Я не уверен насчет обсуждения. Не то, чтобы я против демократии, но все предыдущие попытки сводились к драке. :)
Вид для печати
Я не уверен насчет обсуждения. Не то, чтобы я против демократии, но все предыдущие попытки сводились к драке. :)
КАКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ, КАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ?
СЕРВЕР VEF ЛЕЖИТ!!!
Старшой, сделай что-нибудь
АГА где-то с 21.40 лежит и не дёргается:(
Может для таких случаев сделать ФТП куда готовые миссии закачать?
:DЦитата:
Originally posted by Starshoy
Я не уверен насчет обсуждения. Не то, чтобы я против демократии, но все предыдущие попытки сводились к драке. :)
Ок.
На самом деле мой вопрос частично выражает те эмоции, которые я сегодня испытывал, пытаясь любым доступным мне способом приблизиться на своем Ишаке к "правильному", т.е. хоть изредка, но использующему ходовые качества своего самолета пилоту Г-2 :).
"Не пытайся согнуть ложку, это невозможно" (с) Matrix ;)
Дингор все ништяк я тут как то на Е-4 пытался достать Ла-5 который держал енергию и разносил 1 за 1 наши бомберы (.
В конце таки с немеренного упреждения на пологой петле выбил какие то тяги и он ушел домой ).
Изверг :)
Но ведь ты все-таки тогда успел прочувствовать всю глубину технологической пропасти между своим скромным пепелацем и его модным аппаратом с тонированными бронестеклами и гидроусилителем РУСа? ;)
Вот и я о том же - и такое меня, понимаешь, тогда зло взяло, что это дажеж страшно описать человеческими словами :)
Дим, зло, которое испытываешь на Е7 и на И-16 - две существенные разницы ;)
Да ну, а к чему это? Ну сяду я на Ла-5 (против Е-4) или Г-2 (против Ишаков), залезу наверх или на скоростных пассах буду себе тихо мирно отстреливать тех, кого увижу, меня все равно никто никогда не догонит, там пропасть по всем показателям.
Я всегда сравниваю в этом отношении нынешний ВВФ с предыдущим, кто помнит тот, прошлогодний Сталинград, тот поймет о чем я говорю :)
P.s. Если бы у меня были хоть какие-то более-менее убедительные источники по составу авиационного парка ВВС РККА и LW на различных фронтах ВОВ в 41-45 гг. можно было бы начать неторопливо и конкретно спорить по тем величинам, которые в своей таблице привел Ян. Но в лобби уже сейчас довольно много сообщений от некоторых сильно умных "синих" товарищей, типа: ratas cheap shit there и тому подобных, что, в принципе, довольно скверно влияет на процесс сбора немцев на миссию.
Плюс то, что уже прошло в этой теме выше - наличие существенной разницы по годам самолетов у двух сторон, что далеко не самым лучшим образом влиет на геймплей, проверено в VOW :)
Правда, ради их маленькой реабилитации, должен сказать, что вчера мы слетали несколько миссий в VOW (пока лежал сервер), и там сейчас на лето Сталинграда примерно такой набор самолетов: Як-1, 7б, 1б (Як-1 и Як-1б присутствуют в незначительных количествах), МиГ3-уд, МиГ3-УБ(ШВАК). У LW основные самолеты Ф-4 и Г-2. Причем там ребята тоже вроде бы используют некие литературные источники по составу авиационного парка того времени у обеих сторон. Субъективно (опять же - без литературной поддержки) такой набор по истребителям кажется более подходящим под театр военных действий, т.е. на исход миссий в большей степени начинают влиять именно реальные навыки пилота, а не достоинства/недостатки его самолета. Что, в принципе, правильно именно для самого игрового процесса, его интенсивности, хотя, возможно, это и не на 100% соответствует историческим данным. Видимо из-за геймплея они и решаются в некоторых местах пожертвовать полной исторической достоверностью, все-таки это в первую очередь Игра. То, для чего все мы здесь и летаем. С моей точки зрения этот принцип было бы совсем неплохо перенести и ВВФ, т.е. возобновить те самые аргументированные обсуждения, какие у нас всегда были раньше, вплоть до седых годов войны, когда появилась известная таблица.
Тут велосипед-то особо и не надо придумывать - дайте опять сделать набор самолетов Кгачу, мы его потом немного пообсуждаем (проголосуем, наконец) и все будет в лучшем виде, да я и особых драк по этому поводу не припоминаю, не было их, кроме одной - "Г6 поздний против Ла-5ФН", впрочем тогда, с моей точки зрения, это была явная ошибка администрации ВВФ - не давать синим такой самолет, некоторые шибко впечатлительные из них до сих пор это припоминают при случае ;).
Обычно обсуждения типов самолетов начинались после 1-2-х недель тода:). Сейчас все самолеты на ТОД раписаны достаточно хорошо и исторично. Что касатеться - "сбалансированного" подхода - тут все очень проблемно. Админы ВЕФ летают достаточно мало - чтоб с уверненность сказать - этот самолет плохой, а этот хороший. Давать кому-нибудь заинтерисованному, тоже не хорошо, по опыту могу сказать - споры по качественному - количественному составу самолетов в ВЕФ занимали не меннее 50% времени на разработку. Если-бы кто сделал подбор самолетов на все ТОДЫ, ну или хотя-бы на пару лет, можно было-бы пообсуждать, порешать. А сейчас приемлимое решение есть только у Иена.
Я пожалуй попробую за это взяться (причем сразу говорю - подойду к этому делу основываясь на тех данных, которые есть в таблице сейчас, будем считать, что исторически они действительно достоверны + замешав туда именно нормальную игровую составляющую, т.е. создав некий баланс). Было бы неплохо, если бы этим же полезным делом занялся кто-то со стороны наших "синих" сквадов - пусть не по всем компаниям, а скажем действительно на первую пару лет, начиная со Смоленска 41-го - до зимы Сталинграда 42/43. Сравнили бы потом, может и нашли бы "золотую середину". А то дойдем до Москвы, весна 43-го, а там Ишаки против ФВ-190 :). Вот смеху-то будет.Цитата:
Originally posted by ROA_Walter
Если-бы кто сделал подбор самолетов на все ТОДЫ, ну или хотя-бы на пару лет, можно было-бы пообсуждать, порешать. А сейчас приемлимое решение есть только у Иена.
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.
Гляньте тут пожалуйста - что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D
Косяк я пофиксил. Проверил на генерации реквестов - работает. Если что - пишите прямо в аську, Аннушка и Зуб ее знают.Цитата:
Originally posted by ROSS_Satori
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.
Это редам бонус прилетел. Конфет привез :) .Цитата:
Originally posted by Sokol
Гляньте тут пожалуйста - что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D
Опыт показывает , что все способы ручного выравнивания баланса составом самолетов - ни к чему хорошему не приводят:). Баланс (исторический) пусть выравнивает МГ , и Г6 тому пример:).Цитата:
Originally posted by dingor
Я пожалуй попробую за это взяться (причем сразу говорю - подойду к этому делу основываясь на тех данных, которые есть в таблице сейчас, будем считать, что исторически они действительно достоверны + замешав туда именно нормальную игровую составляющую, т.е. создав некий баланс). Было бы неплохо, если бы этим же полезным делом занялся кто-то со стороны наших "синих" сквадов - пусть не по всем компаниям, а скажем действительно на первую пару лет, начиная со Смоленска 41-го - до зимы Сталинграда 42/43. Сравнили бы потом, может и нашли бы "золотую середину". А то дойдем до Москвы, весна 43-го, а там Ишаки против ФВ-190 :). Вот смеху-то будет.
Все зависит от качества выполненной работы ;)
Посмотрим, обсудим, проголосуем - там видно будет. Просто так я бы не стал на это акцент делать, если есть возможность что-то изменить к лучшему - надо ее использовать на все 100.
Принимаюсь за дело, иными словами.
Бывает - заблудился :).Цитата:
Originally posted by Sokol
Гляньте тут пожалуйста - что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D
Интересно, что они залетали. Это наступает при 75% и ниже готовности аэродрома. Похоже никого еще не атаковали на взлете. Такое бывает при 25%. Поднять этот предел?
Да Да конечно
Больше неадекватности в небе
интересней будет
Было один раз такое взлетаем и тут же на горизонте одинокая точка. Все заволновались, кто такой дескать? Пришлось пару снаряжать для проверки, оказалось шел Ли-2.
Спасибо, что пификсил. )
Еще вопрос. Давно была сгенерена миссия, но что там у меня рухнуло и мы ее не слетали. Теперь в выпадающем окне, что здесь на странице репорта, ее номер перед текущим постоянно висит. Как бы его убивать через часа три, когда ясно, что не сложилось и миссию не полетят?
Сегодня такаяже фигня при генерации пароль не проходит, причем практически у всех сквадов.Цитата:
Originally posted by ROSS_Satori
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.
попробовал вводить пароль с нажатой блокировкой shift - помогло
Было бы неплохо если на награды/погоны всплывала подсказка когда мышкой сверху водишь.
А то непонятно что за железный крест тебе дали, и вообще в каком звании пилот на данный момент.
Ну, награды и звания противника надо знать ;). Но поскольку мы сейчас везде эти tooltips вводим, надо подумать. И еще даже круче - чтобы было написано за что дали, как в EAW :). Если серьезно - не пробовал пока делать tooltips в таблицах - только на картинке (то есть на карте). Надо попробовать.
Висеть будет три дня :) .Цитата:
Originally posted by ROSS_Satori
Спасибо, что пификсил. )
Еще вопрос. Давно была сгенерена миссия, но что там у меня рухнуло и мы ее не слетали. Теперь в выпадающем окне, что здесь на странице репорта, ее номер перед текущим постоянно висит. Как бы его убивать через часа три, когда ясно, что не сложилось и миссию не полетят?
:eek: :confused: :rolleyes: :D :D :DЦитата:
Originally posted by ROA_Walter
Это редам бонус прилетел. Конфет привез :) .
Кстати... сейчас опять сервер лежит. Что-то зачастил он валяться :(
По идее, если все будет хорошо, это в последний раз. Там делаеться дополнинительный канал сейчас.
Да просто для картинок в html:
<IMG ... ALT="text ">
Как VEF будет переходить на новую версию игры? Будет указана дата, что с такого-то числа переходим на новую версию?
Что-то мне потребовались разъяснения, как мне играть в ВЭФ2...
Со стороны смотрел, правила читал, все круто казалось, но вот несколько миссий отхостил-отлетал - играю не в войну с планируемыми вылетами, а в "угадай мелодию".
Я - красный хост. Командирским взглядом окидываю три карты и усекаю угрозу прорыва фронта в районе, например, Водного. Не хило бы туда заслать илов на предмет санитарной обработки дороги напалмом. С другой стороны, тоже было бы не хило перехватить вражеские бомберы километров за 60 от Водного. Ну что ж, пара посылается с илами, а шестерка ждет серьезную кучу бомберов с прикрышкой у Приморска.
Что получается. Вместо бомберов приходит какая-то голимая четверка ме-110, само собой, без бомб. Ну и без прикрытия. Ишаки валят 110-е.
В это же самое время вся восьмерка синих гасит илов и до кучи двух мигарей прикрытия. Ребцы, скажите генератору, что ставить высотные перехватчики Миг на прикрытие штурмовиков - ЗАПАДЛО.
Понятно, что "скоростные" ишаки не успевают к раздаче подарков, ибо далеко.
Я плохо распределил силы? Не согласен. Фронт двигает наземка. Мне нужно не только вынести вражескую, но и спасти свою. Шестерка хенкелей такой ущерб АФ нанесет, что никакой ответный ход илов не поможет. На шестерку шенкелей с возможной прикрышкой посылать меньше шестерки ишаков - лучше вообще не посылать. Не задние стрелки, так бумзумеры прибьют. А пришли 110-е.
В следующей миссии наоборот. Восьмерка летит прикрывать илы. Ламца-дрица.. А вся восьмерка немцев вместе с серьезными бомберами устраивает геноцид черт-знает где.
Короче, братья-вирпилы, я согласен не знать откуда прилетит продукция немецких заводов, не знать сколько их будет, и кто и в каком количестве их будет/не будет прикрывать. Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.
А если вы будете меня убеждать, что перехватчики поднимались с приказом "пойдите и найдите хоть кого-нибудь", буду отмахиваться трехлопастным винтом.))
И то правда
Есть же миссии на разведку.Вот если б после неск успешных развед миссий,когда разв. 20 % (ну или больше,не суть важно) и если в районе точки разведки находится вражеский филд (ну скажем в 5-10км), то в течении дня ты знаешь какого типа самолеты с него влетают (или над ним :) если бомберы в воздухе стартовали :) ) Вот это б было правильно и справедливо. Типа разведчики пролетели рядом с филдом и засекли типы самолетов на нем :) А в бриффинге писать типа вражеских крафтов в этом случаеЦитата:
Originally posted by ROSS_Satori
Что-то мне потребовались разъяснения, как мне играть в ВЭФ2...
Со стороны смотрел, правила читал, все круто казалось, но вот несколько миссий отхостил-отлетал - играю не в войну с планируемыми вылетами, а в "угадай мелодию".
Я - красный хост. Командирским взглядом окидываю три карты и усекаю угрозу прорыва фронта в районе, например, Водного. Не хило бы туда заслать илов на предмет санитарной обработки дороги напалмом. С другой стороны, тоже было бы не хило перехватить вражеские бомберы километров за 60 от Водного. Ну что ж, пара посылается с илами, а шестерка ждет серьезную кучу бомберов с прикрышкой у Приморска.
Что получается. Вместо бомберов приходит какая-то голимая четверка ме-110, само собой, без бомб. Ну и без прикрытия. Ишаки валят 110-е.
В это же самое время вся восьмерка синих гасит илов и до кучи двух мигарей прикрытия. Ребцы, скажите генератору, что ставить высотные перехватчики Миг на прикрытие штурмовиков - ЗАПАДЛО.
Понятно, что "скоростные" ишаки не успевают к раздаче подарков, ибо далеко.
Я плохо распределил силы? Не согласен. Фронт двигает наземка. Мне нужно не только вынести вражескую, но и спасти свою. Шестерка хенкелей такой ущерб АФ нанесет, что никакой ответный ход илов не поможет. На шестерку шенкелей с возможной прикрышкой посылать меньше шестерки ишаков - лучше вообще не посылать. Не задние стрелки, так бумзумеры прибьют. А пришли 110-е.
В следующей миссии наоборот. Восьмерка летит прикрывать илы. Ламца-дрица.. А вся восьмерка немцев вместе с серьезными бомберами устраивает геноцид черт-знает где.
Короче, братья-вирпилы, я согласен не знать откуда прилетит продукция немецких заводов, не знать сколько их будет, и кто и в каком количестве их будет/не будет прикрывать. Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.
А если вы будете меня убеждать, что перехватчики поднимались с приказом "пойдите и найдите хоть кого-нибудь", буду отмахиваться трехлопастным винтом.))
Satori prioritety rasstavljat' nado. Redko kogda poluchaetaetsja i na elku vlezt' i zadnizu ne obodrat'.
Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.
Не вдаваясь даже в историю, и т.п., это элементарно не работает на уровне самого протокола планирования.
А решил, что он атакует Илами и пошлет их под эскортом 4 истребителей. Ага! - решил Б, тогда я не буду перехватывать Илы, а брошу все силы на атаку JABO. Нет, сказал А, раз так, пусть Илы летят бех эскорта, а всех пущу на перехват этой группы. Нет, решил Б, без эскорта, так мы лучше 6 туда пустим, а ударная группа тогда пусть будет ИИ Хейнкели. И так далее до бесконечности. Сколько итераций взаимного планирования нужно?
Если не хочешь гадать, делай быструю генерацию, она все уравновесит.
Сатори... мигами прикрывать илов, когда у тебя были еще несколько ишаков... ну, собсно - ентим то фсё и сказано:)
Если генератор ошибся и дал ишаков на перехват, а мигов на прикрытие, то стоит илам и ишаам встретиться и пойти на цель, а мигам пойти на перехват.. собно все просто ;)
Стращой, так я не понял.. Заявлена ПЛАНИРУЕМАЯ война, а теперь ты мне говоришь "не хочешь гадать". Что верно?
Да, Фабель, только мигы и илы взлетали с одного аэродрома в 18 км от цели, а ишаки в 70. Если миги и ишаки начнут меняться местами, илы останутся без защиты на очень долгий срок. А еще они боты и ждать, летая кругами, не собираются.
А еще миги способны только тяжелые бомберы на высоте обстреливать, а 110-е на 1000 метров их пачками завалят...
В общем, Фабель, ты редиска. ) Только сверху красный, а так вражина вражиной.. Нет бы поддержал ))
Ну ты прочел, что я написал хоть? Планирование - взаимно и независимо. Ты не можешь знать, что запланировал противник, и он не может знать это про тебя. Я по моему объяснил, почему иное невозможно организацинно и технически, там что то не понятно?
Если это не делается технически, какой смысл обсуждать, правильно это, или нет? Но я думаю, что правильно. Ты планируешь вылет своих штурмовиков или бомберов. Ты просто решаешь, сколько тебе нужно эскорта. Остальные ты передаешь в распоряжение перехватчиков, этот их ресурсы. Ими они и перехватывают то, что прилетит. Планирование не происходит в условиях полной информации.
Конечно это схема условна, но не условнее ситуации, когда оба знают, что прилетит и оптимально распределяют ресурсы.
Я понял тебя и в предыдущем посте и в этом.
Просто у меня несколько другие представления о "планировании", но теперь я знаю, что под этим подразумевается в ВВФ.
Спасибо, Старшой. )
Вопрос такой: я изминил Callsign, был Barakuda, изменил на JGr124_Barakuda, но вместо изменения я увидил нового себя с обнуленной статистикой.
Нельзя ли пофикситить это дело, что бы при изменении Callsign имя не дублировалось, а действтительно менялось и статистика остовалась?
Что понимается под планированием в ВВФ, вроде объяснено в деталях и с картинками. Если есть идея как два человека могут независимо планировать миссии и еще знать, что планирует другой, я бы послушал.
По поводу callsign - это к Валере. Старые данные, естественно, не забыты, но они с тобой больше не ассоциируются, так как ты сменил свой идентифицирующий код. Можно ли их объединить, вернее, насколько это легко, я не знаю.
Cтаршой, почему сегодня дата сменилась с 28 сентября 1942 11:40 на 30 сентября 1942 11:40 перескочив через день? И прогноз погды каким был 28-го, таким и остался.
Даты идут не по порядку, могут быть через день, через два. Для смены прогноза и карт нужно генерировать миссию. Скоро, при смене даты на сервере это будет автоматом.Цитата:
Originally posted by Sokol
Cтаршой, почему сегодня дата сменилась с 28 сентября 1942 11:40 на 30 сентября 1942 11:40 перескочив через день? И прогноз погды каким был 28-го, таким и остался.
Несколько вопросов по Тактическоы Карте.
1. А где у "красных" штаб (ХQ)? И какую смысловую нагрузку он несет?
2. На настоящий момент у "синих" только одна группа снабжения ("машинка"), хотя в начале было 2 и 1 "паравозик". Куда они делись и как это влияет на боевые действия?
Русский штаб находится в Знаменске (иконка не очень видна). Этот пункт (пока?) не имеет самостоятельного значения. Технически - это самый удаленный от противника (не географически, а в списке - но это детали) город, который я использую для того, чтобы дать на карте суммарную информацию.
Пути снабжения (машины, поезда), имеют большее значение. Если снизить их пропускную способность, резервы могут целиком не пройти. Во Львове такое было, а в Сталинграде слишком эффективно пошло уничтожение этих резервов, и это перестало быть важным фактором. Сколько таких пунктов - 1,2 или больше зависит от сети дорог, заданных в базе. Никакой особо большой стратегии тут нет, но в принципе могут быть моменты, когда противник действует в отрыве от основных баз снабжения. Тогда легче перекрыть ему кислород.
Валера, опять нелады с сайтом. Не знаю что там взглюкнуло, но при генерации нельзя выбрать сквад, свой ник и номер миссии.
Старшому и Валере. В ВЭФ я летаю только хостом, и вот появился такой вопрос. Частенько при возвращении на свой аэродром, или при посадке, или когда уже стоишь и ждешь когда все выйдут к аэродрому подходит мессер или 2 и начинаеться.... Не я ни в коем случае не против вулча (до которого пока и не дошло ни разу, но потенциальная вероятность этого есть), война есть война, и уделать противника на земле если есть такая возможность надо, но вот как быть с хостом, тем более что иногда и боты вражеские подходят? Я стою, жду, и тут меня бац и я труп. Если б я был не хостом, я б вышел, а тут.... обидно будет.... Может можно что-нибудь придумать, ну вроде такого, хост сел, 10 сек. и все, он как бы вышел, его смерть не засчитываеться ни ему ни тому кто стрелял. А то случись такое - осадок останеться, и не очень приятный....
По моему хосту можно прыгать через 10 сек после посадки, ему защитают посадку. Это было еще в ВЕФ1. Придет Вадим, он уточнит.
Несмотря на то , что там стоят ограничения по вводу спецсимволов, один сквад умудрился таки засунуть их в название:). Это я поправил. В будущем поставлю больше проверок.Цитата:
Originally posted by Sokol
Валера, опять нелады с сайтом. Не знаю что там взглюкнуло, но при генерации нельзя выбрать сквад, свой ник и номер миссии.
Народ,есть такой вот вопрос-->
Хостить могут все желающие,независимо от того какой потом будет пинг у всех играющих??А то вот счас слетали миссию,дык там сначала пинг у ВСЕХ(!!)был не меньше 1000(или чуть больше).Во время самой игры у буржуев стало получше(500,300,ну в общем до 1000)А у всех красных не меньше 1000(((((играли:ROSS_PAPA_JA2,ROSS_Comrade,ROSS_Crimson,UShag_Energy и я)
На ВПП Папа и Кримсон столкнулись непонятным образом:((!!!!
Меня так лагало,что самолёты у меня вообще не летали,а как-то метались и т.д. на экране(короче игры никакой)...
Ну мы решили отбомбиться по технике и сразу домой уйти,на меня налетели 2 месса и завалили(т.к. я их почти не видел,по экрану метались:(,Energy проскочил вместе с Comrade'om,отбомбились, а дальше не знаю(т.к. счас мессагу пишу,а они ещё летят:)...
Кстати ,минут за 5 до этого мы летали др.миссию,пинг был нормальный(правда у меня всё равно фриз случился и я в землю воткнулся:((((((((
Суть такая :Как с ТАКИМИ хостами бороться????
Список авторизованных хостов нужен. От остальных запросы на создание миссии не должны приниматься.
А о плохом хостинге должны сообщать летавшие. Набирается, к примеру, 30 жалоб на лаги ужасные, человеку сообщается, что он не можно хостить вообще или больше определенного числа до улучшения своего канала/компа.
Потому что в то, чтобы Папа с Кримсоном без гиганстких лагов столкнулись, я не верю. )
Satori, о чём и речь...Меня тож боты вообще завалили:)Миссия номер 940,из наши выжил только Energy,он говорит,когда народ весь поуходил,пинг так себе был...Он 2 месса сбил:))))))))
Немцы тоже все посдыхали...
Хостом был HR_Ciberputa...