Российско-Грузинский военный конфликт

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Подружится в замен чего ?
Вы думаете америка и запад панацея Грузинской политики ? К сожелению - это засчитная реакция. Всем понятно, что Россия будет иметь серьезные интересы в Грузии, но усчемляя нашы интересы и дейсивуя по принцыпу "Сила есть, ума не надо" мы толко удаляемся друг от друга. Естественно виню не толко Россию, но нескольких реальных шагов в нашу сторону былобы достаточно дла начала цепной реакции ...

---

Подружиться взамен нищеты Грузии. Подружиться взамен гибнущих грузин, осетин и русских. Подружиться во славу гордости Кавказа и эталона Кавказского гостеприимства.

Пока же "сила есть (под вопросом) ума не надо" - принцип поведения на мировой политической арене Грузинского правительства.

Америка никогда ничего бесплатно не делала. Придётся платить по долгам. Втридорога! А не окажется денег (или чего там ещё) будет в мире на ещё одно марионеточное правительство больше. Ни одну страну америка ещё не привела к процветанию. Разорила массу. Войну привнесла не в одну тысячу домов. Никого не помирила, но землю своей взрывчаткой задарма нашпиговала... И граждан той страны убивала и убивает несчётно...

Хотят ли этого простые грузины?

2 kasatka
Есле у тебя будут отнимать Питер, или Новоросийск, то война станет и для тебя необхадимостью. Или это не так ?
Может скажеш фиг с ним, Я в англии, главное чтоб модели мои не трогали. Не думаю.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Разница в том, что для гитлера война была целю, а для меня - обьективная необхадимость.

---

А можно поподробнее? В чём обьективная необхадимость? И как Осетины и Абхазы должны жить с вами в одном государстве после провозглашённого ещё Гамсахурдия лозунга "Грузия для Грузин" ?
Или ты о 300 тыс. беженцах (что безусловно большая проблемма, которая должна быть решена)? А как насчёт 1,5 млн. грузин, которых крах экономики заставил покинуть грузию? Которые живут и работают в России?

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Подружиться взамен нищеты Грузии. Подружиться взамен гибнущих грузин, осетин и русских. Подружиться во славу гордости Кавказа и эталона Кавказского гостеприимства.

Пока же "сила есть (под вопросом) ума не надо" - принцип поведения на мировой политической арене Грузинского правительства.

Америка никогда ничего бесплатно не делала. Придётся платить по долгам. Втридорога! А не окажется денег (или чего там ещё) будет в мире на ещё одно марионеточное правительство больше. Ни одну страну америка ещё не привела к процветанию. Разорила массу. Войну привнесла не в одну тысячу домов. Никого не помирила, но землю своей взрывчаткой задарма нашпиговала... И граждан той страны убивала и убивает несчётно...

Хотят ли этого простые грузины?

---

Повтаряю - Америка не цель.

Цитата:

---

Подружиться взамен нищеты Грузии. Подружиться взамен гибнущих грузин, осетин и русских. Подружиться во славу гордости Кавказа и эталона Кавказского гостеприимства.

---

Родину на колбасу не меняем. Если дружба - то взаимная. Не думайте, что мне терять нечего, но нада будет, погибну. А гостеприймство никуда не делось. Приглашаю. Приежай и сам посуди. Покажу мою деревню (10 километров от Цхинвали. Там 50/50 грузины и осетинци) и скажы сам, какое отнашение между осетинами и грузинами.

Цитата:

---

Хотят ли этого простые грузины?

---

Я простой грузин, и мне абсолютно былибы пофиг (пардон за не совсем техничесский термин) интересы супердержав, еслиб не приходилось с ними щетатся.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Почемута мне дали почуствовать по другому в Шереметево. И отнашение изменилось после таво, как мне в паспорт посматрели. До того - все было Ок.

---

Уж слишком много натворили за время и после перестройки так называемые "лица кавказской национальности". Правоохранительные органы имеют право быть предвзятыми. И тем не менее грузинам головы не режу. Не убивают. Не грабят. Да в десять раз чаще чем всем проверяют документы. Да. Есть такое. Но если у тебя всё в порядке, то чего бояться то?

А вот пройди я со своей не вполне кавказской внешностью допустим по Грозному... Как сам то думаешь? Далеко я уйду? А между тем Грозный - город, где ещё при царе жили мои предки. Там до 1979 года жил мой прадед. Там до 1994 жила моя пробабушка. Там я в 1976 сдела первые шаги. Что теперь с Чечнёй? Борьба за мир и процветание Чеченского народа не оставила камня на камне. А всё начиналось с таких же заявлений Дудаева, какие сейчас выдаёт на публику Саакашвили...

В моём подьезде здесь в Москве живут Армяне, Грузины, Осетины, Чеченцы, Аварцы, Ингуши, Русские, Украинцы, Молдоване, Белорусы и Корейцы... Мы все вместе... Мы ходим в гости друг к другу... Мы пьём вино и подметаем по очереди на лестницах. Мы помогаем нашим дворникам двоим Узбекам и трём Русским. Мы всегда здороваемся и спрашиваем о здоровье родственников... Мы действительно не желаем войны. как ты наверное догадался, многие мои соседи близко знаю что такое война. Но и что такое мир им теперь рассказывать не надо. Наши дети вместе играют в футбол и я ни разу не видел ни одной драки!!!

Тут я не делаю разжеваных выводов специально, что бы ты сам для себя делал выводы.

Война для меня никогда не будет необходимостью
"Фиг с ними" не скажу.
Есть масса мирных способов решения конфликтов. Цивилизованных. Это не относится к уничтожению бандитов-террористов в Чечне.

Я вот только не пойму кто у тебя лично или у другого нормального грузина и что отнимает? Абхазию, в которой живут абхазцы, а не грузины? Или Осетию, в которой живут осетины? Или вы грузины настолько богатые, сытые и довольные своей жизнью, что сможете прокормить и их тоже? Или вы хотите их снова поработить и заставить на себя работать, как это было всегда?

Чечню не хотите к себе?

Про модели и Англию - на личности не стоит переходить, ок?

Цитата:

---

В моём подьезде здесь в Москве живут Армяне, Грузины, Осетины, Чеченцы, Аварцы, Ингуши, Русские, Украинцы, Молдоване, Белорусы и Корейцы... Мы все вместе... Мы ходим в гости друг к другу... Мы пьём вино и подметаем по очереди на лестницах. Мы помогаем нашим дворникам двоим Узбекам и трём Русским. Мы всегда здороваемся и спрашиваем о здоровье родственников... Мы действительно не желаем войны. как ты наверное догадался, многие мои соседи близко знаю что такое война. Но и что такое мир им теперь рассказывать не надо. Наши дети вместе играют в футбол и я ни разу не видел ни одной драки!!!

---

Я не сомневаюсь в этом. Они для вас личности а не статистика ;)

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Я не сомневаюсь в этом. Они для вас личности а не статистика ;)

---

А для тебя люди - статистика???

К стати как тебя зовут?

Меня Денис...

Цитата:

---

Я вот только не пойму кто у тебя лично или у другого нормального грузина и что отнимает? Абхазию, в которой живут абхазцы, а не грузины? Или Осетию, в которой живут осетины?

---

чукотку, где жывут чукчи...

Цитата:

---

Чечню не хотите к себе?

---

Чечня не наша.

Цитата:

---

А для тебя люди - статистика???

---

Я не про себя, Я пра теток и дядек в аэропорту.

Цитата:

---

К стати как тебя зовут?

Меня Денис...

---

Оченю приятно. Меня Георгий.

а Абхазия ваша? Или Осетия?
Кто вообще решил что они "ваши"
у них самих спросили?
Или ты думаешь, что если силой запихнуть их в состав Грузии, то они влюбятся в вас с первого взгляда?
Пока вывод, который я лично сделал для себя - это то, что ты полон какой-то ненависти (возможно "шереметьевской" обиды) к нам, раз; желанием воевать, а не созидать, два; недальновидностью, три.

Цитата:

---

Или вы хотите их снова поработить и заставить на себя работать, как это было всегда?

---

No comment.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

2 kasatka:
Это для нас худший вариант, хотя если другова пути нам не оставят ...

---

Вам ваш Саакин сын другого пути уже давно не оставил. Он об этом прелюдно говорил еще во времена "революции роз". Вы то ли не поняли, то ли значения не придали.

Цитата:

---

Прежде всево - эта наша земля, а не росийская граница !!!

---

ТАм и российская граница рядом. Глобус возьми и посмотри ;)

Цитата:

---

Как вооружали бассаева в 91-ом ?

---

Ага. И так же как вооружали потом Шевика для борьбы с путчем звиядистов.

Цитата:

---

Ребята, такая политика и злоба может погубить. Смотря российские телеканалы и читая электронные СМИ (особенно лента.вру) понимаю, что идет грязная пропаганда против Грузии и Грузинов. Такое ошущение, что спроси любова Россияниня, кого они ненавидят больше всего, ответят - Грузинов. Славо богу, есть люди, которые так не думают, но сколко их осталось ?

---

Какая к черту злоба может быть? У меня две сестры наполовину грузинки и брат наполовину грузин. Дядька - грузин чистой воды. Гурамом кличут. Мой отец родился и вырос в Собуртало и по-грузински шпарит чище, чем по-русски до сих пор. Какого хрена? Избрали себе очередного фанатика, так не валите с больной головы на здоровую!

Цитата:

---

а Абхазия ваша? Или Осетия?
Кто вообще решил что они "ваши"
у них самих спросили?

---

Не буду отвечать. Точна бан схлопочу.

Вот скажи Георгий.
Как ты думаешь нет ли тут противоречия, ели взять факт, что ни русские, ни грузины, ни осетины ни кто бы то ещё не хотят войны, а пули знай своё дело летают и убивают русских, грузинов, осетин и всех кто на пути попадётся???

ну тогда попробуй ответить на вопросы выше.

просто представь, что ты не Георгий-Победоносец. А Георгий-Созидатель.
И что твоя задача - нести мир и добро своему народу.
Какое добро война за Осетию принесет твоему грузинскому народу? Попробуй не думать пока о будущих проблемах и конфликтах в случае присоединения Ю. Осетии к Грузии.
Просто перечисли преимущества для Грузии таких действий.
Пожалуйста.

бан не схлопочишь, если правил не нарушишь =)
попробуй в рамках правил сформулировать свои мысли
не горячись, как ваши политики, а спокойно, цивилизованно. Мы обязательно поймем.
Я лично очень хочу понять. =)

Цитата:

---

Как ты думаешь нет ли тут противоречия, ели взять факт, что ни русские, ни грузины, ни осетины ни кто бы то ещё не хотят войны, а пули знай своё дело летают и убивают русских, грузинов, осетин и всех кто на пути попадётся???

---

Противоречие есть. Кто то говарит одно, а делает другое.

Цитата:

---

Избрали себе очередного фанатика, так не валите с больной головы на здоровую!

---

все отнасительно

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

все отнасительно

---

Да, наверное Саакашвили для грузин лучше, чем импотентишка Шеварднадзе, только хрен редьки не слаще. В дерьмо можно ногой наступить, а можно и мордой упасть. Итог один, хоть и достигнут разными путями.

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

ну тогда попробуй ответить на вопросы выше.

просто представь, что ты не Георгий-Победоносец. А Георгий-Созидатель.
И что твоя задача - нести мир и добро своему народу.
Какое добро война за Осетию принесет твоему грузинскому народу? Попробуй не думать пока о будущих проблемах и конфликтах в случае присоединения Сев. Осетии к Грузии.
Просто перечисли преимущества для Грузии таких действий.
Пожалуйста.

---

Я попытался бы занятся эконмикой.
Ответ на твой ответ у меня уже есть, но подажду.

2 gonzales

Цитата:

---

все отнасительно

---

Я имел в виду отнасительность головной боли, а не вони дерьма

Мигель, спокойнее =)

Георгий, экономика это хорошо
Но это не ответ на мой вопрос
Вопрос был другой.

Цитата:

---

"Какое добро война за Осетию принесет твоему грузинскому народу? ...... Просто перечисли преимущества для Грузии таких действий

---

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

чукотку, где жывут чукчи...

---

А на чукоте живут Россияне, как и в Абхазии и Ю.Осетии
%)

Грузинская бронетехника идет на Цхинвали, передает "Интерфакс".

"Силы Горийского танкового полка выдвигаются к периметру республики Южная Осетия и в направлении города Цхинвали", - сообщил журналистам исполняющий обязанности министра обороны республики Южная Осетия полковник Ибрагим Гассиев.

По сведениям РИА "Новости", в связи с появлением этой информации блок-посты вооруженных сил непризнанной республики Южная Осетия усилены подразделениями по борьбе с бронетехникой. "Наши силы приведены в повышенную боеготовность и усилены подразделениями по борьбе с бронетехникой", - сообщил оперативный дежурный МВД республики.

По последним данным МВД Южной Осетии, в результате многочасового обстрела Цхинвали и окрестностей убитых нет. Ранения получили 26 человек, из которых четверо находятся в тяжелом состоянии.

Спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе сообщила, что среди правоохранительных структур Грузии, присутствующих в зоне конфликта, есть убитые и раненые. "Несмотря на это, наши военнослужащие и МВД намерены продолжить защищать интересы Грузии", - подчеркнула она.

Как сообщил представитель президента Южной Осетии в России Дмитрий Медоев, в республике проходят переговоры южно-осетинской и грузинской сторон при участии представителей миротворцев.

"То, что начался переговорный процесс - не очень обнадеживает, - подчеркнул он. - Высокопоставленные чиновники в Тбилиси дают честное слово, что огня не будет, после чего начинаются массированные обстрелы. Сейчас поступила информация о подтягивании к границам Южной Осетии Горийской танковой бригады. В таких условиях трудно рассчитывать на соблюдение договоренностей, тем более, что ранее подписанные документы не выполняются грузинской стороной".

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

Мигель, спокойнее =)

---

Да, блин... удручает все это. И лично касается. Ешкин кот... Уровень жизни ниже плинтуса. Черноморские курорты раздолбали. Проспект Руставели раздолбали. Беженцев наплодили. Испортили отношения с соседями. Президент и чиновники получают тугрики из иностранного фонда. Такого посмешища в истории вообще не припомню. И все из-за чего? Из за идеи "великого Сакартвело", да за призрачные пряники из-за океана. "Запад нам поможет", панимашь. Грустно все это. И... убого как-то... :(

Тотыч не накаляй атмосферу...
Итак нифига не до шуток.

Там идёт стрельба самая натуральная и нам в наших тёплых уютных мирных домах этого не прочувствовать...

Мы сейчас пытаемся выслушать именно грузинскую сторону, на которую все мировые и российские СМИ валят всех собак.

Главный вопрос на повестке дня - "зачем???"

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Да, блин... удручает все это. И лично касается. Ешкин кот... Уровень жизни ниже плинтуса. Черноморские курорты раздолбали. Проспект Руставели раздолбали. Беженцев наплодили. Испортили отношения с соседями. Президент и чиновники получают тугрики из иностранного фонда. Такого посмешища в истории вообще не припомню. И все из-за чего? Из за идеи "великого Сакартвело", да за призрачные пряники из-за океана. "Запад нам поможет", панимашь. Грустно все это. И... убого как-то... :(

---

превращаются в банановую республику с этим Саакашвилли... война им нужна блин :rolleyes: так "государство" не строят... ежу понятно.

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

а Абхазия ваша? Или Осетия?
Кто вообще решил что они "ваши"
у них самих спросили?
Или ты думаешь, что если силой запихнуть их в состав Грузии, то они влюбятся в вас с первого взгляда?
Пока вывод, который я лично сделал для себя - это то, что ты полон какой-то ненависти (возможно "шереметьевской" обиды) к нам, раз; желанием воевать, а не созидать, два; недальновидностью, три.

---

Я жил в Гаграх, вырос там и был вынужден вместе с остальными стами тысячами жителями покинуть родные края - это нормально? Кто нас спросил? Поверь не по своей воле я сегодня в Тбилиси живу.

Кстати Абхазцы в Абхазии всегда были в меньшенстве по сравнению с Грузинами Русскими и Армянами (последних в Гаграх было большинство).

Мой друг из Оссетии - и снова - кто спрашивает грузин проживающих там. Так что, Сережа, не надо прото то кто кого спрашивает - все всем давно известно.

Насчет обиды - да мы обижены взаимоотношениями между Россией и Грузией. Нам не надо войны, но территориальную целостность нашей страны мы зашитим, это наше право которое кстати даже Российское правительство не отвергает и славо богу.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

2 gonzales

Я имел в виду отнасительность головной боли

---

Так нет никакой гарантии, что головная боль не возникнет снова. Вернее, она уже возникла.

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Тотыч не накаляй атмосферу...
Итак нифига не до шуток.

Там идёт стрельба самая натуральная и нам в наших тёплых уютных мирных домах этого не прочувствовать...

Мы сейчас пытаемся выслушать именно грузинскую сторону, на которую все мировые и российские СМИ валят всех собак.

Главный вопрос на повестке дня - "зачем???"

---

Цитата:

---

курорты раздолбали

---

Одна из причин

Цитата:

---

А на чукоте живут Россияне, как и в Абхазии и Ю.Осетии

---

Один из методов.

Надеюсь не слишком сложно понять что имею в виду

Цитата:

---

Сообщение от GGM

Кстати Абхазцы в Абхазии всегда были в меньшенстве по сравнению с Грузинами Русскими и Армянами (последних в Гаграх было большинство).

---

О причинах рассказывать надо? Политику ещё одного великого усатого грузина напомнить?

Цитата:

---

Политику ещё одного великого усатого грузина напомнить?

---

Все начилось чуть раньше великого усатого грузина

Курорты раздолбали?

тоесть курорты теперь не приносят достаточно прибыли в экономику и для того чтобы поднять наплыв туристов и вал средств в бюджет Грузии, приказано топить русских туристов? Стрелять по их катерам?

Я Георгий не вполне вижу тут разумную логику... Точнее совсем не вижу...

Цитата:

---

Я Георгий не вполне вижу тут разумную логику... Точнее совсем не вижу...

---

Одна из причин:
Росии нужны курорты в абхазии. Эта одна из причин и об этом идет разговор в открытую.

Один из методов:
Выдача рссийских паспортов с нарушением всех правил, чтоб била причина зашищат российских граждан.

Грязная игра, очен грязная.

Даешь Россию в границах 1914 года+Восточная Пруссия...!!!!

Цитата:

---

Сообщение от GGM

Я жил в Гаграх, вырос там и был вынужден вместе с остальными стами тысячами жителями покинуть родные края - это нормально? Кто нас спросил? Поверь не по своей воле я сегодня в Тбилиси живу.

---

Ты там живешь по воле тех, кто точно так же никого не спрося развалили великое государство. Причем, развалили не подумав, что начав центробежные процессы в одном многонациональном государстве, получаешь их уменьшенную копию уже в своем. То, что случилось с Грузией - закономерный итог "перетягивания одеяла".

Цитата:

---

Насчет обиды - да мы обижены взаимоотношениями между Россией и Грузией. Нам не надо войны, но территориальную целостность нашей страны мы зашитим, это наше право которое кстати даже Российское правительство не отвергает и славо богу.

---

Россия много ошибок допустила(хоть мне и трудно называть Россией то, что у нас было в 1990-1994), но она спасала вас от поголовного уничтожения и ассимиляции в прошлом. И не раз. Хотите питаться обидами - продолжайте. Только это неконструктивно. Без России проблемы Абхазии и Ю.Осетии нерешаемы в принципе.
Вообще, не особо понятны все эти обиды. Вы сами решили жить по-взрослому, отдельно. А по-взрослому в современном мире означает, что - да... и съесть могут. Только ведь это был ваш осознанный выбор. К чему упреки теперь?

а я пока не нашел ответа на вопрос, что же хорошего даст Грузии присоединение к ней Ю Осетии и Абхазии.

кроме курортов =)

Может сначал у себя порядок навести, создать хорошие условия для жизни грузин в Грузии, возврата в Грузию грузин-беженцев.

А там глядишь, к вам самим запросятся назад.

А то пока заявления Саакашвили в штатах о том, что он хотел бы грузин из америки обратно в Грузинскую родину вернуть, выглядят как-то смешно.

Может быть и правда с себя начать?

А ну подать Аляску сюда! сказано в договоре "на век", значит не навсегда, а не сто лет... Янки гоу хоум, а то дадим Чукчам автоматы и на байдарках переплывём Берингов пролив.
Китайцы!!! Какого банана вы до сих пор в Порт Артуре делаете???
Финны!!! Напомнить?
Немцы вообще молчите, а то щас снова на Рейхстаг флаг водрузим...
Прибалты!!! Тянули на нас своим Тевтонским орденом? Мыж вас побили! Забыли? Так вот напоминаем... Валите куда вздумается... Это Российская территория!
Крымского хана мать его кто на кракалыку надел??? А?? Не слышу! Мы надели... Кучма - крути педали пока не дали!
Болгары... Не всё путём конечно, но мы там типа Османскую империю грохнули... Всё нормально? Да вы что??? А вот мы так не думаем... Думаем земля политая кровью наших предков - наша земля!
Итальяшки! макароны жрать валите в Африку. Наши варвары ещё вон когда там вам всё сломали, так что на один пункт выше глазки задерите и вам всё ясно станет что делать и куда ломиться...
Вот только с Грузией не воевали... Защищали правда.. Было... Ну да нет ну что вы... Не вспоминайте не надо... Пусяки право... Мыж добрые внутри... Денег дать? А... У американцев взяли? А что взамен дали? Вам ещё не зачитали список? Два вертолёта подарили? Ну и как? Да вы что? Таки и сломались? Что оба? Мммм беда то какая...


Жора... Естественно то что ты сейчас прочёл вверху это бред сивой кобыли и мои грязные инсинуации. Никто так не рассуждает кроме шайки бритоголовых ублюдков - фашистов...

Ненужно всё это... Война мира не приносит...

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Курорты раздолбали?

---

Кстати 12 лет большой срок чтобы возродить лубой курорт. Да что там курорт дом проавительства в Сухуми сегодня в таком-же состояниич то после войны. И это то на что горазды соплеменники Ардзинба?
Единственное кто там сейчас работает торговцы продающие цитрусы в Адлере и Сочи и один два частных гостиниц привлекающие туристов "экстремалов" на "дешовый отдых в Солнечную Абхазию". Да еше забыл про криминалов подрабатывающих на русских туристах похищая их.

Вспоминается басьня "Слон и моська".Слон-это Россия,а вот кто моська-я думаю вы догадались.

Денис, ты забыл что мы англичан разбили. Можно и Англию присоединить =)

Цитата:

---

Без России проблемы Абхазии и Ю.Осетии нерешаемы в принципе.

---

Спрный вопрос. Я перефпазирую с вашего разрешения:

Без желания России проблемы Абхазии и Ю.Осетии нерешаемы в принципе.

Цитата:

---

а я пока не нашел ответа на вопрос, что же хорошего даст Грузии присоединение к ней Ю Осетии и Абхазии.

---

Я ответил на этот вопрос на предидущей странице. Хотя не полностью. Есть еще порты, Ж/Д, люди, которые могут заниматся делом у себя дома, но содержать их приходится государству и есть конституционное право человека жыть, а не существовать. Государство обязанно.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Вспоминается басьня "Слон и моська".Слон-это Россия,а вот кто моська-я думаю вы догадались.

---

не стоит так говорить

Размер государства не уменьшает национального достоинства его граждан
Уверен, что клеймо "моська" может быть воспринято как оскорбление
Тем более в контексте басни

Всем, давайте воздержимся от подобных высказываний!

Мне ОЧЕНЬ хочется дружбы с грузинами и с другими кавказскими народами и народностями.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Одна из причин:
Росии нужны курорты в абхазии. Эта одна из причин и об этом идет разговор в открытую.

Один из методов:
Выдача рссийских паспортов с нарушением всех правил, чтоб била причина зашищат российских граждан.

Грязная игра, очен грязная.

---

России не нужны курорты Абхазии... России нужно, чтобы её граждане могли безопасно отдыхать там, где им нравится. Там где они хотят тратить деньги. У России достаточно портов на Черноморском побережье и они недозагружены, чтобы говорить о расширении куда либо. Я работаю в структуре компании Роснефть и у нас на Черном море нефтяной терминал. Гигантский. Нам хватает. Нам мир нужен в том регионе. Масса государств на этой планете живут припеваючи только за счёт туристов. Есть туризм, есть деньги. Нет туристов, есть нищета и упадок экономики. Есть война - есть предвзятое к региону отношение на ДЕСЯТИЛЕТИЯ и как следствие невозможность налаживания экономики такого государства...

Понимаешь?

А вот выдача паспортов с нарушением правил это серьёзно. Это наказуемо и есть установленый порядок ведения таких разбирательств. Но юридически эти люди сейчас граждане России, пока не доказано иное. Автомат же вновь и вновь показывает, что на крови человека нет штампа о национальной пренадлежности... Доказано. Зачем опять проверять или перепроверять???

Цитата:

---

Ты там живешь по воле тех, кто точно так же никого не спрося развалили великое государство. Причем, развалили не подумав, что начав центробежные процессы в одном многонациональном государстве, получаешь их уменьшенную копию уже в своем. То, что случилось с Грузией - закономерный итог "перетягивания одеяла".

---

Великое Государство? Это СССР да? Ну да конечно как я мог заабыть. Не надо, пожалуйста, а то не дай бог и в развале СССР нас обвинят. И нет никокого "одияла" есть два разных Государств хотя и близких друг к другу - но это уже другая история.

Цитата:

---

Без России проблемы Абхазии и Ю.Осетии нерешаемы в принципе.
Вообще, не особо понятны все эти обиды. Вы сами решили жить по-взрослому, отдельно. А по-взрослому в современном мире означает, что - да... и съесть могут. Только ведь это был ваш осознанный выбор. К чему упреки теперь?

---

Какая уверенность. А вы попробуите, может если Россия станет в стороне Грузия сама решит свой проблемы? Но нет-же надо во все вмешатся...

Цитата:

---

Сообщение от GGM

Кстати 12 лет большой срок чтобы возродить лубой курорт. Да что там курорт дом проавительства в Сухуми сегодня в таком-же состояниич то после войны. И это то на что горазды соплеменники Ардзинба?

---

Это "кажемость". Что-то в Тбилиси не так уж много всего настроили за последние 14 лет. Очень сложно восстановить то, что создавалось десятилетиями. Кстати, открою небольшой секрет, в СССР почти все курорты были дотационными. И это понятно - промышленности серьезной в курортных зонах нет, а курорты-то у нас отнюдь не круглогодичные. Здесь вам не Мальта. Посмотри, вон в Крыму толком никакого строительства не велось лет 10-12(и началось, в-основном после российских инвестиций). А почему? Ведь никакой войны там не было! Да очень просто - то что заработано летом, зимой проедалось считай подчистую. Промышленность-то стоит...

Цитата:

---

Единственное кто там сейчас работает торговцы продающие цитрусы в Адлере и Сочи и один два частных гостиниц привлекающие туристов "экстремалов" на "дешовый отдых в Солнечную Абхазию". Да еше забыл про криминалов подрабатывающих на русских туристах похищая их.

---

Одна-две частные гостиницы ну никак не вместят 100 тысяч русских туристов. Так что, видимо, не одна-две... да и не только гостиницы.

Цитата:

---

Два вертолёта подарили? Ну и как? Да вы что?

---

Я понимаю, что это шутка, но рефльно было такое дело:
Помните как часто былил упреки что в панкисское ущелие переходят чеченские боевики ? не отрецаю, что такое могло случится. Так вот на одном из встреч был подписан договор о сотрудничестве нашых пограничников и россия пообещала техничесскую помощ. И как вы думаите, какой оказалась помощ ? 15 километров колючей проволки !!! смешно ? Могли хоть две радиостанции (в своихже интересах) дать.

Цитата:

---

Сообщение от G.K.

Спрный вопрос. Я перефпазирую с вашего разрешения:

Без желания России проблемы Абхазии и Ю.Осетии нерешаемы в принципе.



Я ответил на этот вопрос на предидущей странице. Хотя не полностью. Есть еще порты, Ж/Д, люди, которые могут заниматся делом у себя дома, но содержать их приходится государству и есть конституционное право человека жыть, а не существовать. Государство обязанно.

---

Т.е. Что даст хорошего Грузии присоединение к ней Абхазии и Ю. Осетии:
1. курорты
2. порты
3. Железную дорогу
4. Люди смогут заниматься делом у себя дома...
После этого я ничего не понял, извини. Про кто-кого содержит. Про конституционное право (кстати по какой Конституции - РФ или Грузии?). Кому государство обязанно? (какое, кстати?)

1. Курорты есть в Сочи и в Крыму - их не хотите?
2. Порт есть в Таганроге, например. Его не хотите?
3. Ж/д у вас щас нет?
4. А сейчас они чем занимаются? Войной? Ну так может хватит воевать и делом заняться и содержать себя самим, а не висеть на шее у государства? Или ты про тех беженцев из Грузии, которых содержат другие государства?

Ей-богу я не понял.

Цитата:

---

России нужно, чтобы её граждане могли безопасно отдыхать там, где им нравится.

---

Из за того, что мне нравятся золотые пески должен отнять их у балгарцев ?
Ну теоретичесски.

Цитата:

---

Есть война - есть предвзятое к региону отношение на ДЕСЯТИЛЕТИЯ и как следствие невозможность налаживания экономики такого государства...

---

Абсолютно верно, вот по этому нам война и не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от GGM

Великое Государство? Это СССР да? Ну да конечно как я мог заабыть. Не надо, пожалуйста, а то не дай бог и в развале СССР нас обвинят.

---

Как бы там ни было, из Союза вас никто не гнал, сами решили. И два перца - фанатик Гамсахурдиа и продажный Шевик в деле его развала преуспели зело. У нас к ним тоже свой счет есть. Только не в этом дело...

Цитата:

---

И нет никокого "одияла" есть два разных Государств хотя и близких друг к другу - но это уже другая история.

---

Одеяло делили очень даже увлеченно. Эт у тебя с памятью что-то.
России нужен мир в этом регионе. На момент "революции роз" он там был де-факто. После победы Саакашвили перспектива войны замаячила более чем отчетливо. Еще раз говорю - не перекладывайте с больной головы на здоровую. Воевать - решение вашего руководства. Российское руководство такой "худой мир" вполне устраивал.

Цитата:

---

Какая уверенность. А вы попробуите, может если Россия станет в стороне Грузия сама решит свой проблемы? Но нет-же надо во все вмешатся...

---

Так не можем. У нас, видите ли есть ряд регионов, исторически и этнически связанных с Грузией, Осетией и Абхазией. Как думаешь, если в ЮО полыхнет вдруг партизанская война, какова будет обстановочка в Осетии Северной? Потому, стоять в стороне не будем, даже не надейтесь. И на развертывание баз США(в перспективе) на территории Грузии или базирование там разведывательных самолетов тоже спокойно смотреть никто не собирается. Позиция нынешнего руководства Грузии явно антироссийская. Это тоже здесь никто игнорировать не будет. В интересах России Грузия - независимая и нейтральная страна. Пока надежды на это нет, Россия будет вмешиваться.