Вид для печати
Была вроде уже ссылка на Минаева
Шутки шутками, но у меня ощущение что http://www.youtube.com/watch?v=2zJjh...ayer_embedded".
Так что если хотите жить - не суйтесь на эти митинги. Не спроста немцов призывает толпы народа туда где санкционировали только присутствие 300 человек.
Заговор, заговор.
Да нет никаких заговоров.
Просто власть наткнулась на результаты собственной деятельности.
Развалили систему образования - вот и вся недолга.
Те, кого они нанимают за жалкие гроши считать эти их бумажки, считать не умеют - не выучили в школе арифметику.
Те, кого они нанимают за чуть менее жалкие гроши врать в телевизоре врать тоже не умеют - не выучили в институте психологию и социологию.
Все потому, что там где они учились учить не умеют за очень редким исключением.
Хорошие специалисты на таких работать не пойдут - во-первых, денег этим ворюгам жалко заплатить за хорошую работу (солдат должен работать бесплатно), а во-вторых, этим ворюгам доверия нет.
Есть, правда, у специалистов крупный недостаток по наивности - доверие другим ворюгам, но тут уж ничего не попишешь - эти другие ворюги большие спецы врать и втирать очки.
А митинги в самом богатом городе страны? Даже не смешно. Разве что от безделья. Поругаться и пар спустить.
Никакой ливии у нас не просматривается в перспективе.
Ливия - клановое, племенное общество, с большим кол-вом молодого населения, для которого перекрыты каналы социального роста , + обиженные Каддафи племенные и центральные элиты.
Такую бочку пороха грех было не "ахнуть", не зря мухомор нагнал столько ниггеров себе в охрану.
Нашего мухомора так просто не взять, 30 000 офисных хомячков революции не сделают, неделю побазарят и всё пойдёт на спад.
Революции в России всегда следовали после поражений в войне, как следствие расшатывания авторитета власти, не менее важно настроение интеллигенции которое потом обычно передаётся более широким слоям, а тут первый шаг сделан (спасибо ЕР за чесные выборы.)
Так что ещё лет 20 "вставания с колен" можно гарантировать , если на верху не разосрутся или новый кризис не опустит "островок стабильности".
НА кровь власть имхо не пойдёт, поскольку все авуары ТАМ , и оттуда могут не понять, а потерять бабки для нашей элиты хуже смерти.
http://mixednews.ru/archives/11698
Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях
В двух словах.
Страна залезла в долги, что обеспечило довольно хорошую жизнь, но после кризиса 2008 г. обанкротилась. Была реальная вероятность жителей страны попасть в кабалу.
"...Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам...
...То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум...
...В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны..."
Такой вариант устроил бы большинство людей в россии. Вот чего лично я хочу добиться.
Мы же не в Исландии :( - у нас икра :cool:, водка :beer:, ракеты :ponty:
Врете сознательно или на необитаемом острове провели последние сутки? Немцов еще вчера вечером заявил что в целях безопастности митингующих митинг переносится на Болотную, об этом уже тысячи раз написали сегодняв сети и сообщили по радио. Будете утверждать что до сих пор не в курсе?Цитата:
Сообщение от BALU
Блин, ну вот эта морда в шубе, с надутыми ... ммм... вобщем, ВСЯ надутая - это капец просто...%):DЦитата:
Сообщение от nonexistent
А вот тут тоже полностью соглашусь. Баррикады действительно чужие. И ведь совершенно понятно, что чем хуже у нас, тем лучше у них, очередная кровавая "революция" и, как результат - развал страны - они же мечтают об этом со времён образования Руси...Цитата:
Сообщение от SubV
К Новодворской конечно можно по разному относится но мне интересно у кого из тех, кому ее морда не нравиться хватило бы духа высказывать открыто свои убеждения зная что за этим неминуемо последует либо тюрьма либо психбольница. Вот Вы, Майор, смогли бы?
Баболеро уже в тюрьме или дурке?%) Как я мог пропустить столь знаменательное событие!!!:bravo:Цитата:
Сообщение от Virpil8
Цитата:
Сообщение от Virpil8
Немцов, может и заявил, после того как власти его поправили. А другие, его "соратники" - нет:
"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629043.shtml"
Так что не всё так просто.
Кстати, я там давал уже ссылку где Немцова за этот перенос уже облаяли его соратники. Так что ничего я не вру.
"Вы ещё не решили где проведёте завтрашний день?
Будете смеяться, но лидеры оппозиции - тоже
Их планы отличаются разнообразием и оригинальностью
Судите сами:
Божена:
Для начала объявим Немцова предателем. Потом вместо митинга давайте двинем освобождать Навального из кутузки. По пути дадим по уху Чириковой, чтобы всех не ссорила между собой. Удальцова пусть тоже идет на ### отсюда, потому что залупается. Останется только изнасиловать Лимонова, подрать мне шубу и "съесть чижика", (с) Крылов.
Лимонов:
"Эхо Москвы" передает что мэрия Москвы, якобы достигла соглашения с организаторами митинга на площади Революции по переносу акции на Болотную площадь.
Затем выступил Борис Немцов. (Кстати говоря, он не заявитель акции на площади Революции...?) Сообщил, что "целый день требовали", что "договорились с мэрией"....чтобы "перенести"...
То-есть " сдали" - вас, нас, меня, всех... И к чему тут Борис Немцов, самовольно (идиот !) взявший на себя роль штрейбрейкера ? Ему кто-нибудь из 50 тысяч поручал эту роль ? Я не поручал. Так пусть вся эта трусливая клика уйдет в сторону, самозванцы, командиры,которых никто не выдвигал. Которых никто не уполномочивал. Борис, вас кто выбрал, чтобы вы от имени 50 тысяч человек в столь важный момент Истории России проявляли свою трусость ? Сидите Борис ! Заткнитесь, Борис!"
Так что, дорогой мой Virpil8, Немцов может идти и на Болотную и вообще куда угодно эти его слова ничего не гарантируют. Вообще ничего.
Я не вру. Я реально боюсь.
--- Добавлено ---
Это что ещё за неминуема тюрьма? Никто её вроде бы не сажает. Столько лет клевету разносит а никак не сядет... любой так смог бы. Главное совесть потерять.Цитата:
Сообщение от Virpil8
У Новодворской изумительные, прекрасные работы о литературе. Вот и занималась бы.
Вот посмотрим, как через года 1,5-2 здесь все взвоют. Уверен, всем будет казаться, что революция со всеми ее минусами куда лучше, чем такая жизнь. Вот уже после выборов новости не то чтобы ужасающие, но не сильно приятные. Что ж будет в середине следующих пяти лет?
http://newtimes.ru/articles/detail/47358/
Цитата:
Обращение подполковника Анатолия Ермолина к офицерам силовых ведомств в преддверии митинга 10 декабря
Товарищи генералы, офицеры, сержанты и солдаты российских спецслужб и правоохранительных органов!
Имею честь обратиться к вам как офицер и командир оперативно-боевой группы спецназа, уже переживший в своей судьбе, что сегодня — за два дня до намеченного массового выступления российских граждан против фальсификации выборов — переживает большинство из вас.
Очень скоро через забрало своего защитного шлема вы увидете тех, ради кого шли служить своему Отечеству. Это будут лица людей, очень похожие на ваших отцов и матерей, братьев и сестёр, добрых знакомых и соседей по лестничной клетке. В 91-м во время ГКЧП, в 93-м во время штурма Белого дома, ещё раньше в Баку, в Нахичевани и во время вильнюсских событий я не находил себе места, думая, как должен поступить командир спецназа в ситуации силовой конфронтации с собственным народом.
Спасительный ответ на этот вопрос оказался прост, хотя и не очевиден с первого взгляда — продолжать служить своему народу даже тогда, когда политики и подчинённые им силовые министры ставят перед тобой задачи откровенно репрессивного характера. Мы хорошо знаем повадки наших политиков: в острых ситуациях они никогда не берут на себя ответственность и не принимают жизненно важных решений, успешные операции приписывают себе, а в случае провала крайними назначают людей в погонах. Это было всегда, и один из наиболее ярких примеров тому — Беслан.
Но Беслан при этом и свидетельство того, что может сделать настоящий офицер в ситуации управленческого хаоса, бездарности и трусости политического руководства. Все погибшие и выжившие сотрудники «Альфы», «Вымпела» и других спецподразделений действовали в захваченной террористами школе без приказа — его просто не было! Так и 10 декабря в толпе митингующих вы останетесь один на один с исходящей от толпы угрозой и необходимостью мгновенно решать, как реагировать на те или иные ситуации. Лучше подготовиться к этому до того, как точка невозврата будет пройдена.
С учётом набитых когда-то шишек позволю сформулировать некоторые рекомендации, позволившие мне и моим друзьям не потерять чувство собственного достоинства и продолжать чувствовать себя не наёмниками, а защитниками своего Отечества даже в самые неблагодарные моменты службы:
В случае получения приказа применить силу против митингующих, особенно если речь идёт о применении спецсредств или, не дай бог, огнестрельного оружия, требуйте оформления приказа в письменном виде. Это особенно актуально для командиров всех уровней. Моё поколение спецназа хорошо помнит то время, когда люди, ставившие перед нами карательные задачи, нас же потом и обвиняли в самоуправстве и несанкционированном применении силы.
О митинге протеста 10 декабря известно заранее. Это значит, что после проведения рекогносцировок в штабах и оперативных группах отрабатываются различные варианты применения сил и средств, предназначенных для обеспечения предстоящего мероприятия. Добивайтесь, чтобы подобная штабная работа проводилась при достаточном количестве свидетелей, не соглашайтесь участвовать в «неформальных» обсуждениях и персональных инструктажах за закрытыми дверями.
Когда вас инструктируют непосредственно перед выездом, добейтесь, чтобы ваши командиры публично и при свидетелях разъяснили вам порядок применения оружия и спецсредств. Особенно попросите разъяснить, какие действия митингующих можно рассматривать, как проявление агрессии. Вы это знаете и так, но заставьте командиров произнести нужные слова непосредственно перед вашим применением.
Отправляясь на задание, вне зависимости от полученных задач, поставьте перед собой цель — защищать людей, против которых вы будете стоять в боевых порядках. Если вы командир «полевого» уровня, от вашей выдержки, профессионализма и команд будет зависеть очень многое. Ещё раз — вы должны ехать не «мочить» врагов режима, а защищать своих сограждан, вынужденных таким образом отстаивать свои права. Это трудно. Но это миссия. Многие мои коллеги вплоть до расформирования подразделения не увольнялись из «Вымпела» не потому, что им нравились новые для нас полицейские функции, а потому что знали наверняка: без нас, обстрелянных во многих горячих точках профессионалов, среди мирных граждан и вверенного личного состава будет море крови. Особенно в случае профессиональных провокаций.
Постоянно ждите и будьте готовы к атакам боевиков-провокаторов. В Баку, Вильнюсе и особенно в Москве сценарий развития массового кровопролития выглядел одинаково: неизвестные снайперы убивали солдат и офицеров, призванных обеспечивать порядок во время массовых митингов. Дальше всё зависело от выдержки и профессионализма людей в форме. В Баку, например, неподготовленные, плохо обученные «партизаны»-резервисты открыли ответный огонь по всем, кого видели в этот момент на улице. В результате — сотни убитых мирных людей, уцелевшие снайперы-провокаторы и миллионы вышедших на улицы протестующих граждан. Обратный пример — это штурм Белого дома в 1993 году, осуществлённый без единой жертвы путём упорных «поэтажных» переговоров с его защитниками.
Не надо думать, что снайперы и иного рода провокаторы — всегда оружие противостоящей вам толпы. Новейшая история показывает, что зашатавшаяся российская власть, готова исподтишка стрелять в спины своих же офицеров, чтобы пролить первую кровь и подтолкнуть своих защитников к более активным действиям. Уничтожайте и блокируйте подобных боевиков точечно. Их задача — заставить вас озвереть и вылить вашу ненависть на ни в чём не виноватых людей.
Сдерживайте своих менее подготовленных в психологическом плане товарищей и подчинённых. Вставайте на пути тех, кому всё равно кого и по какому поводу «мочить в сортире». Не допускайте применения против ваших земляков иногородних подразделений ОМОНа. Их для того и привозят издалека, чтобы они не испытывали угрызений совести оттого, что бьют своих. Ваше слово для них будет весомым. Ваше физическое присутствие — спасёт конктретных людей он насилия.
Помогайте пострадавшим митингующим, оказывайте им должное содействие в случае задержания. Оставайтесь людьми при любых обстоятельствах.
Как видите, я не призываю никого изменять присяге, отказываться от исполнения приказа и переходить на сторону митингующих. Просто помните, что с другой стороны баррикад не враг, а такие же, как вы, граждане России. Умейте защитить их даже в таких непростых обстоятельствах. Каждый должен исполнить свой долг!
Анатолий Ермолин,
ветеран Группы «Вымпел»,
подполковник запаса
редактор отдела расследований
The New Times
Ну как сказать. Факт оплаты госдепом структуры поросившей перед выборами одну из партий это не заговор?Цитата:
Сообщение от Zorge
То что наши власти не выполнили все народные мечтания ещё не говорит о том что заговора из вне нет.
Балу, перестаньте фиксироваться на всем этом
Подавляющее большинство людей, которые туда придут, хотят просто нормального диалога с властью, а не привычного в нашей истории пренебрежения
И только власть виновата в том, что это желание людей приобретает формы массового протеста
Ибо она в очередной раз плюнула в лицо всем - просто по своей привычке
Как вы предлагаете разговаривать с ней, если история Свиридова и Манежки ясно показала - власть понимает только язык уличного протеста?
Социализм, который вы поддерживаете, опирается на бюрократию, а не на граждан
И потому он постоянно воспроизводит всю эту ситуацию..
Не через год, так через 5 лет..
Не через 5 лет - так через 20 лет
Этот сценарий будет повторяться у нас вновь и вновь - пока, наконец, власть не начнет формироваться по каким-то иным принципам
И отказывая людям в праве на протест сегодня - вы (и не только вы, в т.ч. и власть) просто сохраняете предпосылки для революции завтра
Ну тут вы не совсем правы. Самый богатый- это конечно, может быть. Только несмотря на это, в Москве и области у ПЖиВ одни из самых худших результатов. И богатство Москвы тут видимо не очень-то помогает. Реально никакой оранжевой, да и просто революции никто, конечно же, не хочет. Но люди пока и не пытались что-то такое устраивать.Цитата:
Сообщение от Zorge
Ну вот вам ещё один элемент провокации, где вина за ещё не пролитую кровь заранее возлагается на власти. Я оставил особо примечательный элемент.
Ясно, что за время оставшееся до митинга никакие офицеры это обращение прочитать не успеют, а простые люди не смогут и проверить, что это за ветеран такой.
Вот так. Заметьте, не уточняется где это "зашатавшаяся российская власть" (вроде бы Путин не шатался ещё) стреляла в спины своим. Потому что не было такого.Цитата:
Сообщение от Troll
Тут главное "зарядить бомбу", чтобы она сработала потом, постфактум, когда люди станут разбираться после кровопролития. Вот тут это обращение и "вспомнят". Заодно вспомнят расказ о закупке западных винтовок, о прилёте израильского спецназа и чеченского ОМОНА...
Всё готово, ходы просчитаны, фигуры уже на доске.
Одна надежда, что спецслужбы этих "неизвестных" снайперов успеют вычистить до митинга.
Сегодня в 19:03 Вы написали - "Не спроста немцов призывает толпы народа туда где санкционировали только присутствие 300 человек" Вот я и интересуюсь - Вы не в теме или сознательно искажаете? Вчера вечером это была уже ложь. Все остальное (его отношения с другими организаторами ит.д. и т. п.) уже к делу не относится.Цитата:
Сообщение от BALU
Про Новодворскую - видимо Вам просто надо прочесть ее краткую биографию хоть в Вики и смысл моего вопроса будет понятен. Кстати я не ее фанатик, "после коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов" (с)
Но другие люди туда идут решать совсем другие задачи. Вы что, совсем историю не учили? Гапона помните? Тогда тоже шли нормальные люди за диалогом со властью...Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Думаете в Ливии или Египте шли не нормальные люди "за диалогом"?
Сколько ещё нормальных людей убьют на таких митингах, прежде чем вы что-то поймёте?
--- Добавлено ---
Ещё раз.Цитата:
Сообщение от Virpil8
"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".
Надо же не только на слова Немцова смотреть, а на то к чему он реально призвал. Сбор - на площади Революции, где санкционировано 300 человек.
ОбЪясните мне, как Немцовские тысячи "участников акции" соберутся на площади Революции,откуда пойдут на Болотную, где санкционировано 300 человек?
Я понятно выражаюсь?
--- Добавлено ---
И что значит - "Все остальное (его отношения с другими организаторами ит.д. и т. п.) уже к делу не относится." Как это не относится?
Но в целом, поймали, конечно. Я этот пассаж про призыв Немцова прочитал у Старикова на сайте:)
Но сути это не меняет. И на Болотной возможна стрельба. Немцову надо вообще оказаться от митинга, пока Россия в ВТО не вступила 15 декабря:)
И что же "мы" (кто это "мы", кстати?) должны понять?Цитата:
Сообщение от BALU
Что "наше" место - известно где, прав у "нас", как у смердов, нет по определению - следовательно, "нам" надо молчать в тряпочку, когда говорят Господа?
Раз уж все поминают оранжевую революцию.. напомните, сколько там трупов лежало на Майдане по итогам, а? Не считая "головы Гонгадзе", конечно..
Присоединяюсь к вопросу....Цитата:
Сообщение от LiSiCin
На Майдане трупов не было потому что старый Президент ушёл, новый, облыжно обвинённый в подтасовках, ещё им не стал. И свалить на него вину за убийства было нельзя. Кроме того никто на Майдане не призывал, подобно Навальному, к насилию. Там просто был другой сценарий. Попытку убийства там отработали на заранее, отравлением Ющенко. Символ власти-убицы с рожей прокажёного там и так красовался по ящику.
--- Добавлено ---
А вы что, не помните, чем закончилась та история? Не убийством? Кто там убил попавшего под руку киргиза и ещё кого-то. Точно также как и сегодня пытаются затащили на антикавказский митинг простодушных идиотов и убили там киргиза...Цитата:
Сообщение от Virpil8
Заметьте, протестовали против кавказцев, а убили кого? Киргиза.
Кстати, разве не на антикавказской идее пиарился Навальный? Разве не Белковский, куратор Навального, говорит что русские националисты - его проект?
В тот раз убили киргиза. Кого убьют на этот раз?
[QUOTE=BALU;1748000]
[/COLOR]
Ещё раз.
"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".
Надо же не только на слова Немцова смотреть, а на то к чему он реально призвал. Сбор - на площади Революции, где санкционировано 300 человек.
ОбЪясните мне, как Немцовские тысячи "участников акции" соберутся на площади Революции,откуда пойдут на Болотную, где санкционировано 300 человек?
Я понятно выражаюсь?[COLOR="Silver"]
QUOTE] Читайте первоисточники и будете "в теме"... Немцов с Рыжковым вчера весь день вели переговоры с властями об увеличении числа митингующих и не добившись этого объявили о переносе митинга на Болотную чтобы избежать нарушения закона и не спровоцировать беспорядки. Что Вас не устраивает? Я не призываю любить Немцова но не надо искажать факты.
Так и у нас старый уходит - новый пока не пришел..Цитата:
Сообщение от BALU
Т.е. совершенно не обязательно устраивать кровавую ванну, даже если верить в то, что Госдеп все уже расписал и выдал всем тем десяткам тысяч людей, что придут завтра, по 30 серебряников..
Вы бы лучше призывали Онищенко выгнать за его слова про заражения гриппом
И Фурсенко за учебную субботу
И тех дебилов из водоканала, которые на Площади Революции "трубу чинят"
Вот это истинные провокаторы, разжигающие презрение и злобу людей
А какая разница, зачем они туда идут?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
У них цели, мечты и желания могут быть абсолютно какие угодно. Вот только расходный материал об их желаниях не спрашивают. Потому как решать будут не эти дураки на площади, а те, кто их туда позвал, зарядит там толпу и будет ей манипулировать по своему сценарию. Да и кто вообще спрашивает мнение презерватива после использования?
Сценарии продемонстрированы уже в нескольких повторах. Но дураков это ничему не учит.