Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии

Kos
во французский иностранный легион конкурс, хотя зарплата там не выше чем в гражданской сфере
и в американской армии сейчас с добровольцами проблем нет, судя по русскоязычным форумам

есть и опыт и способы набора и мотивации и вполне себе работают

Цитата:

---

Сообщение от yess111

Kos
во французский иностранный легион конкурс, хотя зарплата там не выше чем в гражданской сфере
и в американской армии сейчас с добровольцами проблем нет, судя по русскоязычным форумам

есть и опыт и способы набора и мотивации и вполне себе работают

---

Не нужно забывать, что основной морковкой является чистый французский паспорт на другое имя+гражданство.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Не нужно забывать, что основной морковкой является чистый французский паспорт на другое имя+гражданство.

---

отнюдь - могут дать а могут и нет
я давал тут ссылку на их сайт. там все расписано в деталях

у амеров такая же фигня - имиграционная служба ( ведающая гражданством) и министерство обороны далеко не одно и то же, а наших там служат много и активно все обсуждают на профильных форумах

п.с. основная масса военнослужащих там из стран ЕЭС и французский паспорт им ни к чему и если тебя внесли в базу интерпола то выдернут и из легиона и такие случаи там обсуждали...один из активных участников ( бывший мент из владика, ник "братишка") так угрелся

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

...
Судя по айпишнику - москвич. На 30000 не пойдешь. Но если отъехать в замкадье километров 100, а то и 1000, сразу увидишь что для двадцатилетней молодежи 30000 в месяц - нереальная мечта. Не точто заинтересуются, конкурс будет... :)...

---

Да ну? Служу в 200 км от МКАДа. Ни конкурса, ни заинтересовавшихся на 30000. Кстати, а Вы с чего взяли, что контрактник получает столько? Это Вам телевизор так в уши вдул?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Kos

...
Ладно, хотел продолжить наше интересное общение, приберегая главный аргумент напоследок, но дел много, некогда.
На самом деле наш спор бессмыслен, т.к. столь ненавидимый Вами Путин делает то, что говорит. В 2018 году все боевые части будут укомплектованы ТОЛЬКО контрактниками:
Нормативно-правовое обеспечение комплектования вооруженных сил и других воинских формирований РФ военнослужащими по контракту обсуждалось в ходе расширенного заседания Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности.
В центре внимания были вопросы социального обеспечения российских военнослужащих, их денежного довольствия, пенсионного обеспечения и строительства жилья.
Как отметил председатель Комитета Виктор Озеров, в силовых министерствах сейчас идет поиск оптимальных способов комплектования. «Сегодня наконец-то появилась возможность не набирать, а отбирать кандидатов для прохождения военной службы по контракту», - подчеркнул он.
Глава Комитета СФ напомнил, что в соответствии с решением Совета Безопасности РФ, Президент России утвердил план строительства вооруженных сил и поставил задачи по выходу на новый качественный состав воинских формирований. Прежде всего, этот вопрос связан с военнослужащими, проходящими службу по контракту.
«Если в настоящее время в Министерстве обороны контрактников насчитывается 186 тысяч 400 человек, то к 1 января 2018 года их должно быть 425 тысяч
Напомню, что на сегодня рядовых и сержантских должностей в ВС РФ 477 820.
Т.е. все проблемы, о которых я говорил выше, правительство решило - деньги на контрактную армию УЖЕ нашли.
Правда, призыв конечно же не отменят - мобрезерв нужен и проходить военную подготовку будут все, подходящие по здоровью. Как я понимаю, под это дело и зарезервированы 52 000 должностей, которые не покрываются количеством контрактников.
Но воевать будут контрактники.
В общем, ВС РФ становятся все ближе по принципам комплектования к тому же Бундесверу.

---

:umora::lol: А кто сработает папой Карло и откуда столько полен наберётся? Чёт я не наблюдаю косяков жаждущих попасть на военную службу по контракту стоящих в очередях в военные кмиссариаты. Или их набирают каким-то иным, только Вам известным способом? Так может просветите моё, и не только, невежество в данном вопросе?

Цитата:

---

Сообщение от танкер

Это Вам телевизор так в уши вдул?

---

Телевизор уже шестой год не смотрю, разве что в дегустационных дозах по 10 минут раз в три месяца.

Цитата:

---

Ни конкурса, ни заинтересовавшихся на 30000. Кстати, а Вы с чего взяли, что контрактник получает столько?

---

А как они заинтересуются если сейчас зарплата значительно ниже 30000? :D Сумму я эту привел в качестве условно-расчетной, для того что бы показать на сколько хватит денег которые верные путинцы разворовывают из бюджета только на госзакупках.

Если по теме, то контрактная армия это конечно хорошо, но совсем призыв отменять не стоит, сделать 3 месяца учебных сборов для всего мужского населения страны призывного возраста. Если кому нельзя бегать, прыгать и т.д. по здоровью, пусть не бегает, приедет постреляет из разного стрелкового оружия, поразбирает-пособирает это оружие, курс лекций послушает и пусть едет домой. Зато на случай тревоги будет знать что делать и как стрелять.
3 месяца хватит с головой, если эти 3 мсяца заниматься обучением и стрелять хотябы через день и не по одному магазину из 30 патронов, а хотябы по 5-6, из разных положений, из разного оружия. В этот же срок можно и БТР водить научиться (в начальной степени) и на танке ездить. Ну при условии что с мозгами и со школьным образование все впорядке.
Что касается таких как авиационные механики, спецы по ремонту электро- электронного оборудования, и прочего высокотехнологичного оборудования, вооружения и техники, это должны делать спецы с соответствующим образованием, зачастую высшим, а не срочники!!!
Вообщем 3 месяца достаточно для подготовки обычного солдата.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Оффтопик:
Это отрадно, конечно,но при чём эти все новости к теме и украинской армии :)

---

А что, нет связи между проблемами развития армии Украины и армии России? :mdaa:

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Вообщем 3 месяца достаточно для подготовки обычного солдата.

---

Тут народу 9 месяцев в израильской армии не хватает, а вы 3 предлагаете
В чем смысл?
Либо уж ежегодные обязательные сборы для всех от 18 (до.. 50?) делать (пара недель для освежения памяти с полной компенсацией зарплаты), либо вообще отменять этот цирк

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Тут народу 9 месяцев в израильской армии не хватает, а вы 3 предлагаете
В чем смысл?
Либо уж ежегодные обязательные сборы для всех от 18 (до.. 50?) делать (пара недель для освежения памяти с полной компенсацией зарплаты), либо вообще отменять этот цирк

---

У немцев в 30е гг получилось сделать в короткие сроки практически с нуля сильную армию.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Дело не в наличии коррупции, а её практический полной безнаказанности.

---

Констатируем - ни одно крупное буржуазное государство не смогло победить коррупцию. Примеров таких история не знает. В России невозможно победить коррупцию, не победив капитализм как таковой.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Размер отката при позднем Путине уже значительно превышает стоимость работ или закупаемого имущества. Такого не было даже в лихие 90-е.

---

Не смешите меня. В 90-е за откат в 10 000$ можно было приватизировать завод, у которого дневная выручка составляла 1 000 000 $.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Вот например друг Володи ректор горного института решил купить кровати для общежитий. Каждая кровать должна была обойтись налогоплательщику в 110 400 рублей. http://lenta.ru/news/2012/11/21/newzealand/ И ни одного человека в министре образования это не смутило.

---

Я даже могу сказать, почему это никого не смутило. Потому что они, в отличие от Ленты.вру умеют читать и считать.
Открываем текст заявки - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=4754098
Идем в раздел Документы заказа-Документация об аукционе в электронной форме-документация верная 251 мебель из массива № 0372100009412000321 от 07.11.2012
Открываем файл и выясняем, что "Горный" заказал 1295 КОМПЛЕКТОВ МЕБЕЛИ, а совсем не только кровати, а именно:
1 кровать со спальным местом 1050*2000 мм в комплекте с ортопедической решеткой и матрацом
2 тумба прикроватная 500х680х390 мм
3 письменный стол 1200х755х700 мм
4 шкаф 2-х дверный 1200х2300х700мм
5 шкаф 4-х дверный 2400х2300х700мм
6 входной модуль с зеркалом 1400х2300х338 мм
7 книжная полка 1200х575х340 мм
Сумма тендера 143 500 000 руб, т.е. 110 810 рублей за КОМПЛЕКТ мебели из 7-ми предметов. Это ОЧЕНЬ скромная сумма за комплект из 7-ми предметов.
Причем ректор где-то говорил, что там большая часть денег - спонсорская помощь. Но зачем же проверять сообщения либеральных сайтов - в них надо ВЕРИТЬ!!!

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Или ещё пример: Ремонт моста в Костромской области: администрация насчитала аж 13,5 миллиона. А жители сделали за 500 000. Нетрудно подсчитать, что откат местные единорасты закладывали в размере 2600% от стоимости работ. И таких случаев сотни и тысячи. Никакой реакции со стороны верхушки вертикали власти или правоохранительных органов не вызывает. Если ты верный путинец тебе можно все.

---

Местные бизнесмены не стали ждать участия администрации и решили самостоятельно привести в порядок мост, чтобы наладить движение автотранспорта. По инициативе Сергея Захарова, предприятие которого изготавливает металлоизделие, предприниматели, среди которых были даже те, кто не проживает в этом районе, собрали средства, привлекли ремонтную бригаду и строительную технику.
Наибольшее удивление вызывает сумма, в которую уложились бизнесмены, - 300 тысяч рублей - и ее контраст с 13,5 миллиона, которые планировали потратить власти. На сайте городской администрации указана сумма в 500 тысяч, но и она в десятки раз ниже заложенной в бюджет стоимости. Отметим, что один проект реконструкции власти оценили примерно в 1,3 миллиона рублей.
Т.е. на ремонт собрали 500 000 рублей (что и указано на сайте администрации), а ремонт обошелся в 300 000 рублей. Подозреваю, что 200 000 осело в карманах честного бизнесмена Сергея Захарова :D
Вы понимаете разницу между СТРОИТЕЛЬСТВОМ нового моста и РЕМОНТОМ старого? 13,5 млн закладывалось в бюджет за демонтаж старого моста и строительтво на его месте нового. А за 300 000 г-н Захаров просто приподнял плиту, постелил новый асфальт и сделал новые перила, посмотрите, в сети полно видео о фоток этого ремонта.
Простоит это все ровно до следующего паводка. Мост оседает, его надо будет ремонтировать регулярно.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Поэтому сопли первого канала что правительство наконец то нашло деньги на контакную армию меня как минимум умиляют.

---

Ну вот! В начале треда кровавый режим загонял наших бедных мальчиков в рабство, а теперь уже - ха-ха, подумаешь, контрактная армия!

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Но особо меня умиляют люди у которых "первый канал" вместо головы.

---

Меня очень порадовала фраза: "Я люблю послушать Эхо Москвы в моей пустой голове".
http://www.youtube.com/watch?v=K1EIOS9D_0M

Цитата:

---

Сообщение от yess111

и в американской армии сейчас с добровольцами проблем нет, судя по русскоязычным форумам

---

Вложение 164476
Понятно? Каждый пятый американец не может сам себе покупать еду.
45% людей до 55 лет не имеют работы.
Ну и конечно вожделенное гражданство США. Кризис гонит людей в армию. До 2008 года в США были проблемы с комплектованием частей.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

У немцев в 30е гг получилось сделать в короткие сроки практически с нуля сильную армию.

---

Им никто не мешал де-факто. Развертывались они на базе рейхсвера (кстати, они всегда гордились, что сохранили унтер-офицерский корпус). Начинали тренироваться "на кошках"- т.е. на Чехословакии (мирно) и Польше (со стрельбой). Ну и головы на плечах имели.
Но при этом личный состав призывался на воинскую службу и создавалась сия массовая армия лет 4-5, ИМХО, т.е. с 1934-35 года.

Цитата:

---

Сообщение от танкер

:umora::lol: А кто сработает папой Карло и откуда столько полен наберётся? Чёт я не наблюдаю косяков жаждущих попасть на военную службу по контракту стоящих в очередях в военные кмиссариаты. Или их набирают каким-то иным, только Вам известным способом? Так может просветите моё, и не только, невежество в данном вопросе?

---

Главная замануха - жилье. Если б мне в мою бытность контрактником пообещали квартиру по увольнении, я б до сих пор служил, думаю.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Им никто не мешал де-факто. Развертывались они на базе рейхсвера (кстати, они всегда гордились, что сохранили унтер-офицерский корпус). Начинали тренироваться "на кошках"- т.е. на Чехословакии (мирно) и Польше (со стрельбой). Ну и головы на плечах имели.
Но при этом личный состав призывался на воинскую службу и создавалась сия массовая армия лет 4-5, ИМХО, т.е. с 1934-35 года.

---

А кто сейчас мешает Украине или России? Факт налицо, создать боеспособную армию в сжатые сроки вполне реально, было бы желание. Но вот последнего не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

А кто сейчас мешает Украине или России? Факт налицо, создать боеспособную армию в сжатые сроки вполне реально, было бы желание. Но вот последнего не вижу.

---

Ну, с Россией понятно, а вот Украине это зачем?:)

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Констатируем - ни одно крупное буржуазное государство не смогло победить коррупцию. Примеров таких история не знает. В России невозможно победить коррупцию, не победив капитализм как таковой.

---

Совдепизм головного мозга тяжелое заболевание, но к счастью излечимое. Терапия необычайно простая - на 1 месяц съездить в Северную Корею.

Цитата:

---

Не смешите меня. В 90-е за откат в 10 000$ можно было приватизировать завод, у которого дневная выручка составляла 1 000 000 $.

---

Это как то оправдывает то что в 90-х максимальный откат с госконтракта составлял 25%, а при позднем Путине нередко зашкаливает за 1000%?

ОК, давай посмотрим:

Цитата:

---

1 кровать со спальным местом 1050*2000 мм в комплекте с ортопедической решеткой и матрацом

---

27 850 рублей за единицу
http://catalog.ikea-dostavka.ru/ru/r...ucts/40180565/

Цитата:

---

тумба прикроватная

---

1295 шт., 10 900 рублей за единицу.
http://catalog.ikea-dostavka.ru/ru/r...ucts/44361109/

Цитата:

---

письменный стол 1200х755х700 мм

---

1224 шт., 20 460 рублей за единицу
http://catalog.ikea-dostavka.ru/ru/r...ucts/90214308/

Цитата:

---

шкаф 2-х дверный 1200х2300х700мм

---

292 шт., 43 600 рублей за единицу
http://catalog.ikea-dostavka.ru/ru/r...ucts/10181665/

Цитата:

---

4-х дверный 2400х2300х700мм

---

351 шт., 69 800 рублей за единицу
http://catalog.ikea-dostavka.ru/ru/r...cts/S79857891/
Итак далее. разницу чувствуешь. Вот они денежки на квартиры и детские сады для контрактников. Только некоторые их не замечают... :)))

Цитата:

---

110 810 рублей за КОМПЛЕКТ мебели из 7-ми предметов. Это ОЧЕНЬ скромная сумма за комплект из 7-ми предметов.

---

Совсем вы там в своей Москве зажрались... :D Вас бы на зарплату врача-аккушера, которой Путин в бюджете только 4686 рублей в месяц находит...
http://www.ura.ru/upload/vrach.jpg

Цитата:

---

Меня очень порадовала фраза: "Я люблю послушать Эхо Москвы в моей пустой голове".

---

У нас "Эхо Москвы" в FM-диапазоне нет, а подкасты слушать времени не хватает. Самый мощный антипутинский информационный ресурс, который промывает мозги лучше любого госдепа это сайт госзакупок. Его и читаю... :D
http://www.alltenders.ru/tender_podr...endera=1435898
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1255968

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Это как то оправдывает то что в 90-х максимальный откат с госконтракта составлял 25%, а при позднем Путине нередко зашкаливает за 1000%?

---

Конкретику, пжлст.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

ОК, давай посмотрим:
Итак далее. разницу чувствуешь. Вот они денежки на квартиры и детские сады для контрактников. Только некоторые их не замечают... :)))

---

То, что Вы там привели по ссылке служат в домашних условиях год максимум, а в студенческом общежитии их надо будет менять раз в неделю.
Владимир Литвиненко, ректор Санкт-Петербургского горного института: «Хотим, чтобы это было качественно, добротно и служило ближайшие десять лет».
Мебель, которая должна прослужить 10 лет в служебном общежитии может и даже должна стоить 100 000 р. Студенты "Горного университета" будут жить в комфортных условиях - Вас это возмущает? А если б ректор поставил там солдатские койки, Вы б кричали: "Посмотрите, в какие условия кровавый режим загнал несчастных студентов!". Купили студентам хорошую мебель - плохо, ограбили бюджет, не купили - плохо, ограбили студентов. В общем, все плохо :cry:

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Совсем вы там в своей Москве зажрались... :D Вас бы на зарплату врача-аккушера, которой Путин в бюджете только 4686 рублей в месяц находит...

---

Сын или дочь врача-акушера поступит в Горный университет и будет жить в отлично отремонтированной комнате, спать на удобной кровати и вешать одежду в красивый шкаф. Хотя Вам бы конечно хотелось бы, чтобы она жила в ободранной общаге, спала на продавленной поломанной койке, а одежду вешала на гвоздик на стене - потому что тогда можно будет верещать на каждом углу, что Путин все украл. Но вот-с... Не получится.
Кстати, кто там из Питера, можно было б сходить в "Горный" и проверить, как там кровати со шкафами поживают. Я совершенно не исключаю, что там не воруют - везде воруют, но не по 1000% уж точно.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

У нас "Эхо Москвы" в FM-диапазоне нет, а подкасты слушать времени не хватает.

---

Пустоты в голове это, видимо, не отменяет.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Самый мощный антипутинский информационный ресурс, который промывает мозги лучше любого госдепа это сайт госзакупок. Его и читаю... :D
http://www.alltenders.ru/tender_podr...endera=1435898
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1255968

---

Мне просто интересно - это только в России все так ужасно, есть ли страны, на которые надо ровняться? Подскажите, пжлст. Уж не на Украину ли? :D

У Вас есть что еще сказать по вопросам комплектования армии в России и на Украине? Про то, что все плохо и вокруг одни дураки и воры мы уже поняли, больше не надо.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

А кто сейчас мешает Украине или России? Факт налицо, создать боеспособную армию в сжатые сроки вполне реально, было бы желание. Но вот последнего не вижу.

---

Одна проблема- отсутствие желания.
Сейчас, правда, ЕГЭ дополняет проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Если по теме, то контрактная армия это конечно хорошо, но совсем призыв отменять не стоит, сделать 3 месяца учебных сборов для всего мужского населения страны призывного возраста. Если кому нельзя бегать, прыгать и т.д. по здоровью, пусть не бегает, приедет постреляет из разного стрелкового оружия, поразбирает-пособирает это оружие, курс лекций послушает и пусть едет домой. Зато на случай тревоги будет знать что делать и как стрелять.
3 месяца хватит с головой, если эти 3 мсяца заниматься обучением и стрелять хотябы через день и не по одному магазину из 30 патронов, а хотябы по 5-6, из разных положений, из разного оружия. В этот же срок можно и БТР водить научиться (в начальной степени) и на танке ездить. Ну при условии что с мозгами и со школьным образование все впорядке.
Что касается таких как авиационные механики, спецы по ремонту электро- электронного оборудования, и прочего высокотехнологичного оборудования, вооружения и техники, это должны делать спецы с соответствующим образованием, зачастую высшим, а не срочники!!!
Вообщем 3 месяца достаточно для подготовки обычного солдата.

---

Вы в армии служили? Если да, то что там делали? И "обычный солдат" это кто, штабной писарь?

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Вложение 164476
Понятно? Каждый пятый американец не может сам себе покупать еду.
45% людей до 55 лет не имеют работы.
Ну и конечно вожделенное гражданство США. Кризис гонит людей в армию. До 2008 года в США были проблемы с комплектованием частей.

---

там много разных "пряников" и гражданство не единственный и не главный

в спецназ к примеру там всегда был конкурс выше крыши и требования ясны и понятны для всех и доступны при желании каждому.в КМП тоже народ всегда валил и без кризисов, авиация, военные академии и проч..

Цитата:

---

Сообщение от Kos

[OFFTOP]
У Вас есть что еще сказать по вопросам комплектования армии в России и на Украине? Про то, что все плохо и вокруг одни дураки и воры мы уже поняли, больше не надо.

---

Я рад что Украина поборола рабовладельческое лобби и приходит к профессионалой армии. Ваш слив засчитываю, и более не задерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Про то, что все плохо и вокруг одни дураки и воры мы уже поняли, больше не надо.

---

а разве не так ?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Главная замануха - жилье. Если б мне в мою бытность контрактником пообещали квартиру по увольнении, я б до сих пор служил, думаю.

---

с какого перепуга армия должна квартирами обеспечивать после увольнения ?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

А кто сейчас мешает Украине или России? Факт налицо, создать боеспособную армию в сжатые сроки вполне реально, было бы желание. Но вот последнего не вижу.

---

ну уж ты то должен помнить - " умом Россию не понять ..." и далее по тексту

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Тут народу 9 месяцев в израильской армии не хватает, а вы 3 предлагаете
В чем смысл?
Либо уж ежегодные обязательные сборы для всех от 18 (до.. 50?) делать (пара недель для освежения памяти с полной компенсацией зарплаты), либо вообще отменять этот цирк

---

Да смысл в том, чтобы держать под ружьем нужное количество человек, поэтому и делают срок службы кому сколько нужно. Если раньше были сроки службы по 25 лет это не значит что все это время солдаты обучались каждый день чему то новому.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от miky

Вы в армии служили? Если да, то что там делали? И "обычный солдат" это кто, штабной писарь?

---

Да, служил, взвод МТО, ремонт радиоэлектронных средств связи, но эту специальность получил еще до армии, такую в армии и за 3 года нормально не освоить. Я реально считаю что для обучения владением разным стрелковым оружием на среднем уровне достаточно 3 месяцев ежедневных занятий и стрельб на полигоне в достаточном кол-ве. Конечно сюда не надо включать авиацию и аналогичные рода войск, там должны быть только контрактники и обслуживающий персонал с соответствующим образованием. И спецчасти не надо в пример приводить, эти должны всю контрактную службу стрелять, бегать, тренироваться и т.д., чтобы держать себя в форме.
Армия вообще такая структура где ум вообще не приветствуется, да и особо его там нет, через какое то время начинают тупеть даже умные люди пришедшие на службу, система подминает под себя любого.

Цитата:

---

Сообщение от yess111

ну уж ты то должен помнить - " умом Россию не понять ..." и далее по тексту

---

Все в ужасе от нашего соседства,
Мы в ужасе от собственных затей...(с)%)

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Я реально считаю что для обучения владением разным стрелковым оружием на среднем уровне достаточно 3 месяцев ежедневных занятий и стрельб на полигоне в достаточном кол-ве.

---

Наверное... Но солдат не только стрелять должен уметь. Многие вещи в армии присутствуют в воспитательных целях. А на это надо время...