В моём подъезде жил дагестанец, мы одного возраста. Мы общались, играли в футбол и т. д., то есть он был в нашей дворовой компании. Ни у кого даже мысли не возникало что он какой-то другой, не наш, чужой. Ни разу в жизни не слышал чтобы про него кто-то сказал "чурка". И вёл он себя отнюдь не "тише травы, ниже воды" :)
Просто большинство встречающихся в Москве выходцев с Кавказа ведут себя, скажем так, неприлично.
В принципе даже не важно кто они: кавказцы или из других мест. Не любят именно за поведение.
31.01.2012, 13:15
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ты совершенно прав!
НО!!!
Например видел ли ты в Черкесске в центре города автомобили которые ездят через сплошные пугая встречный поток и при этом постреливают в воздух из травматики и размахивают например имперскими флагами а из окон авто орет Калинка-малинка?
Видел ли ты, что бы в Черкесске тебе кучка русских сказала "черкесская свинья"?
Конечно же нет! И наоборот, кстати тоже не видел. Вот почему-то в Черкесске все это воспринимается как дикость - причем всеми одинаково! При этом здесь вперемешку живет куча разных национальностей.
Хотя, должен отметить, что танцы на улицах бывают регулярно. Особенно летом, у фонтана пред мэрией. И как-то особо никто не замораживается кто с ем танцует, причем танцуютл и лезгинку, и русские танцы, и что главное - никого это почему-то не задевает!
Холостыми часто стреляют - на свадьбах. Обычай такой, говорят злых духов отпугивает. :) а вот так вот кататься и палить - за идиота примут.
Вот почему так получается, что здесь этих проблем нет? Хотя живут те же кавказцы и те же русские? Может все-таки не в национальностей дело?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Troll
В моём подъезде жил дагестанец, мы одного возраста. Мы общались, играли в футбол и т. д., то есть он был в нашей дворовой компании. Ни у кого даже мысли не возникало что он какой-то другой, не наш, чужой. Ни разу в жизни не слышал чтобы про него кто-то сказал "чурка". И вёл он себя отнюдь не "тише травы, ниже воды" :)
Просто большинство встречающихся в Москве выходцев с Кавказа ведут себя, скажем так, неприлично.
В принципе даже не важно кто они: кавказцы или из других мест. Не любят именно за поведение.
Еще одно наблюдение :) почти каждый встречался, учился, работал рядом с кавказцами, живет рядом, ну и так далее. И как правило эти самые кавказцы оказываются нормальными людьми, как все. Так же ходят на работу, учатся, имеют те же интересы что и русские - в общем обычные нормальные люди.
Но при этом каждый абсолютно уверен, что это вот только его знакомый кавказец - нормальный, обычный парень, исключение из правил. А подавляющее большинство остальных невоспитанные наглые хамы! Вот как так? Это было бы смешно, если бы не было грустно :(
31.01.2012, 13:22
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот как так?
Те с кем общаемся не орут в метро "аллах акбар".
31.01.2012, 13:26
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Так большинство кавказцев орет в метро Аллах акбар? Ну тогда большинство русских бегает по метро, избивает темноволосых, орет Русские вперед и просто матерные кричали про Кавказ? :)
Но при этом почему-то это происходит в Москве, а не в Черкесске.
Меня именно это и удивляет - пообщавшись с кавказцами каждый понимает что это обычные нормальные люди. Но каждый при этом уверен, что нормальный только вот этот единственный кавказец, с которым он общается, а остальные только и делают что бегают по метро с воплями Аллах акбар :)
31.01.2012, 13:49
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Всё не так плохо, конечно. :)
31.01.2012, 14:51
mens divinior
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от deMax
нет, за границей тоже Русских не любят(я не про единицы ученых, а про уголовную шваль). Очень большой процент приезжает именно уголовщиной заниматься, т.к. легкие деньги - поэтому приезжих нигде не любят.
да не только тех, что уголовщиной...туристов тоже местами не очень жалуют.
31.01.2012, 15:10
nonexistent
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от Dzen
На святое покусился! :eek: На право народов (и особенно субъектов РФ) на самоопределение! И на национальные особенности!
какое нахрен самоопределение?.
это молодежь определяется мальчик он или девочка.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Позволим одним политикам дискутировать с другими:
"Однако сегодня статей подобного содержания немало среди учёных и политиков, а авторы этих статей в отличие от Владимира Путина не имели возможности реализовать свою программу." http://kprf.ru/comments/101636.html
Ну на сегодня более четкой и разложенной программы нет ни у кого.
У остальных общие фразы точнее даже лозунги.
Однако даже у меня (а я никогда особо Путина не критиковал как некоторые до параноидальных выпадов)
возник вопрос "если все известно и известно как решать, то чем предыдущее время занимались?"
Конечно возможно, что на тот момент были другие проблемы которые требовали немедленного решения, но как сказал в эфире один уважаемый мною ведущий
"надо было начать с того, почему этого не делалось раньше. Причем конкретно раньше мы занимались тем то тем то и по этому это и это сделать не могли."
31.01.2012, 18:58
Alex Wing
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ну на сегодня более четкой и разложенной программы нет ни у кого.
У остальных общие фразы точнее даже лозунги.
Видимо мы с Вами имеем разное представление о "программах".
В моем представлении это то, что можно взять и по пунктам сделать. Конкретные действия. Проблема - аргументированное решение (сколько и чего не хватает, откуда изъять необходимое, как компенсировать изъятое).
У ВВП нету конкретики. Т.е. вроде что требуется сделать в общем описано, но как это в нынешних условиях реализовать каждому придется додумывать самому. Т.е. как раз это и называется лозунгами.
Если же допустим взять за пример программу Прохорова, то там как раз написано что и главное как делать. Указаны конкретные сроки реализации и проч. Но там не хватает целостности и основной ошибкой проваленных либеральных рыночных реформ видится коррупция и перекосы в законодательстве. Однако системные проблемы (как то нежелание инвестировать в реальный сектор, который у нас априори не конкурентен даже европейскому при одинаковом либерализованном уровне цен на энергоносители) там не рассмотрены и не устранены.
Т.е. на поверку выходит (и опыт Союза с опытом Китая это доказывают) что жизнеспособна программа лишь у коммунистов. Она и конкретна (указаны реальные проблемы, есть оценка необходимых вложений и откуда эти средства можно будет взять), она и обоснована (взят мировой и союзный опыт), она и призывает к консолидации и диалогу (главные спорные механизмы не прописаны, а конкретно говориться о том, что они требуют совместного решения, в частности всенародный референдум о национализации минерально-сырьевой базы).
Возвращаясь же к программным заявлением Путина- там даже поспорить не о чем. Берется текущий опыт, и транслируется в будущее с небольшими косметическими изменениями. А мы видим (да и сам Путин отчасти это признает), что нынешний результат его политики неутешительный.
Помимо же 12 лет как бы бездействия возникает другой вопрос- кадровая политика нынешней власти. Мы видим, что на протяжении лет окружение премьера-президента так и не обросло профессионалами. В то же время он говорит о "ротации" в правительстве после выборов. Кого в какое кресло он пересадит даже боязно предполагать. Большинство нынешних министров себя дискредитировало. И это результат и полная вина ВВП как их непосредственного начальника.
Кадры решают всё. И это еще один плюс коммунистам. Такой сильной команды пожалуй нет ни у одного кандидата.
Хотелось бы увидеть кабинет министров Прохорова. Предлагаемый им министр финансов как бы уже не внушает доверия.
31.01.2012, 20:26
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Я говорил о воспитании и вот... Дагестанцы избили в метро заслуженного артиста России
Скрытый текст:
Известного российского актера театра и кино, заслуженного артиста России Алексея Девотченко избили в московском метро уроженцы Кавказа.
В своем Facebook он сообщил, что накануне, 30 января, его "чуть не убили" на станции "Шаболовская". "Какие-то дагестанские парни решили, что негоже с серьгой в ухе быть мужчиной. И выдрали серьгу, и все такое. Я в ярости и отчаянии", – написал 46-летний А.Девотченко.
По словам актера, человек, который руководил избиением, кричал: "Я – Ахмет!". "Ну и что?" – удивляется пострадавший артист. По его словам, ни полиция, ни вахтерша в скандал не вмешивались. А.Девотченко рассказал, что уже к ночи приехал человек, который "вернул его в настоящее".
А.Девотченко родился 14 октября 1965г. в Ленинграде. В 1990г. он окончил Ленинградский государственный институт театра, музыки и кинематографии им.Н.Черкасова. Артист дважды – в 1999 и 2003гг. – был удостоен Государственной премии России в области литературы и искусства. Последняя была присуждена ему за роль Хлестакова в спектакле "Ревизор" по пьесе Н.В.Гоголя.
Он снимался во многих популярных сериалах – "Улице разбитых фонарей", "Бандитском Петербурге", "Убойной силе" и "Золотом теленке".
Отметим, что А.Девотченко является членом Объединенного гражданского фронта и участником нескольких "Маршей несогласных". 18 ноября 2011г. он написал в своем блоге, что отказывается от звания заслуженного артиста России и обеих государственных премий. По словам актера, ему надоело "все это царство-государство" своим "враньем, круговой порукой, узаконенным грабежом, взяточничеством и прочими доблестями", а также невозможностью играть его любимые спектакли.
PS В принципе за серьгу в ухе раньше не только от кавказцев можно было схлопотать. Напоминает "дружбу" деревенских и городских. Но они позволяют себе такие выходки не в подворотне, а в метро, в Москве!
В Восточном административном округе Москвы избит неизвестными молодыми людьми известный баритон, народный артист России Заур Тутов. Источник в правоохранительных органах сообщил "Интерфаксу", что нападение произошло около 21:30 мск субботы в районе дома № 49 по проспекту Буденного. З.Тутов вместе с женой выходил из студии народного танца в ДК "Соколиная гора", когда на него напали. Собеседник агентства отметил, что, по некоторым данным, напавшие молодые люди выкрикивали националистические лозунги. Певец был госпитализирован с подозрением на перелом челюсти в Первую градскую больницу. Жена З.Тутова сообщила об избиении спустя час после случившегося, отметил источник. З.Тутов также является народным артистом Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Адыгеи. //Интерфакс
В принципе даже серьгу одевать не надо - просто молча избили.
А вот еще о воспитании
Московские милиционеры избили прославленного летчика-испытателя СССР, первого пилота "Бурана" Магомеда Толбоева за "чеченскую" фамилию.
Московские милиционеры избили российского космонавта за "чеченскую" фамилию. Полковник Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран", бывший секретарь Совбеза Дагестана, испытал на себе, что значит "усиление мер безопасности" в столице.
В ночь на четверг столичные милиционеры у метро "Выхино" остановили его для проверки документов. Выяснив фамилию, милиционеры стали жестоко избивать его, хотя он показал удостоверение помощника депутата Госдумы. Как сообщает "Московский комсомолец", остановились ретивые стражи порядка только после того, как прохожие побежали вызывать "02".
"Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим соплеменникам: все равно мы вас передушим", - раздалось вслед.
P.S. А вот в Черкесске Саня ака Wind носит себе серьгу и хвостик а-ля Костя Дзю. И ничего.
Московские милиционеры избили российского космонавта за "чеченскую" фамилию. Полковник Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран", бывший секретарь Совбеза Дагестана, испытал на себе, что значит "усиление мер безопасности" в столице.
В ночь на четверг столичные милиционеры у метро "Выхино" остановили его для проверки документов. Выяснив фамилию, милиционеры стали жестоко избивать его, хотя он показал удостоверение помощника депутата Госдумы. Как сообщает "Московский комсомолец", остановились ретивые стражи порядка только после того, как прохожие побежали вызывать "02".
"Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим соплеменникам: все равно мы вас передушим", - раздалось вслед.
Тогда история какая-то мутная была. И милиция, и Толбоев чего-то недоговаривали.
31.01.2012, 21:55
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
...
И что дальше? Саша Винд так и ходит с серьгой в Черкесске :)
В Москву лучше пусть не суется :D От своих же получит :umora:
31.01.2012, 22:45
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от F74
Тогда история какая-то мутная была. И милиция, и Толбоев чего-то недоговаривали.
Да-да, история с Зауром Тутовым тоже была мутная. Подошли, обозвали черномазым, сломали челюсть и ушли - очень мутная история :)
P.S. Саша, между прочим, русский :) И ничего, никто не кидается его бить за серьгу и косичку :)
Я ж говорю - не в национальностях или воспитании дело - надо что-то в консерватории исправлять :)
Где то давненько , я уже говорил .Национальный вопрос , внешний враг , Религиозные разногласия , -это простые но до сих пор еще действенные и надежные инструменты для поддержания власти .
А потому глупо ими не пользоваться . Что данная власть и демонстрирует .
По ТВ что не день так накрыли еще одни подпольный завод где работают нелегалы.
За массовую драку с чеченцами в туапсинском детском лагере осудили только местных
Цитата:
В законную силу вступил приговор шестерым жителям Туапсинского района Краснодарского края по нашумевшему делу об «избиении чеченских детей». Летом 2010-го новости с Черноморского побережья Кубани буквально взорвали информпространство. Тон сообщениям задавали чиновники и правозащитники Чеченской Республики, взывавшие поочередно к Всевышнему и российскому правосудию.
В их изложении события того вечера выглядели чудовищно: пьяный замдиректора лагеря «Дон» Борис Усольцев с криком «Я вас в Чечне давил и здесь давить буду» (особо упиралось на то, что Усольцев участвовал в двух военных кампаниях) ни с того ни с сего набросился на трех чеченских подростков. На помощь оскорбленным юным горцам прибежал тренер борцовской молодежки Руслан Гиназов и сломал дебоширу нос.
После чего последний оступился и получил трехлодыжечный перелом. А спустя некоторое время мстить уже за Усольцева пришла толпа местных в 150 человек, разгромила базу отдыха и избила невинных школьников из Чечни.
Правда, со временем выяснилось, что на фотографиях потерпевшие предстают вполне сформировавшимися молодыми людьми с волосатыми накачанными торсами и профессионально переломанными ушами. Да и сам конфликт изначально разгорелся из-за того, что те самые трое подростков решили в грубой форме завязать дружбу с 13-летней девочкой из Ростова.
А получив отказ, повалили ее на землю и немножко попинали, приговаривая: «Так вам и надо, русским проституткам».
