Вид для печати
учитывая тот факт, что муж любит бывать на этом форуме, то сможет все прочитать и сделать выводы:) Если нет, придется воспользоваться вашими советами по полной программе:) Имен называть не буду, вдруг обидится за что-нибудь:)Цитата:
Originally posted by Old_Pepper
К стати,а кто у нас муж?
А то потом попандосом за многоточечное хулиганство мы с RP_SPB не отделаемся.:D
В жаб превратит.:D:D
:D:D:D:DЦитата:
Originally posted by Old_Pepper
К стати,а кто у нас муж?
А то потом попандосом за многоточечное хулиганство мы с RP_SPB не отделаемся.:D
В жаб превратит.:D:D
думаю любому женатому на этом форуме можно подумать, а не смогла бы его жена сюда что-нибудь написать? Я не удивлюсь, если скоро появится еще чья-нибудь жена/подруга:))Цитата:
Originally posted by Old_Pepper
К стати,а кто у нас муж?
А
И это будет правильно! Путь жены и подруги (тех кто их имеет) знают, чем мы тут страдаем! %)Цитата:
Originally posted by realistka
Я не удивлюсь, если скоро появится еще чья-нибудь жена/подруга:))
Частично согласен с Вами... Пару страниц назад Вы говорили, что, как ни странно, самые дружеские отношения у вас складывались с мужчинами. У меня то же самое, только с женщинами. Да, действительно, дружба может быть, и ничем не хуже. Но к сожалению, эта дружба не бывает (ну или редко бывает) долгой. Либо она приводит к возникновению чувств, и переходу дружбы в любовь, либо один из них в конце концов начинает тяготиться этой дружбой... а потом и посылает своего бывшего друга в довольно грубой форме. В моем случае это каждый раз была женщина. И каждый раз для меня это было очень болезненно... Чувствуешь себя игрушкой, с которой поиграли, и которая в конце концов надоела. Так что теперь я тоже не верю в дружбу между мужчиной и женщиной...Цитата:
Originally posted by realistka
И тогда увидите. что дружба может быть. И ничем не хуже.
Это смотря что вы хотите изначально. Если вы сразу даже не допускаете мысли о том, что между вами может что-то быть кроме дружеских отношений, то тогда эта дружба может быть надолго. Но если вы хоть раз попробуете переступить эту грань, то от дружбы не останется и следа, как и впрочем и от других отношений. Нельзя смешивать. В студенческие годы у меня был друг, мы учились в одной группе. У каждого из нас была своя личная жизнь. и нам никому в голову не приходило, что наши отношения могут перерасти во что-то большее. Мы вместе помогали покупать подарки я - его девушке. он - моему парню, давали советы как вести себя в той или иной ситуации, очень часто он приходил ко мне с вопросом, что значит если девушка сказала то-то. Так как больше ему никто объективно сказать об этом не мог. В целом. я хочу сказать, что дружба такая существует, главное, как к этому относиться. У моего мужа до сих пор есть такая подруга, с которой они практически выросли вместе. можно сказать, как брат и сестра. И ничего же я не думаю о том, что это все показуха, и на самом деле они таким образом маскируются:)Цитата:
Originally posted by arkady
Частично согласен с Вами... Пару страниц назад Вы говорили, что, как ни странно, самые дружеские отношения у вас складывались с мужчинами. У меня то же самое, только с женщинами. Да, действительно, дружба может быть, и ничем не хуже. Но к сожалению, эта дружба не бывает (ну или редко бывает) долгой. Либо она приводит к возникновению чувств, и переходу дружбы в любовь, либо один из них в конце концов начинает тяготиться этой дружбой... а потом и посылает своего бывшего друга в довольно грубой форме. В моем случае это каждый раз была женщина. И каждый раз для меня это было очень болезненно... Чувствуешь себя игрушкой, с которой поиграли, и которая в конце концов надоела. Так что теперь я тоже не верю в дружбу между мужчиной и женщиной...
В том-то и дело, что я с самого начала не допускал такой мысли и эту грань переступать не пробовал, и повода такого не давал... (например, одна из них была женой моего друга, а другая? так я уже сам тогда уже был женат, любил и люблю свою жену, и ни на кого ее не променяю :)). Так что дело не в этом...Цитата:
Originally posted by realistka
Это смотря что вы хотите изначально. Если вы сразу даже не допускаете мысли о том, что между вами может что-то быть кроме дружеских отношений, то тогда эта дружба может быть надолго. Но если вы хоть раз попробуете переступить эту грань, то от дружбы не останется и следа, как и впрочем и от других отношений.
Просто так ничего не бывает. Значит этим женщинам изначально нужна была не дружба от вас:) Я же не говорю, что таким образом дружить моджет каждый. Это редкость, и поэтому это так ценится. Настоящая мужская дружба тоже бывает не у каждого, и все это проверяется временем.Цитата:
Originally posted by arkady
В том-то и дело, что я с самого начала не допускал такой мысли и эту грань переступать не пробовал, и повода такого не давал... (например, одна из них была женой моего друга, а другая? так я уже сам тогда уже был женат, любил и люблю свою жену, и ни на кого ее не променяю :)). Так что дело не в этом...
Просто так ничего не бывает. Значит этим женщинам изначально нужна была не дружба от вас:) Я же не говорю, что таким образом дружить может каждый. Это редкость, и поэтому это так ценится. Настоящая мужская дружба тоже бывает не у каждого, и все это проверяется временем.Цитата:
Originally posted by arkady
В том-то и дело, что я с самого начала не допускал такой мысли и эту грань переступать не пробовал, и повода такого не давал... (например, одна из них была женой моего друга, а другая? так я уже сам тогда уже был женат, любил и люблю свою жену, и ни на кого ее не променяю :)). Так что дело не в этом...
Мне тоже приходило это в голову... Так что опять приходим к выводу о том, что взаимоотношениями между мужчиной и женщиной управляет либидо (неважно, осознают они это сами или нет), и ничего более... далее см. мой первый пост :)Цитата:
Originally posted by realistka
Просто так ничего не бывает. Значит этим женщинам изначально нужна была не дружба от вас :)
Добавлено:
Хотя, возможно, я слишком категоричен. Ведь правил без исключений не бывает.
Мне кажется, что да. Хотя судить за всех женщин не берусь:)Цитата:
Originally posted by arkady
Хотя, возможно, я слишком категоричен. Ведь правил без исключений не бывает.
Хотелось бы на это надеяться :)Цитата:
Originally posted by realistka
Мне кажется, что да.
Будет и на вашей улице праздник:)Цитата:
Originally posted by arkady
Хотелось бы на это надеяться :)
Нет уж, спасибо, постараюсь впредь обойтись без таких "праздников" :)Цитата:
Originally posted by realistka
Будет и на вашей улице праздник:)
Значит это были не те женщины.Цитата:
Originally posted by arkady
Мне тоже приходило это в голову... Так что опять приходим к выводу о том, что взаимоотношениями между мужчиной и женщиной управляет либидо (неважно, осознают они это сами или нет), и ничего более... далее см. мой первый пост :)
А если попробовать вглянуть на взаимотношения с другой стороны?
Дружба. Что из себя представляет дружба?
Мужская дружба и женская. Т.е. Мужчина с мужчиной и женщина с женщиной...
Опустим пока "разнополую" дружбу...
Мужкая дружба это:
1.Полное взаимопонимание и поддержка.
2.Никаких секретов.
3.Никаких секретов касаемо интимных отношений со своей половинкой.
4.Готовность в любой момент сорваться и помочь другу.
5.Никаких посягательств на девушку (жену) друга.
Женская дружба это:
1.Полное взаимопонимание и поддержка.
2.Никаких секретов.
3.Никаких секретов касаемо своей половинки.
4.Готовность в любой момент сорваться и помочь подруге.
5.Никаких посягательств на парня (мужа) подруги.
вот по пунктам:
1 Да
2.Да
3.Нет.
4.Да
5.Да.
Это мое личное мнение и под это попадает 90% из моих "мужских" друзей.
Про свою лучшую подругу могу сказать:
1.Да
2.Да
3.Да!
4.50/50
5.50/50.
Я не ставлю ее в пример. Я хочу показать, насколько могут быть различны девушки.
Хотелось бы услышать Вашу точку зрения, дамы и господа.
Эх.. Жаль у нас только одна девушка присутствует тут. Было б хотя бы 2-3, было б интереснее....
Для меня лично пункт 3 не работает ни в какой дружбе. Это должно быть только дело двух, а не трех или четырех.Цитата:
Originally posted by RP_SPB
Значит это были не те женщины.
А если попробовать вглянуть на взаимотношения с другой стороны?
Хотелось бы услышать Вашу точку зрения, дамы и господа.
Эх.. Жаль у нас только одна девушка присутствует тут. Было б хотя бы 2-3, было б интереснее....
5. ДаЦитата:
Originally posted by RP_SPB
Значит это были не те женщины.
Про свою лучшую подругу могу сказать:
1.Да
2.Да
3.Да!
4.50/50
5.50/50.
Я не ставлю ее в пример. Я хочу показать, насколько могут быть различны девушки.
по остальным пунктам то же, что и у тебя (было).
Так что различий-то почти и нет. :)
Ну вы тут и наговорили !!!
Дружба!! женская хм хм ... Врядли она есть такая как у мужчин , даже если есть то на короткий переиод, насмотрелся я на такую женскую дружбу на примере моих знакомых я не видел женщин которые бы дружили так как дружат парни. Врядли в спорный момент подруга уступит мужчину своей подруге или брости все и будет помогать своей подруге в нужный момент в ущерб себе. Ппоходить по магазинам да Водки выпить вместе это- да, да еще парней пообсуждать типа - "Ты представляешь я так хотела духи" (НАЗВАНИЕ ТАКОЕ ЧТО Я И ВЫГОВОРИТЬ НЕ МОГУ НЕ ТО ЧТО БЫ ЗАПОМНИТЬ КОГДА ОНА МЕЛЬКОМ КОГДА ТО СКАЗАЛА 3 МЕСЯЦА НАЗАД ) а он подарил мне банных халат, вот непутевый и куда он смотрит и т.д. и какие эти мужики несамостоятельные..." вообщем все в таком духе. :confused:
P.S. Женшина -одно думает, второе говорит, третье делает, а четвертое хочет!!! В этом все проблемы
И не надо гворить что я всех под один гребешок-это не правда большинство такие с небольшими отклоненимями
Эй! Модераторы! Предлагаю Реалистке присвоить почетное звание - военно - полевая жена (ВПЖ). Тока без обид ;)
Та-а-кое женщина сказать, да еще мужчине просто не может!Цитата:
Originally posted by Смуглянка
P.S. Женшина -одно думает, второе говорит, третье делает, а четвертое хочет!!! В этом все проблемы
И не надо гворить что я всех под один гребешок-это не правда большинство такие с небольшими отклоненимями
Для ентого ей надо быть знакомой с мужской логикой. :D
Во-первых, доброе утро. Да что это за дружба, если все сводится к тому, кто кого кому уступит?! У меня, например, с подругой вкусы разные, и нам никогда не приходилось никого делить. Правда, мой муж зовет ее второй женой:), но я в этом ничего плохого не вижу.Цитата:
Originally posted by Смуглянка
И не надо гворить что я всех под один гребешок-это не правда большинство такие с небольшими отклоненимями
Такое ощущение. что мужчины никогда не обсуждают женщин:) НЕ ВЕРЮ. Это вы только в присутствие ваших подруг говорите либо о работе, либо об увлечениях.
Полностью не согласна с четырьмя пунктами. Женщина всегда знает, чего хочет. И к этой цели она идет разными путями. Иногда делая вид, что говорит или делает что-то противоположное. Это вы, мужчины, почти всегда идете напролом, иногда причиняя боль своими поступками самим же себе, правда до конца не замечая этого. А женщины - народ очень мягкий,но с коготками, если надо; мудрый, хотя в большей степени всю жизнь притворяясь глупым, так как мужчины умных не любят сильно. Есть конечно исключения из мужчин:)
Единственное, я не понимаю тех женщин, для которых все средства хороши для достижения своей цели. Особенно если речь идет о мужчине. Ни одному мужчине не придет в голову сделать так. чтобы его девушка забеременела, а потом женить ее на себе. Для женщин - это очень распространенная ситуация, к сожаленью:(
В этом-то и дело, что это сказал мужчина.Цитата:
Originally posted by Туча
Та-а-кое женщина сказать, да еще мужчине просто не может!
Для ентого ей надо быть знакомой с мужской логикой. :D
Небыло меня все день один, а нафлеймили - глаза байцов читать усталиЦитата:
Сложный вопрос вообще-эти женщины. Столько всяких ....заморочек, но и плюсов не меньше. Вот и думаешь сидишь, нервно покуривая, попивая пиво :" Чего я сделал не так, почему она надулась, почему не разговаривает".....
Вот взгляните сюда
Круто! Блин! Типа - дурость, могучесть и т.п.Цитата:
Originally posted by A.Galland
Небыло меня все день один, а нафлеймили - глаза байцов читать устали
Вот взгляните сюда
Кста. в подвале Политеха (Питерского) есть старый компьютер с троичной логикой (типа да, нет, не знаю - не определенное состояние). Мудрые дядьки называют его - компьютером с "женской логикой" :)
Дорогая Реалистка!! И тебе доброе утро.
Насчет 4-х пунктов не знаю как это у тебя, но я это проверил на практике это мое мнение про большинство женщин. А то что мужчины не любят умных это не правда, наоборот мне и моим друзьям всегда приятней общатсья с умной. Мужчины не любят сильно незвасимых- это да.
Как сказал мойц преподаватель по Логике -"Есть разные виды логики но ЖЕНСКОЙ НЕТ" я с ним полностью согласен. Не знаю как в остальных аспектах умственной деятельности, но в палне отношений с мужчинами это 100% правда!!!
Как сказал мой преподаватель по Логике -"Есть разные виды логики но ЖЕНСКОЙ НЕТ" я с ним полностью согласен. Не знаю как в остальных аспектах умственной деятельности, но в плане отношений с мужчинами это 100% правда!!!
Так вы же сами делаете женщин независимыми. Днями сидя за своим компом вы предоставляете полную свободу действий своей половине:)Цитата:
Originally posted by Смуглянка
А то что мужчины не любят умных это не правда, наоборот мне и моим друзьям всегда приятней общатсья с умной. Мужчины не любят сильно незвасимых- это да.
Бесполезно защищать женщин в кругу одних мужчин:) Это вы здесь такие храбрые, сомневаюсь, что при своих подругах вы так обсуждаете женскую логику и т.д.Цитата:
Originally posted by Смуглянка
Как сказал мой преподаватель по Логике -"Есть разные виды логики но ЖЕНСКОЙ НЕТ" я с ним полностью согласен. Не знаю как в остальных аспектах умственной деятельности, но в плане отношений с мужчинами это 100% правда!!!
Доброе. :)Цитата:
Originally posted by realistka
Во-первых, доброе утро.
Ну... Обсуждаем мы женщин так же, как и вы обсуждаете мужчин, вещи, мебель, косметику... Т.к. для нас косметика не представляет громадного интереса, а в одной одежде мы способны проходить годы, то что же нам еще обсуждать?Цитата:
Originally posted by realistka
Да что это за дружба, если все сводится к тому, кто кого кому уступит?! У меня, например, с подругой вкусы разные, и нам никогда не приходилось никого делить. Правда, мой муж зовет ее второй женой:), но я в этом ничего плохого не вижу.
Такое ощущение. что мужчины никогда не обсуждают женщин:) НЕ ВЕРЮ. Это вы только в присутствие ваших подруг говорите либо о работе, либо об увлечениях.
Я не думаю, что обсуждение Вас в Вашем присутствии вам бы понравилось.
В жизни всякое случается. Я не спорю, что нужно учитывать мнение большинства. Но если ты действительно чего-то хочешь, ты это сделаешь.Цитата:
Originally posted by realistka
Полностью не согласна с четырьмя пунктами. Женщина всегда знает, чего хочет. И к этой цели она идет разными путями. Иногда делая вид, что говорит или делает что-то противоположное. Это вы, мужчины, почти всегда идете напролом, иногда причиняя боль своими поступками самим же себе, правда до конца не замечая этого. А женщины - народ очень мягкий,но с коготками, если надо; мудрый, хотя в большей степени всю жизнь притворяясь глупым, так как мужчины умных не любят сильно. Есть конечно исключения из мужчин:)
А причинять кому-то боль и оставлять после себя пепел и разрушенные мосты могут не только мужчины. Опять же.. Все зависит от поставленной цели.
Как говорится-"Цель оправдывает средства". Единственное, что не так: Нельзя завоевать женщину силой - это исключение. Все остальное, легко!!!
Ну и мужики бывают разные. Это мы уже обсудили. Тут играет роль материальное благосостояние женщины. :) Так же, как и женщина стремиться к материальному благополучию в семье (по-русски просто : много денег на шубы, туфли, квартиру, платья, Канары, и т.п.) мужчина тоже хочет. Только некоторые работают (охотники), а некоторые виснут на шее.Цитата:
Originally posted by realistka
Единственное, я не понимаю тех женщин, для которых все средства хороши для достижения своей цели. Особенно если речь идет о мужчине. Ни одному мужчине не придет в голову сделать так. чтобы его девушка забеременела, а потом женить ее на себе. Для женщин - это очень распространенная ситуация, к сожаленью:(
Второй вариант более заманчив, но абсолютно безъинтересен.
Я не говорю за глаза того чего не могу сказать в глаза, любой женщине это могу сказать. И ничего тут абидного нет, просто при отношениях с мужчинами женщины в большинстве поступают не логично!!
Я не вкоей мере не хотел обидеть женщин!!
Буду рад если мне женщина докажет обратное!!
Про умных-согласен!Цитата:
Originally posted by Смуглянка
А то что мужчины не любят умных это не правда, наоборот мне и моим друзьям всегда приятней общатсья с умной. Мужчины не любят сильно незвасимых- это да.
А вот про "сильно независимых" - не понял...
Да ну я своей жене так и говорю - "дура" ты мол Ирка и логика у тебя дурацкая! Ей богу - тут ничего нет такого страшного, даже порой прикольно посмотреть на адекватную реакцию своей жены - ну типа - а по морде, сволочь, я на тебя лучшие годы потратила и тыры, пыры....Цитата:
Originally posted by realistka
Бесполезно защищать женщин в кругу одних мужчин:) Это вы здесь такие храбрые, сомневаюсь, что при своих подругах вы так обсуждаете женскую логику и т.д.
А мы мужиков между прочим не защищаем. :)Цитата:
Originally posted by realistka
Бесполезно защищать женщин в кругу одних мужчин:) Это вы здесь такие храбрые, сомневаюсь, что при своих подругах вы так обсуждаете женскую логику и т.д.
Ну, раз мы такие храбрые здесь... предлагаю встретиться не здесь! А вот в реальности. Мы (мужчины 3 единицы :)) и вы, женщины, 3 ччеловека. Как Вам такой расклад? :) Тогда и выясним, кто прав?
Но все равно каждый останется при своем. Но если вы сможете нас переубедить, тогда.... :)
Ой... Муж ведь форум читает... Все! Мне хана :)
EDIT
И при своих подругах мы обсуждаем женскую логику! :)
Как тебя толком сказать мне это фразу трудно объяснить"сильно независымиых" вообщем для мужчины удобней что ли быть как то значимей женщины в разных аспектах. Больше зарабатывать, быть главным в семье тут моджно много перечислять
Или когда я помню за шкварник ее (заглядевшуюся) почти из под машины вышвырнул - она мне вместо спасиба залепила, что мол я ее бъю при людях, не уважаю и вообще не люблю. Ну, а я мол - родная ты бы ща значком на том опеле была. В ответ- ну ты бы сказал мне, я б отошла!...... В мир иной разве, что. ;)
Обычно муж и жена- -одна сатана. так что если жена дура, то и муж не далеко ушел:)Цитата:
Originally posted by Туча
Да ну я своей жене так и говорю - "дура" ты мол Ирка и логика у тебя дурацкая! Ей богу - тут ничего нет такого страшного, даже порой прикольно посмотреть на адекватную реакцию своей жены - ну типа - а по морде, сволочь, я на тебя лучшие годы потратила и тыры, пыры....
Я согласен можно и встретиься Если все в Киеве живут :-), чего ты мужа испугался ?!! поговорить это нормально!
2 Смуглянка
Истина !!!
2 realistka
А если жена умница, мудрая и да-а-а-а-а-леко не глупая, тогда какой муж ?
Вот как в этом форуме появится женщин три человека, тогда мы это и обсудим:).Цитата:
Originally posted by RP_SPB
А мы мужиков между прочим не защищаем. :)
Ну, раз мы такие храбрые здесь... предлагаю встретиться не здесь! А вот в реальности. Мы (мужчины 3 единицы :)) и вы, женщины, 3 ччеловека. Как Вам такой расклад? :) Тогда и выясним, кто прав?
Но все равно каждый останется при своем. Но если вы сможете нас переубедить, тогда.... :)
EDIT
И при своих подругах мы обсуждаем женскую логику! :)
Испугалась!!??? Ты приводи своих занкомых мы и поговрим!!!
Нельзя быть сильно независтмым или слабо. Умный - независим. Мудрый - свободен.
Что такое свобода? Свобода общения, свобода выбора, свобода быть с человеком рядом. Взаимоотношения супружеской пары складываются из этих двух свобод. Нельзя ограничить чью-то волю, мысли и т.д. Вы вольны это читать или прокрутить дальше.
Тут кто-то написал что стал мол неинтересен, дома сидит один (одна). У меня жена не работает, она не стала мне от этого неинтересна или скучна. Это ее свобода, а работать и обеспечивать благополучие - это моя свобода и моя воля. Но это не значит что кто-то от кого-то зависит, и у нас устанавливается зависимые, собственнические отношения.
Разнополая дружба бывает, другое дело всякий дружбу воспринимает по своему. Есть у меня ИМХА, что в дружбе не ищут выгоды ибо это уже не дружба а эксплуатация человека человеком на почве болезненной привязанности (чаще встречается среди родственников).
Ну блин понеслась. это меня прет перед очередной статьей. от этой ветки просто оторваться не могу, однако надо что то и за деньги написать))
Ну думаю - это когда лет десять - пятнадцать вместе проживут! А так я только 2, так, что мы еще только друг друга узнаем - прикольно.Цитата:
Originally posted by realistka
Обычно муж и жена- -одна сатана. так что если жена дура, то и муж не далеко ушел:)
Ну, в общем да. Но с другой стороны сказать жене : Сиди дома, готовь есть, я пошел работать... Ну это уже прошло. Сейчас многие женщины зарабатывают больше мужей (парней)... Так что... Сейчас они могут сказать нам: Сидеть, готовить, убираться.Цитата:
Originally posted by Смуглянка
Как тебя толком сказать мне это фразу трудно объяснить"сильно независымиых" вообщем для мужчины удобней что ли быть как то значимей женщины в разных аспектах. Больше зарабатывать, быть главным в семье тут моджно много перечислять
А независимость партнера вообще воспринимается по разному. Кто-то может сказать жене : "Я остаюсь у... Машки". И жена ответит вполне нормально. И наоборот. Но чаще быват: "Какая, нафик, Машка! Охренел и т.д. и т.п.... "-это более нормальная реакция.
Ведь и муж для жены и жена для мужа воспринимаются как частичка себя. И неприятно спать, чуствуя, что твоя часть где-то шляется, в то врямя, пока остальное добросоветсно дрыхнет. :)
Мужчина даже с трехрублевой зарплатой может вселить уверенность в женщину и быть главным в семье. Так что , кто сколько зарабатывает, это не так уж важно. точнее, это важно только для мужчин, ущемляет ваше достоинство что ли.Цитата:
Originally posted by Смуглянка
Как тебя толком сказать мне это фразу трудно объяснить"сильно независымиых" вообщем для мужчины удобней что ли быть как то значимей женщины в разных аспектах. Больше зарабатывать, быть главным в семье тут моджно много перечислять
Не знаю. как все я в Москве:)Цитата:
Originally posted by Смуглянка
Я согласен можно и встретиься Если все в Киеве живут :-), чего ты мужа испугался ?!! поговорить это нормально!
А это смотря как к нему жена относится!Цитата:
Originally posted by -SKY-
2 realistka
А если жена умница, мудрая и да-а-а-а-а-леко не глупая, тогда какой муж ?
Если он идиот-ему только Локон (раз уж с этого начинали) и светит.:)
Если он видит в жене мудрого человека-то ему стоит больше времени проводить с ней, да бы нахвататься мудрости от нее. :)
Согласен с тобой Galland , насче того что дома сидеть- разве от этого человек должен быть мение интересен!!! Это кото писал про меня что я мол стал не интересен -Да ни сидел я дома, прост когда одни из пары гуляет сам по себе и это становиться парвилом все это закончиться печально.
Что, SKY, боишься, что твоя жена сюда заглянет? Вон, Туча, не боится:)Цитата:
Originally posted by -SKY-
2 realistka
А если жена умница, мудрая и да-а-а-а-а-леко не глупая, тогда какой муж ?