Да Парни либо нашим зарубежным друзьям досталась бракованная партия (мертвая зона), либо это деверсия СН-)) Забыл про связку 45+ЭВО (подержался за него не моё). Ждем с нетерпением появление 52 в свободной продаже в Питере-)
Вид для печати
Да Парни либо нашим зарубежным друзьям досталась бракованная партия (мертвая зона), либо это деверсия СН-)) Забыл про связку 45+ЭВО (подержался за него не моё). Ждем с нетерпением появление 52 в свободной продаже в Питере-)
Сегодня товарищ ездил на Савок - говорит весь Савок завален Х52 %)) Он себе там купил за 4900 в палатке Игалакса %) Рад пока что безмерно, мертвую зону не ощущает.. но вот взлетать он переучивался конкретно :D :D
Мне мой экземпляр нравится ВСЕМ, кроме невнятного центрального положения на ротари.
НИ ОДНОЙ описаной проблемы (люфт. мертвая зона и т.п.) я не обнаружил. Остаётся вопрос долговечности, но это со временем выяснится :)
Пожалуй только новые дрова вылечат, так решили "бараны", когда его щупали...:(Цитата:
Пожалуй соглашусь. А не знаешь, как от этого избавиться
Вообще он мне все больше и больше нравится!! :)
Народ, гляньте мой стик. Че там не так, или наооборот - хорошо?
А то совсем не понял куда смотреть надо :(
Значения хорошие... Свыше 1000 на РУС и 500 на доп.осях - отличный результат.Цитата:
Сообщение от Buka
Ох, посмотрите как интерестно получается - посмотрите на мои результаты JoystickTesterа (3-я страница ветки) и у Буки здесь - они ведь совсем разные!
Посмотрите внимательно - я вокруг центра вообще ничего рисовать не мог - должен был джой уводить в один из четырех полей и крутить там! Посмотрите - из центра джой хотел только прямо вверх-вниз, или из стороны в строну!
Как это объяснить? В драйверах все по нулям стояло.
А почему файл картини у Буки называется EVO?
Затесался скрин от Ево.. у Х52 - больше 2000 на РУС.. а этот скрин по параметрам джоя - типичный Ево.. Нас хотели нае.. обмануть %)
У меня мертвая зона 1см в каждую сторону.Кроме того если оттянуть пружину и подвигать пальцами шток можно ощутить приличный люфт.Резолюция - без вскрытия не обойтись.Огорчил легкий дребезг сигналов газа и твиста при просмотре Joytester2.Dxtweak не запустился.Твист перенести на педали - или хотя бы ослабить возврат. Переточить чашку под пружину - люфтит на штоке и профиль для нормального возврата нужен другой.РУД в руке не лежит - ну это уже проблема интимного плана. :)
В остальном впечатление приятное - большой и мягкий ход РУС , регулировка по высоте ,бесконтактные датчики , металлический шток.Разрешение по X-Y опять же нехилое - что есть залог точной и долговечной работы после устранения люфтов.Если у кого ерзать по столу начнет - есть сквозные отверстия в основаниях РУД и РУС - типа гвоздями можно прихренячить. :)
---прошло десять минут---
Поступили результаты вскрытия.
Похоже проблема мертвой зоны не софтовая и не механическая.А магнитоэлектрическая.Механический люфт есть - но гораздо меньше соответствующего мертвой зоне.Софтовый таких размеров - тем более зависимых от экземпляра - не имеет имхо причин для существования.
Зато от датчика Холла таких закидонов вполе можно ожидать - например при использовании недостаточно сильных магнитов или при наличии сильной нелинейности около нуля - это если используется двуполярная схема.Проблема решаемая , однако думать надо.
То есть нелинейность - это коэффициент линейности в настройках (дров/игры)? То бишь надо ставить по 100 в начале линии, чтобы были отклики? Или под линейностью тут что-то другое подразумевается?Цитата:
Сообщение от gogoblin
Скорее подразумевается что надо брать в руки паяльник. Или напильник. Или за деньгами обратно идти.Или плюнуть и приспосабливаться к тому как оно есть.Цитата:
Сообщение от Odin
Цитата:
Сообщение от gogoblin
если джой еще не закрыл пожалуйста скажи что там за маркировка на датчиках или враги спилили :D
То есть софтом проблему не решить.. мрачноЦитата:
Сообщение от gogoblin
Забавная вещь - сегодня на Мессер сел, и такое чувство, что и управляемость с отзывчивостью нормальные стали, даже в околонулевых положениях (по сравнению с тем, что вчера на Ишаке испытывал).
В синие что ли записываться :( ???
З.Ы. Народ, а почему джойтестер2 у меня Х52 в упор не видит (ось - ХР СП2)? Со всеми другими джоями проблем не было, включая Х45.
Ничего я не хотел, просто хотел спросить, что показывает это прога, и как выглядит мой ЕВО через нее. Немного ступил что не написал что у меня не Х52, за это звиняюсь.Цитата:
Сообщение от Odin
Закрыл-раскрыл.Не проблема - четыре шурупа. :)Снять с датчика фиксатор было посложнее.Без паяльника лучше не повторять.От четвертования подследственный датчик спас только непропай ног. :)Цитата:
Сообщение от Ukatam
На финтифлюшке изображено следующее - 49Е 345. Похоже на Honeywell SS49E.
Не дорогие однако датчики... http://www.chip-dip.ru/shop/article....53d2fcfe74c020
35 рублей штучка.. если это те
Зашел сегодня к другу, посмотрел на Х52.. Ход РУС после Евы огромен.. мертвая зона действительно есть, но пока сам нормально не полетаю затрудняюсь сказать так ли сильно она мешает.. Однако факт на лицо, извиняюсь, рукой работать там надо гораздо сильнее. Но пружина очень мягкая, мне понравилась.. почти никаких усилий прилагать не надо, но имхо после моей Евы в качестве РУС переучиваться придется очень долго. Если бы не эта мертвая зона джою можно было бы смело ставить 5+, но из-за нее он может быть не играбелен в Ил-2, хотя надо сесть и смотреть.. Человек правда уверяет что уже привык и не обращает на нее внимание..
У меня на х52 мало того что мертвые зоны, так они еще не по центру РУСа. Т.е. например Если тянуть РУС на себя из центрального положения, то курсор двигается сразу, а если от себя - то через 1.5 см. мертвой зоны. Тоже самое и по крену - в право нормально, в лево с мертвой зоной. Это очень, как вы понимаете, очень раздражает.
К счастью это можно быстро подправить тем, у кого такая-же фигня.
Снимаете нижнею крышку на РУСе, и видите что платки датчиков положения РУСа закреплены одним винтом, а в платках есть пазы, которыми она(платка) в теории должна правильно центрироваться. Но все равно платку можно слегка подкрутить, чтобы выставить эти гребанные мертвые зоны по центру РУСа.
У меня после такой 5-ти минутной операции стало гораздо лучше.
ЗЫ. Хочется надеяться, что все-таки мертвые зоны можно будет в будущем убрать каким либо способом.
Москвичи, а где Х52 сейчас можно купить и за какие деньги?
Тут говорилось, что на савке 4900 стоит.
А в инете цена за него 5600.
Вот я и не возбму в толк, что это за хрень такая.
Вероятно сможет помочь замена датчиков на боле... хм... дорогие.
И еще: Я доработал курок. На х52 србатывание второй зоны курка (как правило 1-ая зона пулеметы, 2-ая пушки) происходит после довольно большого хода курка после первой зоны. Для пушек это очень неудобно.
Доработка совсем простенькая: разбираете РУС (кто не может разобрать - нечего и лезть), и на планку, которая нажимает 2-ую кнопку курка приклееваете кусок пластика. Вот и все. Надеюсь на фотографиях все доступно показанно.
Есть тут рыцари паяльника, готовые рискнуть джоем? :DЦитата:
Сообщение от Biotech
Дык очень бы помогло описание последовательности данного действа. А еже ли бы еще и с фотографиями чего отручивать и в какую очередь - цены бы не было этому. %)Цитата:
Сообщение от RC_Tag
Маловероятно.Мерял сигнал прямо с датчика - мертвой зоны нет. А теперь и мерять нечего - сдох подлец прямо в полете. Пойду завтра менять скотину. :(Цитата:
Сообщение от Biotech
Сочувствую.. А тебе поменяют, после того, как ты в нем поковырялся? :D Значит дело не в датчиках, а все-таки в дровах...Цитата:
Сообщение от gogoblin
Хмм, а резюк на РУСе, похоже, тот же, что и в EVO. Это хорошо :)
Вопрос на засыпку - старый профиль от х45 воткнётся или надо новый писать?
Купил. Доволен.
Мертвая зона есть, при чем заметно ее только по оси Х влево. Полетал в Ил-2, про мертвую зону даже не вспомнил. А раз так, то и хрен с ней. Ход ручки просто неприлично большой. Просто таки развратно большой :) В связи с этим точность потрясающая. И это гут.
К твисту надо привыкать - это бад.
Кнопочек-шмопочек, колесиков-..есиков море - это гут.
Ротари слишком тугие, невнятные в центре и неудобные - это бад. В погоне за дизайном угробили эргономику.
РУС не очень ухватистый, но привыкаешь быстро.
После перезагрузки РУС иногда "отваливается". Лечится перетыком разъема в нем. Вот этот баг мне больше всего не понравился.
В остальном доволен как слон.
Хороший подарок я себе подарил на НГ.
Вылечил (тьфу-тьфу) след.образом. Перебрал методом тыка все юсбишные дырки. И только в одной при резете или (очень странно софт походу глючит)при назначение клавишь в иле не отваливается РУС.Цитата:
Сообщение от Biotech
За участие большое человеческое спасибо!Если шурупы под лупой рассматривать не будут - может и не заметят.Или если форум не просматривают. :)Насчет дров вывод после вышеописанных телодвижений прямо напрашивается - если бы не утверждения части юзеров об отсутствии МЗ. А также в отсутствии у такой фичи причин для существования имхо. Еще один возможный вариант - кривой аналоговый тракт после датчика.Посмотреть бы сигналец на входе АЦП. И вообще осциллографом ткнуть - вдруг там какая модуляция наличествует - а я вольметром мерял.Только плюнуть на эту хрень я бы все равно не смог - поскольку в целом девайсина понравилась. Ложка дегтя , понимаешь.Цитата:
Сообщение от Odin
2gogoblin
Если не секрет где брал и сколько чатлов потратил?
Есть на Жданах один хороший дядя.Найти его легко - идешь по рядам и смотришь-у кого тут самый лучший выбор всяких интересных прибамбасинок. Конкретно -второй ряд от дороги.Только у него больше нет пока. И в этом году не обещает. За сколько - вопрос совершенно естественный , но порой очень деликатный. :) От 150 до 180.Цитата:
Сообщение от Strannic
Ясно,спасибки.
ЗЫ Этого дядю случаем не Саша зовут?:)
ЗЫ Блин,дороговато :(
http://www.saitek.ru/cgi-bin/yabb/Ya...690025;start=0
Тут тоже не плохое обсуждение сего девайса! :)
Мне он нравится! Плюсов пока больше, чем минусов!
Главное, что конструктиву больше ;)
Мне кажется, что обсуждаемая здесь мертвая зона - это не недоработка, а полезная фича. На джойстиках, где нет такой мертвой зоны, очень трудно бывает поймать центральное положение. В результате для выдерживания ровного горизонтального полета все время приходится мелко двигать РУС.
Ну эта "фича" реализуема настройкой этой самой мертвой зоны программно, как говорится каждый настроит себе как нравится. А тут эта зона огромная, плюс люфт РУС тоже нехилый.
Такая фича имела быть на х45. Там очень сильная пружина, и вывод РУСа из центрального положения сопровождался довольно большими усилиями, рывками(плюс преславутая, ненасытная до смазки шайба со штоком :) ), может на нем и стоило иметь эту мертвую зону. На х52 пружина нормальная, вывод РУСа из центрального положения ровный, без рывков.Цитата:
Сообщение от tugarin
Поэтому мервая зона на х52 - однозначно баг!! И очень-очень неприятный баг!! Нафига тогда было городить все эти безконтактные датчики если даже на джое за 30$ мертвых зон нет??
По поводу резюковой мертвой зоны согласен, но люфт РУС у меня не более 5 мм (полный ход вверх-вниз) - практически незаметен.Цитата:
Сообщение от ZoRRo
Купил сегодня на совке в Игалаксе :)) Продавцы долго мне цитировали мое сообщение на форуме сайтека, которое я в свою очередь цитировал от gogoblin'а .. я убился.. "А вы знаете, с этими джойстиками не все так гладко, много плохого про них на форумах говорят. Вы точно хотите его купить?" %)))) Потом пообщался с ними на тему дров, сошлись во мнении, что да.. дров нет и они кривые страшно.
Вобщем поразвлекся %) Ща привез, подключил, настраиваю.. пару раз слетал.. мертвая зона есть немного влево и влево-вниз, в другие стороны не заметил. Человек летал в ЛокОн - говорит там мертвая зона не чувствуется. А в Ил2 - она настолько ничтожна мала по сравнению с общим ходом РУС, что мне лично никак не мешает. Единственно что не порадовало - очень тугой РУД. Ослабил по полному и все равно после РУДА АБ2 - очень туго.. но привыкну думается.. Пока мои впечатления самые восторженные. Девайс рулез. Денег не жалею совершенно. Кстати вопрос есть.. если в Ил2 закрылки вешаешь на крутилку на РУД - то при переключении положения закрылков сбоку никакая надпись не вылазит, типа в каком положеннии у меня сейчас закрылки. Но закрылки включаются - на худом включается сирена. Несколько непривычно без надписи.. Может кто что посоветует?
Хым, господа, а никто для Х52 профиль под Ил2 не заделал? Буду ОЧЕНЬ признателен, если кто скинет свой вариант на мое мыло (nazgulsh@inbox.ru) или прям на форуме прилепит - я хоть посмотрю как и что делать на вашем примере. А то профиль с сайтековского сайта какой-то ущербный совершенно. Там 1/3 только кнопок использована, причем полный маразм поставлен. Просто у меня до этого Ева была - я там с профилями вобще не заморачивался.. а тут нужен профиль, девайс то пофунциональней Евы будет.
Мне джой в целом нравится. Только с РУД-ом перемудрили. На нем, по сравнению с Х45, добавили еще кнопок, 1 доп. колесо (повесил на него шаг винта). Плюс класcная штука Precision Slide. Теперь можно изменять угол поля зрения (т.е. увеличение) довольно плавно и без NewView. Хотя я пока опять поставил 3 степени увеличения (Del, End, PageDown) - так привычнее. А вот с крутилками стало менее удобно, особенно с большой. И центр на них слабо ощущается. Пришлось даже цветные липкие бумажки присобачивать, чтобы видеть, где у триммеров нейтраль.Цитата:
Сообщение от Odin
С новым РУС воевать на истребителе стало значительно труднее. Надо привыкать заново.
Odin, бросил тебе на мыло из своих профилей для режима full-real on-line.
В общем починил я свой 52-й.Поскольку ,как выяснилось , сия поломка была следствием ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОИХ ДЕЙСТВИЙ , свои слова насчет "подлеца" и "скотины" вынужден себе же любимому и переадресовать. :(
А мертвая зона по верхушке РУСа 3см по У и 2см по Х.
2 Strannic - Саша , всенепременнейше.
Да, запрограммил все с помощью статьи Макс Пейна..
Но привыкать к такому длииииииинному ходу РУС после Евы я буду долго.. субъективное впечатление, что у Евы ход РУС в два раза короче.. там, где на Еве идет сваливание - тут идет плавный вираж (в смысле отклонения РУС в сантиметрах %)). Джой - мечта пилота-штурмовика или бомбардировщика.. ну ладно, попробуем использовать его и для истребителей %)
Ну что, есть какие-то соображения из-за чего такая мертвая зона может быть, если датчики работают нормально?? Я ОЧЕНЬ надеюсь, что это косяки софта и вылечится новым софтом.. Но однако на стандартных винюковых ХРюшечных дровах мертвая зона также присутствует.. Хотя я уверен, что дрова в ХР не писались для датчиков Холла %)))Цитата:
Сообщение от gogoblin
У меня уже некоторое время есть подозрение, что это прошивка самого джоя, да и на Сайтековском форуме тоже такое предположение проскальзывало (по идее она ведь должна быть?). Тогда это объясняет косяки и в фирменных дровах и в Виндовских при нормальной работе самих датчиков.Цитата:
Сообщение от Odin
Узнать бы теперь, как это вылечить...
Вот, взял профиль с диска и подрихтовал его в нормальное состояние (по моему мнению, конечно). Версия сырая, многие нужные функции не забиндил. Например отсутствуют гак, крылья, настройки бомбового прицела. Режим использовал один, плюс шифт. В настройках самого Ила на один ротари повесил ШВ, на второй триммер РВ. На слайдере тормоза. Остальное видно в профиле.Цитата:
Сообщение от Odin
p.s. у меня трекир, по этому хатки использовал для других функций.
Ребят, спасибо за профили, но я пользовался статьей от Макс Пейна по программингу Х-45 - почти все то же самое можно сделать и тут.. я повесил все мне нужное на Мод 1 и Мод 1 с шифтом.. а еще остались моды 2 и 3 и так же с шифтами.. Но млин.. эта мертвая зона все портит.. да, я тоже читал насчет firmware (то бишь прошивки) и мне представляется это очень вероятным. Была б прошивка новая.. А там внутри нет никаких микропроцессоров или других шняг, обрабатывающих сигнал с датчиков? Может в них косяк? Я даже сейчас говорю - палка на 5+ была бы, если бы не было мертвой зоны.. а так она на 3 с минусом