была именно дракой с маньяками, за своих самых близких и любимых.

Бредовый вопрос темы , ложные посылы и как следствие тупые выводы , привлечения ложного внимания.

Спросил бы задающий свой вопрос в 1945 году , у пришедших с той войны, так в ухо бы зарядили , возможно и не кулаком ...

Валь , а шлёпни ты её ... товарищи поддержут.

Таки да...глупость какая то...
За,Валентин.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Валь , а шлёпни ты её ... товарищи поддержут.

---

Поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

2 Geniok
Вы тут ранее, в качестве примера, говорили о бандитах в подворотне, кошельке и выборе каждого, в подобной ситуации... Проблема в том, что речь идет не о кошельке. Представьте на минуту, что вы защищаете в этой подворотне от маньяка свою мать, беременную жену, маленького сынишку. И после этого либо умрите, либо становитесь на колени, вы ведь именно такую дилемму предложили? А Великая Отечественная была именно дракой с маньяками, за своих самых близких и любимых.

---

Вопрос не ставится зачем воевали вообще!
Не ставиться зачем защищали свою родину!
Ответы на эти вопросы понятны.
Вопрос, зачем защищали именно крепость. Задал его не я. Я просто попытался на него ответить так, как я сам лично думаю. Защищали, потому что выхода иного не было. Кроме как взять оружие и отстреливаться. Могли бы выйти из этой крепости, вышли бы. Поэтому и попытки делали на выход из нее. Это мое мнение. А не потому, что очень любили эту крепость и не хотели ее кому-то отдавать.

P.S. Такое ощущение, что говорю одно, а слышат другое.

Блин,да что непонятного?Защищали свою землю,где могли....Выходить из крепости уже не надо было-план прикрытия накрылся,а на попытках выйти-народу потеряли вагон.
В фрмулировках надо точнее быть

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Бредовый вопрос темы , ложные посылы и как следствие тупые выводы , привлечения ложного внимания.

Спросил бы задающий свой вопрос в 1945 году , у пришедших с той войны, так в ухо бы зарядили , возможно и не кулаком ...

Валь , а шлёпни ты её ... товарищи поддержут.

---

Да, тоже считаю что нужно закрывать.
А то вместо дискуссии одни эмоции от некоторых собеседников.
Все свою точку зрения высказали.
Каждый остался при своем.

С Уважением!

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

Блин,да что непонятного?Защищали свою землю,где могли....

---

Может он в картинках лучше воспринимает.
Своего рода ответ от самих защитников крепости.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Города-это не крепость. В городах коммуникации, дороги, склады, продовольствие, ЖД вокзалы и так далее. Города связывют артерии. Обойти город и пойти дальше можно, но только в том случае, если недалеко есть тоже город.

---

Нельзя. Никто не оставит в своём тылу, организованную, готовую к действию значительную массу, работающую на сопротивление промышленность. Города берутся, чтобы сменить власть, прибрать к рукам ресурсы. Взятый город это ещё и доказательство победы на международной арене. Если город не берётся, его окружают, отвлекая большие силы с фронта.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Из крепости были постоянные попытки выбраться.

---

Справедливости ради, были и успешные попытки прорваться внутрь.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Крепость не связывает ничего. Она спокойно обходится и захватывается город Брест, Минск и т.д.
С военной точки зрения "Брестская крепость" нужна как оплот для сдерживания врага, плюс к этому место размещения гарнизона. Сдержать она никого не смогла. Ее обошли и взяли Брест еще до того, как крепость пала.
То есть свою задачу она не выполнила.

---

Ви на море бывали? Зачем на берегу делуют волноломы? Ведь волны, бывает, их перехлёстывают...

Крепость свою задачу выполнила более чем, потому и стала символом, именем нарицательным.
Взять крепость фашистам было очень важно. О взятии крепости Гитлеру докладывали не один раз и не один раз откладывался его приезд в "павшую цитадель". Гитлер и Муссолини были там, лично! Взятие крепости немцами объявлялся как большой успех. С чего бы это?
http://www.bibliotekar.ru/brest-1941/34.htm
Чтобы хоть как-то оправдаться перед фюрером за "задержки", силы защитников преувеличили, к крепости сволокли разбитую технику с других участков.

Прикинь?! Старшим командиром там, если не ошибаюсь, был прорвавшийся внутрь, с горсткой бойцов, капитан...

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Каждый остался при своем.

---

Ваши заблуждения очень печальны...

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...Приказ того же командование, которое было в крепости? Приказа от командующего фронтом небыло в данном случае...

---

А есть разница?

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...Все кто был в крепости, оказались в котле. и действовали по обстановке...

---

Именно.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...Повторюсь еще раз, я обсуждаю тут кино. Художественное произведение, а уж никак не действия и поступки реальных людей.

---

А есть разница в данном случае?

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Города-это не крепость. В городах коммуникации, дороги, склады, продовольствие, ЖД вокзалы и так далее. Города связывют артерии. Обойти город и пойти дальше можно, но только в том случае, если недалеко есть тоже город...

---

Всякий мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны!... (с) Шота Руставели

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...Что делает подполье и партизаны я думаю нам обоим хорошо известно. Но, если партизаны зажаты на острове, и выбраться с него не могут, то пользы от них ноль.

---

Раз они "зажаты" - то и они "сковали" противника.

Это же основа групповой тактики!

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Так я же рассуждаю не о людях, я о крепости как таковой. О том, что по сути дела те люди погибли зря. В этом вся трагедия...

---

Вся трагедия Второй Мировой войны в том, что абсолютное большинство людей погибло зря.

Независимо от стороны, в которой участвовало. Или не участвовало, как гражданское население.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...А мне пытаются сказать, что крепость была нужна, потому что там были герои и они геройски сражались. А я о военном значении этой обороны, так сказать...

---

Выше на один ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

...Никто не пытается принижать то, что сделали эти люди. Но и с тем, что если бы они ушли из крепости, и защищали сам город Брест, мы бы проиграли войну, я тоже согласится не могу.

---

:eek:

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Не лень вам на него время тратить?

---

Есть надежда, Борь, что кто-то другой и молодой поймёт, прочтя...

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

...Валь , а шлёпни ты её ... товарищи поддержут.

---

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

Таки да...глупость какая то...
За,Валентин.

---

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Поддерживаю.

---

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Да, тоже считаю что нужно закрывать...

---

Кворум, плюс законное требование топикстартера...

Закрыто.