Су-25. Тактика, особенности применения, скрины.

Цитата:

---

Originally posted by klod
У меня такой вопрос по динамике Су-25. Захожу на посадку, на глиссаде самолёт точно оттриммирован. Выполняю выравнивание, и после касания, когда самолёт уже катится по полосе с ещё не опущенной передней стойкой имеется тенденция к задиранию носа и приходится энергично подавать ручку "от себя", чтобы опустить переднюю стойку и приступить к интенсивному торможению. В реале самолёт ведёт себя также? Почему-то интуитивно кажется, что после касания предоставленный самому себе самолёт будет постепенно сам опускать нос... Может кто пояснит, в чём здесь дело...

---

Единственный вариант это нарушение центровки.

неплохая обучалка по применению Cу-25, с картинками, на английском
http://www.blitzpigs.com/SU-25_tutor...n_systems.html

Такой вопрос - лазерный дальномер где-нить отражает замеряемую дистанцию ? На А-10 значение дальности есть , на двадцатьпятом нету ?

Дальность отображается только в виде круговой шкалы прицела. Максимальное значение, на 3 часа этой шкалы, соответствует 3500 метрам.

АФМ - это такая хрень, которая создает эффект турбулентности несмотря на её отсутствие %)

Здраствуйте - хотелось бы услышать от асов ответ на следующий вопрос: как грамотно обходить Шилку и Стрелу, когда они допустим в паре охраняют колонну. Я конечно совсем недавно начал играть в Локон - но буквально на второй миссии в кампании застрял - не могу я ними (Шилка, Стрела) справиться. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Kurt

Здраствуйте - хотелось бы услышать от асов ответ на следующий вопрос: как грамотно обходить Шилку и Стрелу, когда они допустим в паре охраняют колонну. Я конечно совсем недавно начал играть в Локон - но буквально на второй миссии в кампании застрял - не могу я ними (Шилка, Стрела) справиться. Спасибо.

---

Берешь с собой КМГУ или РБК и низенько, низенько пробираешься к цели, подошел, делаешь "горку", сброс и опять вниз к земле, если не попал, что мало вероятно, рецепт повторить:) ЛТЦ(Flare) и ДО(Chaff) добавить по вкусу:)

Для "гурманов":
Есть еще ракеты семейства Х25 МП и МЛ, так для шилки Х25МП , а для стрелы Х25МЛ, только близко не подходи:)

Скачал тут недавно компанию с амеровского сайта. Так вот там в тех миссиях где есть Су-25 на каждом висит по две Х-58 (противорадарная). Причём если нажать на таком Су-25 Alt+J и попасть в кабину то этими Х-58 можно реально пользываться, причём дальность пуска наааамного превышает аналогичные Х-25МП. Может кто подскажет как подвесить на Су-25 эти Х-58?
В редакторе я это не смог сделать.

Ага, про это писали, что баг, случайно прокравшийся:)
Самому повесить нельзя, можно выбрать готовую подвеску. Есть в выпадающем списке.

Цитата:

---

Сообщение от Begemoth

Берешь с собой КМГУ или РБК и низенько, низенько пробираешься к цели, подошел, делаешь "горку", сброс и опять вниз к земле, если не попал, что мало вероятно, рецепт повторить:) ЛТЦ(Flare) и ДО(Chaff) добавить по вкусу:)

---

:) Огромное спасибо за ответ. Но если можно - для чайника, что такое горка? Пробовал я так. Низенько-низенько от "Стрелы" помогает, а вот от "Шилки" ну никак - у меня опыта мало, поэтому я с первого захода выйти на цель не всегда могу, и вот тогда-то "Шилка" мне плоскостя в капусту то и рубит :(

Горка - это резкий набор высоты на полной тяге. В данном случае, чтоб сделать нормальный сброс.

Цитата:

---

а вот от "Шилки" ну никак - у меня опыта мало, поэтому я с первого захода выйти на цель не всегда могу, и вот тогда-то "Шилка" мне плоскостя в капусту то и рубит

---

Выполняйте противозенитные манёвры, батенька!

Цитата:

---

Сообщение от Foxbat (FOX)

Выполняйте противозенитные манёвры, батенька!

---

Извиняюсь конечно за назойливость - но можно описать хотя бы базовые противозенитные маневры. Огромное спасибо! :)

Ну например - резкие "броски" из стороны в сторону. Чтоб ЗСУ не могла как следует прицелиться. Мне такое в принципе помогает. Но вообще тут надо чтобы кто-нибудь из опытных штурмовиков об этом рассказал. Или трэк чтоб с этими манёврами записал. Я сам больше на истребителях "летаю". :)

Цитата:

---

Сообщение от Foxbat (FOX)

Ну например - резкие "броски" из стороны в сторону. Чтоб ЗСУ не могла как следует прицелиться. Мне такое в принципе помогает. Но вообще тут надо чтобы кто-нибудь из опытных штурмовиков об этом рассказал. Или трэк чтоб с этими манёврами записал. Я сам больше на истребителях "летаю". :)

---

Спасибо еще раз!
Опытные штурмовики! Отзовитесь! Поделитесь опытом!

Цитата:

---

Сообщение от Kurt

Спасибо еще раз!
Опытные штурмовики! Отзовитесь! Поделитесь опытом!

---

Курт , ну прочитай мои посты внимательно:)
Их там два, один ты увидел, второй нет:)
Повтор:

Цитата:

---

Для "гурманов":
Есть еще ракеты семейства Х25 МП и МЛ, так для Шилки Х25МП , а для Стрелы Х25МЛ, только близко не подходи %)

---

Про маневры, постараюсь написать в след. раз:)

Цитата:

---

Сообщение от Begemoth

Курт , ну прочитай мои посты внимательно:)
Их там два, один ты увидел, второй нет:)
Повтор:

Про маневры, постараюсь написать в след. раз:)

---

Не,я все увидел. Но полльзоваться УР, если честно мне еще вообще не приходилось, и я сомневаюсь что смогу это сделать на данный момент. Хотелось бы по-подробнее про маневр с горкой - на каком (примерно естественно) расстоянии выполнять горку ( какая у нее должна быть высота, угол подъема и пр.), также меня гложат сомнения в правильности захода на цель по заданному маршруту.

Цитата:

---

Сообщение от Foxbat (FOX)

Ну например - резкие "броски" из стороны в сторону. Чтоб ЗСУ не могла как следует прицелиться. Мне такое в принципе помогает. Но вообще тут надо чтобы кто-нибудь из опытных штурмовиков об этом рассказал. Или трэк чтоб с этими манёврами записал. Я сам больше на истребителях "летаю".

---

Ну попробовал я - как после такого сбросить нормально бомбы на цель с одного захода я вообще, если честно не представляю :(

Нуу, это манёвр для ухода от цели. А сброс можно вообще так сделать - посмотреть вернюю границу стрельбы Шилки, и спикировав в большой высоты на цель, сбросить бомбы и выпоняя противозенитные манёвры уходить от цели.

А УР надо учиться пользоваться! Это очень полезно. Посмотри тренировочные треки - там же всё это описывается!

Ну а заход на цель - это тренировка! Простая тренировка! Создай миссию с конвоем из колонны грузовиков или бронетехники, но без средств ПВО и отрабатывай!

А горку я делаю всегда по разному. Зависит от ситуации. Главное - не потерять нафиг всю скорость.

А на цель типа "конвой" надо выходить или во фронт или с тыла. При использовании любого вида оружия - бомбы, НАРы, пушка. Тогда за один заход можно накрыть гораздо больше целей (если вообще не все). И не болтаться слишеком долго в зоне действия мобильной ПВО противника.

Против колонн и скоплений техники лучше кассетные использовать.
А вообще- если цель находится в зоне эффективного огня МЗА, то тут нужно позаботится прежде всего о её (МЗА) уничтожении. В реале лезть на рожон ты сомневаюсь что будешь.
Маневрирование же- как сказал Foxbat (FOX), резкие броски, причем не просто вправо-влево а при этом еще и с изменением высоты. Тут нужно заранее просчитывать меневры, чтобы можно было успешно выйти на цель и отбросаться.

Kurt, ты не пугайся :) это только на словах может быть выглядит сложно. Тут просто надо потренироваться. И навыки придут! :)

Как говорит Петрович: "Не получается- Совершенствуйтесь!!!"

Понял - тренируюсь! :)
Еще один вопрос - что такое "сброс бомб с кабрирования"?

Цитата:

---

Сообщение от Kurt

Понял - тренируюсь! :)
Еще один вопрос - что такое "сброс бомб с кабрирования"?

---

Тебе это пока не надо:)
Освой сброс с пикирования, скачай новый патч, как видишь дел еще много впереди до кабрирования:)

Полуграмотная справка, почти на пальцах:) :
Кабрирование- противоположность пикированию, сброс бомб при наборе высоты (на горке) , бомбы прилетают к врагу по навесной траектории, как из миномета мины:)

Во втором патче есть еще сброс в невидимую зону, вот это интересно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Military_upir

Во втором патче есть еще сброс в невидимую зону, вот это интересно. :)

---

А не мог бы ты описать этот процесс, ввиде инструкции к применению:)
Думаю всем будет интересно :rolleyes:

Цитата:

---

У меня такой вопрос по динамике Су-25. Захожу на посадку, на глиссаде самолёт точно оттриммирован. Выполняю выравнивание, и после касания, когда самолёт уже катится по полосе с ещё не опущенной передней стойкой имеется тенденция к задиранию носа и приходится энергично подавать ручку "от себя", чтобы опустить переднюю стойку и приступить к интенсивному торможению. В реале самолёт ведёт себя также? Почему-то интуитивно кажется, что после касания предоставленный самому себе самолёт будет постепенно сам опускать нос... Может кто пояснит, в чём здесь дело... Единственный вариант это нарушение центровки.

---

Да нет здесь это кривая модель, своиственно это для всех наших самолетов. если выйдет Су-39, там этого не будет...

Цитата:

---

Полуграмотная справка, почти на пальцах :
Кабрирование- противоположность пикированию, сброс бомб при наборе высоты (на горке) , бомбы прилетают к врагу по навесной траектории, как из миномета мины

---

Хочу!!!!

:D

Прочиатл "Жаркое небо Афганистана" - там написано что наши в конце-концов отказались от тактики "низенько-низенько" и стали бомбить с достаточно больших высот. Какие будут коментарии, и как это соотносится с борьбой с ПВО?

Не забывай они летали в реале, там не перезагрузишь миссию:) Там же след строкой написано, что результативность снизилась и поэтому многие в нарушение приказа продолжали работать "низенько-низенько", благо защищенность Су25 позволяла это делать:)

Да и цели в реале видно не в пример Локону, а в ЛО с 4-5км не то что цель разглядеть......:)

Кстати да! Я бы тоже послушал, как на Су-25 с кабрирования бомбить можно? Именно на Су-25.
То есть - технологию расскажите, плз...

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Кстати да! Я бы тоже послушал, как на Су-25 с кабрирования бомбить можно? Именно на Су-25.
То есть - технологию расскажите, плз...

---

А где ты увидел написанное про " как на Су-25 с кабрирования бомбить можно? Именно на Су-25."?:) Вопрос был вообще про эту методику сброса бомб:) Честно признаюсь, видел много картинок позволяющих понять, что это за процесс, но как в реале все происходит, что и для чего нажимать не знаю:(

Я тут парой постов выше спрашивал у Упыря :

Сообщение от Military_upir
Во втором патче есть еще сброс в невидимую зону, вот это интересно.


А не мог бы ты описать этот процесс, ввиде инструкции к применению
Думаю всем будет интересно


... но он так и не откликнулся:(

Цитата:

---

Сообщение от Begemoth

А где ты увидел написанное про " как на Су-25 с кабрирования бомбить можно? Именно на Су-25."?:) Вопрос был вообще про эту методику сброса бомб:) Честно признаюсь, видел много картинок позволяющих понять, что это за процесс, но как в реале все происходит, что и для чего нажимать не знаю:(

---

Ну разговор идет в теме по "тактике и особенности применения Су-25", вот я наивно и подумал, что все тут рассматривается применительно именно к нему. :) Возможно был не прав. ;)

Как у меня получалось:

Во-первых главное отличие - прицельная марка при выборе бомб не проваливается вниз, а лежит на капоте.
Поэтому совмещаем марку и цель и нажимаем "Огонь".
Начинается отсчет расстояния (как обычно - дугой). Соответственно, лететь надо прямо ;)
Как только расстояние обнуляется - мигает оранжевая лампа, происходит сброс.

На 33-м похоже, только прицел улетает куда-то вверх после нажатия на "огонь". Может быть, он диктует необходимый тангаж для бомбометания с кабрирования?
И на 33-м я так бомбами и не попал :( На 25-м - без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от FireBird

Как у меня получалось:

Во-первых главное отличие - прицельная марка при выборе бомб не проваливается вниз, а лежит на капоте.
Поэтому совмещаем марку и цель и нажимаем "Огонь".
Начинается отсчет расстояния (как обычно - дугой). Соответственно, лететь надо прямо ;)
Как только расстояние обнуляется - мигает оранжевая лампа, происходит сброс.

---

Как я понял, речь идет о бомбометании в ГП- горизонтальном полете?
Ок, по тестируем:)

Цитата:

---

Сообщение от Begemoth

Как я понял, речь идет о бомбометании в ГП- горизонтальном полете?
Ок, по тестируем:)

---

Речь идет о бомбометании "под капот". Про тангаж ничего не сказано ;)
Так что [скорее всего] возможность есть пометать и с кабрирования, и с [некоторого] пикирования, и с ГП.

Цитата:

---

Сообщение от FireBird

Речь идет о бомбометании "под капот". Про тангаж ничего не сказано ;)
Так что [скорее всего] возможность есть пометать и с кабрирования, и с [некоторого] пикирования, и с ГП.

---

Так для того и вопрос задаю, узнать как ты летел, вниз, вверх или ГП?:)
А то что под капот я понял ;) %)

Цитата:

---

Сообщение от Begemoth

Так для того и вопрос задаю, узнать как ты летел, вниз, вверх или ГП?:)

---

Не помню - пьяный был ;););)
Времени нет "всесторонне" протестировать :( Запустил "Быструю миссию" - и увидел возможность. С 33-м еще бы разобраться...

Интересно, а "кверху брюхом" бомбометание пройдет при таком прицеле? ;)

У меня обзор в Су-25 притормаживает по отношению к обзору на остальных самолетах. Такое впечатление, что движение камеры запаздывает за хаткой...
Это штатно, из-за сложности кокпита или мой локальный глюк?
Или другое что?

Ага! Сам и ответил на свой вопрос! Отражения столько жрут. Выключил и порядок.
Такое падение ФПС при включенных отражениеях в кабине наблюдаю только в Су-25.
Вот, собственно...

Цитата:

---

Сообщение от Foxbat

На обеих, во всяком случае на разных машинах эмблемы были видны и с правого и с левого бортов.

---

вот фотки , судя по номерам бортов, отнюдь не одна-две машины , так вот внимание вопрос : пёсы были нарисованы на машинах только одного ошап (базировавшегося в Моздоке)? или все-таки полков с "собачками" было несколько?

а базировался ли он там?
точно заню что краснодарские су-25ые летали в моздок в командировки-бомбиться.....

ИМХО с собаками были самолёты одного полка (если вообще не эскадрильи), другие ШАПы имели иную символику.

фоксбат так краснодарские?
яш фоту показывал оттуда) с песиком.... точто это был их самолет -стопудова)

2 bulbul

Не видел твою фотку. Ты где показывал?

По поводу Краснодара, я не утверждал что это Моздок. Посто "05"-й борт у Бедретдинова обозначен Моздоком и на паре видеосюжетов так говорится (хотя ТВшники могли всё как всегда напутать и ошибка пошла гулять дальше).

Если ты имеешь инфу, что они летали "из дому", то вполне возможно так и было.

Не видел ли ты в Краснодаре "спарку" МиГ-21?

мыльницей фоткалось) 98 год )) я внутри)

насчет миг-21ого неа не видел...хотя...я там не долго был) все облазить не успел) да и целей тогда еще не было таких))эх))молодой был))зеленый))

а инфа точная ) дядька что фотает инженер полка этого)

Спасиб за интересную фото.

С базированием значит разобрались. :)

кто-нибудь, да поправьте на "...примЕнение..." наконец :D

Кстати, по поводу метания икры под капот -по-моему, можно под любым углом делать, главное -чтобы крена не было. А вот к траектории бомб в Локоне у меня есть вопросы -под конец они слегка чересчур прямо летят.. По-моему..

Как то пробовал применять бомбы без прицела т е по нажатию Alt+W из режима земля естественно. Так вот если не включить л.дальномер целиуказатель «О» то бомбы летят хрен знает куда вопреки всем законам физики, а если с ним то нормально! Вот и напрашивается так какой алгоритм расчета падения свободно падающий бомбы в Локоне ,да не какого! Или как то иначе можно объяснит сей момент?

Кстати, как на Су-25 кидать бомбы под капот? То есть в автоматическом режиме? На 33-м всё получается. а вот на 25-м - не врубаюсь. :confused: