Триста процентов прибыли или -Какая культура?!! гони бабло.

Был тут в краеведческом музее города Актюбинска, что в Казахстане.

Посещение бесплатно. То есть даром.
Экспозиция богатейшая - от древних окаменелостей - различных ракушек, бивней мамонтов, до Революции 1917-го, Великой Отечественной и освоения космоса. Отдельный зал национальной истории, ремесел и обычаев.
Все расставлено и подписано аккуратно. Экскурсоводы есть тут же.
Полная экскурсия, конечно, за денюжку (в переводе на рубли - 30 р в час, что даже для группы из двух-трех школьников совершенно ненакладно), но если заблудился или просто спросишь, а где посмотреть то-то и то-то - подскажут совершенно искренне не напрягаясь и даром.
Туалет есть.
Где покушать - в городе вокруг и рядом полно кафешек. Причем если брать экскурсию больше чем на 2 часа, то можно заранее договориться об обеденном перерыве - и экскурсовод покушать успеет, и посетитель. И билет потерян не будет.
Это - государственных подход к музею.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Может быть для Монино (как музея) необходим гостиничный комплекс и столовки/макдональдсы. Но это должно быть вне территории музея.

Скажите, откуда в музее Задорожного много экспонатов производства ОКБ Яковлева? Вот вам и самоокупаемость.

---

Всё таки я не смог не ответить.
Дим, а ты в Монино был?
Ты видел этот туалет, который находится даже не на территории музея? А главное, что пока смотришь экспозицию присесть можно только на 3-х лавочках стоящих В ОДНОМ месте экспозиции. Туалетов рядом нет. Умыться и попить воды негде. Летом там знаешь как здорово?
Andric может тебе рассказать как мы туда ездили. Да мы спокойно перенесли неудобства, но туда ездят и родители с детьми и старики.
А уж про удобство транспорта и вообще инфраструктуру я молчу...до Монино без гида не доберёшься...я там был 3 раза, дорогу конечно уже наизусть помню, но каждый раз сомневаюсь немного, что мог не туда свернуть, ибо НИ ОДНОГО указателя нет.

Про музей Задорожного. Не знаю почему и откуда у него столько самолётов Яковлева, но могу сказать, что в отличии от Монино, там за ними ухаживают и следят не энтузиасты, а работники музея. А с каких денег им платят зарплату, с продажи шашлыков на территории или с цены билета, я не знаю и по большому счёту знать не хочу. Билет там стоит 200 рублей. В Монино забыл уже. Сомневаюсь что в разы дешевле. Указатели на Музей есть везде. Транспорт довозит почти до входа. Авто парковка рядом с музеем не на 10 машин, как в Монино, а машин на 50.
По мне, так лучше нашёлся бы ещё один такой "Задорожный" и востановил те самолёты, что на гос.учёте стоят и гниют уже который год на Ходынском поле. Причём господин Лужков пяткой в грудь себя бил обещая открыть там КРЫТЫЙ музей для этой техники...и делал он это на протяжении 5(ПЯТИ!!!) лет. При том, что на Ходынке ничего не менялось.
С каждым годом всё хуже там. В 2008 году я побывал внутри Ил-14Т там. Сейчас он выгорел изнутри, так как кто-то там оставил сигарету, либо разводил костёр. Там так-же на государственные деньги гниёт самолёт с бортовым номером 710. Это рекордный самолёт на базе МиГ-25. Рекорд высоты. Самолёт уже в ужасном состоянии. Движков на нём нет уже давно, а сейчас с него свинчивают всё что только можно...

Я могу продолжать бесконечно приводить подобные примеры...
Может лучше под вывеской McDonald's сохранить уникальные и раритетные, если не сказать культовые, предметы инженерного гения, чем навсегда их потерять?

Володя, я всё понимаю, а теперь прочти пост от Zorge
Да, к сожалению я не был в монино и о музее Задорожного знаю только из интернета. Но я тебе ещё раз хочу сказать. В монино нет скамеек не из-за того, что он не находится на самоокупаемости, отнюдь. Деньги разворовываются не доходя до музея. Я ещё раз повторю. Государство не хочет нести на себе иждивенцев в виде музеев, впрочем и бесплатную медицину и образование они тоже не хотят на себе нести
Я ещё раз повторю, я не против туалетов/пандусов/кафешек/гостиниц при музеях. Я против того, чтобы эти заведения становились предметом самоокупаемости музея.
А яковлевские самолёты в музее задорожного из одного ангара яковлевской фирмы - их оттуда выкинули для съёмок очередного ледового шоу.... Вот такая вот самоокупаемость... Может не поставят стол под данаей, может данаю продадут, чтоб стол с красной икрой поставить ;)

С уважением, Sparr

пы сы С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

[QUOTE=ГРОХОТ;1525849]Всё таки я не смог не ответить.
Дим, а ты в Монино был?
Ты видел этот туалет, который находится даже не на территории музея? А главное, что пока смотришь экспозицию присесть можно только на 3-х лавочках стоящих В ОДНОМ месте экспозиции. Туалетов рядом нет. Умыться и попить воды негде. Летом там знаешь как здорово?
Andric может тебе рассказать как мы туда ездили. Да мы спокойно перенесли неудобства, но туда ездят и родители с детьми и старики.
А уж про удобство транспорта и вообще инфраструктуру я молчу...до Монино без гида не доберёшься...я там был 3 раза, дорогу конечно уже наизусть помню, но каждый раз сомневаюсь немного, что мог не туда свернуть, ибо НИ ОДНОГО указателя нет.

Влезу несколько не по теме.Монино-это Подмосковье и народ там живёт другой,по сравнению с Москвой.Можно у любого чела спросить и он или она весь путь подробно объяснят.Бывал и в Монино и в Рузе,и в Кубинке-везде народ душевный,ну прямо как в Ленобласти.

Цитата:

---

Сообщение от ЧК(Б)

Можно у любого чела спросить и он или она весь путь подробно объяснят.

---

Не спорю. Только есть несколько но, как всегда:
К примеру был я там один раз, когда ну вообще никто не встречается.
Хрен знает почему. Ну вот так. Никого не видел.
Один раз правда спросил дорогу, а мне не просто дорогу показали, так ещё и довезли на машине до кассы:-)
Но, к примеру, если туда сунется иностранец, без гида ему не обойтись.
Уровень должен быть. Как никак это Музей авиации, а не лавка старого лётчика, с его-же домом-музеем по соседству.
Уровень.
Или Вы думаете, что во Франции и Великобритании так-же?
Лучше пусть хранится то что есть на деньги предпринимателей, чем не хранится совсем, что имеем сейчас. Почему-то в Европе частные музеи, либо музеи созданные при помощи привлечения частного капитала никого не пугают, а у нас прям все за валидолом потянулись.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Я ещё раз повторю, я не против туалетов/пандусов/кафешек/гостиниц при музеях. Я против того, чтобы эти заведения становились предметом самоокупаемости музея.

пы сы С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

---

А я против того, чтобы малой кровью пытаться сохранить, то что сложно сохранить и большой кровью.
Надо сделать, пусть для этого понадобится переписать конституцию, так чтобы любой предприниматель имел возможность иметь бизнес в музее, рядом с музеем, или имел возможность выкупить часть экспозиции разваливающегося музея для открытия своего частного музея. Но чтоб в этом разрешении было столько ограничений, чтобы ситуаций, как с спальней Елизаветы просто не могло существовать. Да я понимаю, что для этого надо переделать ВСЮ гос.систему, но от этого выиграют все.

А ещё я за пополнение фондов. И пусть оно на деньги от платного туалета, платного лифта, и десяти кафешек на крыше музея. Зато пополнение. А у нас пока в музеях всё больше списывают...а вот у Задорожного за заборами, да и без них лежит то, из чего, возможно восстановят несколько интересных образцов авиа и авто техники. Где он их берёт? Ну наверное покупает, в прочем, мне как посетителю наслаждающемуся превосходным состоянием того, что в музее находится, всё равно. Да там есть несколько экспонатов со спорной окраской, с точки зрения достоверности. Но сдаётся мне их не успели перекрасить, а краска наносилась какими-то профанами от кино, типа мэтра моего любимого. (Для всех интересующихся, в конце аллеи бронетехники, с правой стороны последний или предпоследний экспонат БТР-152 с нанесёнными на него немецкими опознавательными знаками (свастика, символ одной из дивизий СС)).
И ещё один момент. На улице нет надписей "Экспонаты рыками не трогать", а зенитные пулемёты можно даже покрутить-повращать, что с особым удовольствием делают дети.

С Новым Годом.

Вы не путайте растение с трамвайной ручкой. Частный музей, это частный музей. Госконтора - другой пердимонокль.То, что гос-во не желает тратиться на культуру вполне понятно, им не тут жить... Но не знающие прошлого, не имеют будущего...

Грохот, тебя опять понесло чёрт знает куда.
Кому запрещено действующими законами создавать частные музеи и делать там сортиры с лавочками, да хоть бардели.
Нет же - "отдайте мне зимний и разрешите там ресторан с гостинницей..."
Строй и делай, покупай, находи экспонаты.
Сколько ты таких музеев знаешь? Пальцев на одной руке хватит чтобы все пересчитать. Ещё и лишние останутся.
А вот про "приватизацию" - идите в жопу! Кому это надо и для чего - убедились уже неоднократно. Вовсе не для того, чтобы отремонтировать и привести в порядок, а для того, чтобы разрушить и распродать.
Тебе колхозы напомнить? Заводы? ЖКХ? Осталось ещё музеи приватизировать...
Чтобы найти на помойке и превратить в музейный экспонат - нужно деньги, силы и душу вложить, а чтобы экспонаты по частным помойкам разбазарить - нужен только "закон" и доступ к кормушке. Результаты, как ты понимаешь, противоположные..

Цитата:

---

Сообщение от POP

Грохот, тебя опять понесло чёрт знает куда.
Кому запрещено действующими законами создавать частные музеи и делать там сортиры с лавочками, да хоть бардели.
Нет же - "отдайте мне зимний и разрешите там ресторан с гостинницей..."
Строй и делай, покупай, находи экспонаты.
Сколько ты таких музеев знаешь? Пальцев на одной руке хватит чтобы все пересчитать. Ещё и лишние останутся.
А вот про "приватизацию" - идите в жопу! Кому это надо и для чего - убедились уже неоднократно. Вовсе не для того, чтобы отремонтировать и привести в порядок, а для того, чтобы разрушить и распродать.
Тебе колхозы напомнить? Заводы? ЖКХ? Осталось ещё музеи приватизировать...
Чтобы найти на помойке и превратить в музейный экспонат - нужно деньги, силы и душу вложить, а чтобы экспонаты по частным помойкам разбазарить - нужен только "закон" и доступ к кормушке. Результаты, как ты понимаешь, противоположные..

---

+1 :cool: С Новым Годом, кстати ;)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

т.е. ты совершенно уверен, что люди в россии не срут?

---

:umora:

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Я могу продолжать бесконечно приводить подобные примеры...
Может лучше под вывеской McDonald's сохранить уникальные и раритетные, если не сказать культовые, предметы инженерного гения, чем навсегда их потерять?

---

ГРОХОТ, Вы таки вернулись...:)С наступающим! :)
Примеры бывают разные, но каждый музей уникален, нельзя всех общим аршином мерить.

PS McDonald's - лучшая сеть бесплатных туалетов:D

Цитата:

---

Но чтоб в этом разрешении было столько ограничений, чтобы ситуаций, как с спальней Елизаветы просто не могло существовать. Да я понимаю, что для этого надо переделать ВСЮ гос.систему, но от этого выиграют все.

---

Повторюсь, каждый музей уникален. В одном можно что-то достраивать, перепланировать, в другом - нет (напр. в случае памятников архитектуры). Инициатива всем всё разрешить в данном варианте не катит. А о переделке всей гос. системы речь вроде пока не идёт?