достаточно приехать в чужой город по делам и оставить машину там где скажем местные машины на ночь не оставляют (по незнанию)Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
и всё
дальше уже популярность машины и везение....
никакое бережное отношение не поможет.
Вид для печати
достаточно приехать в чужой город по делам и оставить машину там где скажем местные машины на ночь не оставляют (по незнанию)Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
и всё
дальше уже популярность машины и везение....
никакое бережное отношение не поможет.
Грохот, если именно твою машину захотят угнать - угонят. И не спасёт ничего. Хоть ты ночуй в ней. И охраняй взводом охраны. Разыграют театральное представление, "Ой! Мне плохо с сердцем, желудком, приступ астмы..." И привет. Отъём совершится. А вот дальше возможны варианты.
Что за мода пошла... чуть что - сразу "Обращение к президенту". :umora:Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
С таким подходом точно никогда нормальных законов не будет - по каждой неприятности так и будут "челом бить царю-батюшке"... :(
Надо в милицию обращаться. А чтобы милиция следила за исполнением законов, а не взятки собирала, самим автомобилистам нужно законы соблюдать. Прежде всего - элементарные правила дорожного движения. А то висит органичение скорости - так "ни одна падла" его не соблюдает. Пешеходов на переходах регулярно сбивают. Пьяные за рулем - обыденное явление. :(
Ну, и к чему тогда возмущаться, когда кто-то из автомобилистов сам сталкивается с беззаконием? Чтобы в отношении тебя законы соблюдались, надо самому их не нарушать.
---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:23 ----------
А на ужесточение наказаний в отношении самих автомобилистов тоже согласны? Скажем, сбил человека в состоянии алкогольного опьянения - пожизненно... И исключить все смягчающие... Как вам такой раскладец? ;)Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Вспомните, что в Библии написано: "..какой меркой меряете, такой и вам отмеряется...".
Отличный расклад. Да и пост самый объективный, наверное.Цитата:
Сообщение от DogMeat
ДТП (с человеческими жертвами) в состоянии алкогольного опьянения необходимо отождествлять с умышленным убийством.
Согласен. Замечательный.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Только к этому раскладу нужно дополнительно:
1. Четко прописать - что есть состояние алкогольного опьянения. По нынешнему законодательству, диабетик, да еще и перенервничавший после аварии/катастрофы - гарантированно находился в состоянии алкогольного опьянения. Нет, конечно после нескольких лет судебных разбирательств (все это время диабетик будет сидеть в КПЗ) он может и сможет доказать, что он не верблюд, но... По-моему, совершенно не интересно.
2. Ввести ответственность сотрудников ДПС и медицинского персонала, привлекаемого к освидетельствованию, за намеренный подлог показаний прибора. Точно такую же ответственность ввести поставщикам/изготовителям прибора, а также тем, кто следит за его исправностью.
Если просто подлог (без обстоятельств катастрофы) - увольнять без выходного пособия с волчьим билетом. При крупном материальном ущербе при аварии - обязать выплачивать этот ущерб тем, кому он нанесен, в равных долях с виновником(ами) ДТП.
Если с обстоятельствами катастрофы - 10 лет колонии общего режима. За укрывательство особо опасного преступника. И не "до 10 лет", а просто - 10 лет и все. Без отсрочек или замены на условный срок.
Только ведь не будет этого. ;)
Время(норматив),которое требуется для угона Камри,к примеру,с любыми средствами защиты не из нестандартных 30-60 сек,при этом 60 сек считается плохо.Если ваша машина не угнана ,то только потому что :
1 на всех воров не хватает и ее не выбрали
2 хотели угнать,но у вас стояла железяка на педалях и вору было лень(ЛЕНЬ) тратить силы,чтобы за 1 сек скинуть железку и он выбрал иную.
3 вам повезло ,что на вашу машину не указал заказчик
Иное - это тренировки детей, дилетантов,новичков.....угнаная копейка или девятка это тренинг.
Т.е., менты не ловят и даже крышуют угонщиков потому, что водители не соблюдают ПДД???Цитата:
Сообщение от DogMeat
Не слишком надуманная причинно-следственная связь?
---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:05 ----------
Как автомобилист - двумя руками ЗА! (если только, это водитель был в "состоянии", а не сбитый, чего в твоей формулировке не определяется:D)Цитата:
Сообщение от DogMeat
РОР, менты не крышуют отморозков, обливающих авто бензином и избивающих автолюбителей.Цитата:
Сообщение от POP
Ты или в 95 году застрял, или начитался дешёвых "детективов".
Ну что за ерунда! Давайте тему создадим - нет убийствам, педофилии и наркомании! И обращение медвепуту напишем! И в шапку сайта подымем!
Ради чего гвалт весь? От призыва "Не бросайте хапцы на тротуар!" - больше пользы...
А туда ж... Авиа-форум... Тут место - "Нет продаже кубинской авиабазы!", или "Дайте креосину авиаполкам!". Угоны...
Мне? Да отлично!Цитата:
Сообщение от DogMeat
Только не надо всё в одну кучу собирать , хорошо ?!
Есть конкретное обращение, к конкретному лицу и по конкретной проблеме и общество ждёт конкретного решения.
Если от вас и иже с вами будут не пустые возгласы , а конкретное ,оформленное обращение, то не мало людей, находящихся здесь, вас поддержит , не сомневаюсь в этом.
Тоже касаеться и Molot , создавайте , кто или что ж вам мешает то?
В дальнейшем , пустословие и флейм в этой теме будет пресекаться по всей строгости, обещаю.
Напоминаю тему: Нет угону! Присоединяйтесь к обращению.
Блин, кто эти люди???
Столько бреда написано....
Давайте начистоту. Инициатива нужная и правильная. Справедливость наказания - это что, никому уже не нужно? Реально же "Угон без цели хищения"- это бред.
Чтобы не было путаницы и всяческих домыслов - я бы вообще предложил не переквалифицировать статью в просто угон и давать за него там пять или сколько. Я бы вообще просто убрал эту статью из кодекса. Чтобы "Угон" вообще исчез . И осталась одна кража. Этого, считаю достаточно.
Меня обворовали один раз. Обокрали квартиру. Украли немного, технику, золота чуть-чуть. Чувство гадкое. При этом полная беспомощность. Я на месяц просто опустил руки, просто почти забил на работу, да и к знакомым стал относиться с подозрением - а ну как кто навел..... В общем где-то так.
Целиком и полностью согласен!Цитата:
Сообщение от WolfmaN
Аналогично.Цитата:
Сообщение от Bomberz
А кто?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Кто крышует эту черножопую гопоту?!
Так называемые "землячества" крышуют, когда сразу после задержания начинают вопить про мифический русский фашизм и греть сми, и своих поганых адвокатов: детишки повеселились, типа, готовясь к обряду похищения невесты, барана и т.д. (нужное подчеркнуть), а нетолерантные ксенофобы-менты их арестовали и отдают под суд.Цитата:
Сообщение от POP
А бедные, запуганные милиционеры, вместе с такими же зашуганными прокурорами и судьями вынуждены их отпускать...Цитата:
Сообщение от Bomberz
Самому не смешно?
Ни одна группа, занимающаяся угонами, не обходится без крыши в РЭО, а то и повыше. НИ ОДНА. Тем более, такая, которая угоняет на продажу. Придурки на "побаловаться" откупаются тоже не в своих землячествах, а у следаков и судей.
Мне совсем не смешно, РОР, ибо о проблеме краж автотранспорта ты судишь, вероятно, по детективам в мягкой обложке и разномастым сериалам.Цитата:
Сообщение от POP
Отпускает не милиция, а существующая правоприменительная практика. О чём и тема, собственно.
И, конечно, свою ключевую роль играют судебные органы, которые фактически отпускают воров и грабителей на свободу. Разумеется, на судей оказывается и финансовое воздействие землячеств. Но кроме финансовой подпитки формируется т.н. общественное мнение, где на одной стороне сироты-угонщики... а на другой-менты(ксенофобы), которые лишь из ненависти к инородцам задержали и избили решивших прокатиться детей.
p.s. Вынося решение, судья исходит не только из закона, но и из личных убеждений, кстати.
p.p.s. А тема о том, чтобы судье оставить суровый минимум при вынесении приговора за кражу авто(мото)транспорта.
Согласен. Только чтоб без отсрочек, а сразу.Цитата:
Сообщение от DogMeat
А то в МО показали новую, безоткатную пушку... так зарубили проект, говорят название не понравилось.(с) баяны
---------- Добавлено в 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:42 ----------
+ много...Цитата:
Сообщение от WolfmaN
Не читаю и не смотрю.Цитата:
Сообщение от Bomberz
У "правоприменительной практики", в каждом конкретном случае, есть конкретные фамилии и должности.Цитата:
Отпускает не милиция, а существующая правоприменительная практика. О чём и тема, собственно.
До суда доходит одно дело из 100.Цитата:
И, конечно, свою ключевую роль играют судебные органы, которые фактически отпускают воров и грабителей на свободу. Разумеется, на судей оказывается и финансовое воздействие землячеств. Но кроме финансовой подпитки формируется т.н. общественное мнение, где на одной стороне сироты-угонщики... а на другой-менты(ксенофобы), которые лишь из ненависти к инородцам задержали и избили решивших прокатиться детей.
p.s. Вынося решение, судья исходит не только из закона, но и из личных убеждений, кстати.
p.p.s. А тема о том, чтобы судье оставить суровый минимум при вынесении приговора за кражу авто(мото)транспорта.
Вынося решение, судья, прежде всего, исходит из представленных доказательств. И возможность манёвра при принятии решения всегда ограничена доказанностью преступления и настойчивостью прокурора и адвоката.
Судье не оставите минимума, т.к. "минимум" в суде - это оправдание.
Хотя, конечно, согласен, что оправдать вчистую всегда сложнее, чем нарисовать условный приговор.
А личные убеждения судей - это такая же проблема, как личные убеждения любого чиновника, и никакими бумажными законами этого не исправить.
"Угон без цели хищения" наводит на разные мысли. А если я поймаю этого угонщика и отрублю ему руки, или молотком перебью коленные суставы. Просто так, ради эксперимента, без цели причинения ущерба. Как на это посмотрит "самый гуманный суд в мире"?
Личные убеждения исправляются с помощью бумажек, на которых помимо циферок и буковок присутствуют водяные знаки и пр. методы защиты.Цитата:
Сообщение от POP
Штука ведь в том, что даже если чуваки ХОТЕЛИ украсть, то есть совершить тайное хищение с корыстными целями, а их взяли через пол-часа - будет квалифицировано как угон. если они вкатили в гараж, либо сняли деталь - кража. я сам присутствовал на ОМП, когда угнанную, но обнаруженную тачку вели до гаража, а не брали сразу по факту обнаружения. и тянется это из такого понятия как "добровольный отказ от совершения преступления". который часто выражается как: преступник потребовал деньги, угрожая предметом похожим на нож. разбойное нападение, факт. но денег, в итоге, не взял, передумал. если нет иного состава преступления, например телесных повреждений, за этот факт разбоя ответственности он не несет. Ну или прямо прописанный в законе отказ от удержания заложников отменящий ответственность за удержание. Но вот с угоном а/м все все-таки не так, мне кажется. Имеет место факт умысла, преодоления систем охраны и тд. Это как в супермаркетах. Вора можно осмотреть с милицией только пока он не вышел из него, а а пока он не вышел, состава преступления нет. Парадокс.
Ну, если эксперимент проходил в состоянии аффекта экспериментатора, то лет пять-семь. Если удастся доказать состояние аффекта... Мужик пристреливший гл. инжа нашей богоспасаемой конторы по обслуживанию домов, получил семь... Смог доказать, что когда у тебя по стене течёт вода, а влажность достигает 95% в доме становится неуютно, и его необходимо ремонтировать, а когда такое продолжается "уж который год", то "башне" делать ничего не остаётся, только слетать...Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Угу... И иногда давление такое, что "караул" пискнуть не успеешь... :(Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Не верю.Цитата:
Сообщение от POP
---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:20 ----------
Большинство моих приятелей, по увлечению мотоциклом, получили условные сроки за угон. Получили, прошу заметить, в Суде.Цитата:
Сообщение от POP
И не остановило их, подчеркну, возможное "наказание" за подобный вид преступления.
Интересно а видео с камер наблюдения покажут?
А может это не угонщики, а инициативная группа... ну не хотят они, чтоб народ на лукойле заправлялся, типа в правлении там народ не очень.
Да на угонщиков, что то не похоже светить морды на заправке, может он их где до этого обидел...
Большинство твоих приятелей - просто "пацаны с грязной пис..й", обдолбанные видеосалонами, искавшие приключений на собственную задницу и нашедшие их.Цитата:
Сообщение от Bomberz
А я тебе говорю, что в стране (да и в мире вообще) существует нехилый бизнес, живущий на угонах. И этот бизнес кормит не тех, кто совершает угоны, а тех, кто их крышует.
Можешь считать, что эти сведенья - из сериалов.