Нет, фюзеляжи чистые, без обгорелостей вроде. Да и на части крыла (по ТВ) тоже не видел каких-то почернений.Цитата:
Сообщение от KACATKA
Вид для печати
Нет, фюзеляжи чистые, без обгорелостей вроде. Да и на части крыла (по ТВ) тоже не видел каких-то почернений.Цитата:
Сообщение от KACATKA
Нет слов....
Очень, очень жаль невинных людей...
Искренние соболезнования родственникам и родным...
Трава на месте падения (Тульская область) абсолютно целая.При этом пассажирский салон упал практически целиком.Никаких следов пожара.Похоже что самолет упал уже без крыльев (или без топлива).Цитата:
Сообщение от KACATKA
Страшная трагедия.
Не являюсь спецом, но из этого может выходить то что по каким то причинам самолеты не были,заправлены или киросин сливался из баков двух самолетов прямо на рулежке и в полете. В таком случае возможна преднамеренная диверсия. С другой стороны пилоты самолетов наверняка видели бы недостачу топлива по приборам.Цитата:
Сообщение от KACATKA
если не горел - не было взрыва?
тогда как он(они) развалились?
крупные фрагменты-то разбросаны по большой площади
нее..я понимаю, что надо ждать результатов работы коммиссии, но все же.. вопросы вопросы..
Можно добавить, что все очевидцы утверждают о взрывах в воздухе и у обоих машин были оторваны хвостовые части.
Тогда снова вылезает "бредовая" версия?Цитата:
Сообщение от KACATKA
Если "бредовая" версия о сбитии верна - тогда надеятся на результат коммиссии не приходится.Цитата:
нее..я понимаю, что надо ждать результатов работы коммиссии, но все же.. вопросы вопросы..
Кстати, ВВП прервал отпуск и уже в Кремле.
А может быть так, что у обоих самолетов именно к этому моменту выработалось топливо, и они с 10 км -> вниз? Хлопок был когда они развалились при падении?
vadson, при недостатке топлива они бы просто не стали взлетать.Цитата:
Сообщение от vadson
говорят они взорвались с разницей в минуту...взорвали их ИМХО. только зачем неясно...может там летел ктото важный?
Тогда надо допустить, что пилоты в упор не видели индикаторов запаса топлива и были в глубоком шоке от его внезапного окончания, раз не смогли даже в эфир ничего выдать.Цитата:
Сообщение от vadson
Согласен.Цитата:
Сообщение от Paul_II
Но почему топливо не воспламенилось при аварии????
При взрыве часть должна была попасть на раскаленные части двигателей.
Весьма... :( Земля им пухом.Цитата:
Сообщение от Prop
У меня товарищ должен был лететь из москвы в сочи, как услышал новости стал ему звонить но дозвонился лиш через два часа- эти 2 часа запомню надолго.
Соболезнования родным и близким.
по поводу версий, выводы делать очень рано но анализируя имеющуюся информацию складывается впечатление, что здесь что-то нето.
для расследования подключено фсб которое с уверенностью заявляет что это не теракт.
один из самолётов летел в сочи, там-же находился президент.
как нужно нарушить эксплуатацию воздушных судов, что-бы у них во время полёта практически одновременно отвалилась хвостовая часть в которой находятся двигатели.
были слышны взрывы но невозникло пожара.
после катастроф аэропорт небыл закрыт.
На месте катастрофы Ту-154 в Ростовской области найдены тела 22 человек
Поселок Глубокий. 25 августа. ИНТЕРФАКС-ЮГ - На месте падения самолета Ту-154 в Ростовской области обнаружены тела 22 человек, сообщил журналистам представитель оперативного штаба по поиску жертв катастрофы, зам. губернатора Ростовской области Сергей Кузнецов. "В настоящее время обнаружены тела 22 жертв катастрофы, из которых извлечены из фюзеляжа самолета 9 человек", - сказал С.Кузнецов. Тела остальных погибших были обнаружены в районе поиска, размер которого составляет 25 квадратных километров, отметил он. По его словам, в настоящее время в авиакомпанию "Сибирь" обратились 30 родственников погибших с просьбой предоставить им возможность перелета в Ростов-на-Дону. Кроме того, в четверг утром из Сочи в поселок Глубокий отправятся на автобусе родственники нескольких погибших сочинцев. По словам С.Кузнецова, прогнозировать время окончания работ по разбору фюзеляжа пока нельзя. "Это связано как с тем, что и в самом фюзеляже, так и рядом с ним разлито большое количество керосина. Это делает работы по разрезке фюзеляжа особенно опасными", - отметил С.Кузнецов. По его данным, в поселок Глубокий прибыли дополнительные силы судебно-медицинских экспертов для того, чтобы приступить к опознанию тел. Опознание начнется в четверг с утра в морге поселка Глубокий, сказал С.Кузнецов. По его словам, проживающий в Каменском районе Ростовской области, где произошла катастрофа, брат одной из пассажирок разбившегося самолета уже обратился в штаб с просьбой принять участие в опознании погибшей сестры. Согласно информации штаба, иностранных граждан на борту Ту-154 не было, сказал С.Кузнецов. В ночь на среду одна за другой произошли две катастрофы самолетов, вылетевших из московского аэропорта "Домодедово". В Тульской области разбился Ту-134, выполнявший рейс Москва - Волгоград. В Ростовской области разбился Ту-154, выполнявший рейс Москва - Сочи. Все пассажиры и члены экипажа обоих самолетов погибли. Представители компетентных органов рассматривают все версии случившегося, не исключая версию терактов. По данным аэропорта "Домодедово", на борту двух разбившихся самолетов было в общей сложности 89 человек. В частности, на борту лайнера Ту-154, следовавшего из Москвы в Сочи, находилось 46 человек: 38 пассажиров и восемь членов экипажа.
"11 сентября наступило в августе?" /из новостоной ленты Рамблера/.....
Можно прибавить какую-то суматоху в Домодедово накануне и рассказы о разлитом керосине.Цитата:
Сообщение от Dreieck
Но пока получается взрыв в хвостовой части самолетов. Либо внутренний, либо внешний. Если бы рвануло топливо - был бы факел, а его как раз и не было.
вот мой бред
на фотках хвосты как-то уж очень аккуратно "отрезаны" и при этом края вывернуты наружу.
возможно ли.. что.. если..
кто-то разливает топливо.. в Домодедово.
создается паника.. народ (техники) начинает мотаться туда сюда
кто-то тихонько подходит и "лепит" или вкладывает с багажом (а отсек в районе хвоста) "пакетик с часами" на 22-55+-2 минуты.. Возможно и самолеты были выбраны случайно.
Паника утрясается.. все в непонятках.. самолеты взлетают..
В назначенное время - взрывы. Хвосты (там где двигатели) отваливаются. Раскаленных частей, которые бы вызвали воспламенение топлива, нет. Пожара нет. Вся радиоаппаратура в хвостовой части. Передать на землю невозможно.
Все падает вниз. Финита.
бред.. знаю..
кстати..
что это за ДЫРЫ?
http://pics.rbc.ru/img/top/2004/08/25/galler14.jpg
А может аэропорт не закрыли, потому что знали причину?
И она не в аэропорту?
как сказал Pilot29 пробраться в Домодедово можно легко
(если уж в Хитроу пробираются без проблем... то что уж в Домодедово)
а значит в какой-то момент суматохи.. да еще в спецухе.. никто незаподозрит
Хронология
"24 августа 2004 г. в 22 час. 53 мин. московского времени при выполнении пассажирского рейса по маршруту Домодедово - Сочи с самолетом Ту-154 RA-85556 авиакомпании 'Сибирь' в районе г. Ростова потеряна радиосвязь и исчезла отметка с экранов радиолокаторов службы управления воздушным движением. Обломки самолета обнаружены в районе села Можаевка, Тарасовского района Ростовской области. На борту находились 44 пассажира и 7 членов экипажа.
В 22 час. 54 мин. московского времени при выполнении пассажирского рейса по маршруту Домодедово - Волгоград с самолетом Ту-134 RA-65080 авиакомпании 'Волга-авиаэкспресс' в Московской воздушной зоне потеряна радиосвязь и исчезла отметка с экранов радиолокаторов службы управления воздушным движением. Самолет следовал в наборе высоты с эшелона 8100 м до 9100 м. На борту находились 34 пассажира и 8 членов экипажа. Хвостовая часть самолета обнаружена на территории деревни Бучалки, Кимовского района Тульской области.
Для расследования авиационных катастроф в соответствии с Правилами расследования, утвержденными Правительством Российской Федерации, созданы и приступили к работе комиссии Межгосударственного авиационного комитета с участием специалистов Федеральной службы по надзору в сфере транспорта, Федерального агентства воздушного транспорта, Федеральной службы безопасности, Министерства внутренних дел, авиационной промышленности и других ведомств.
Комиссии работают на местах катастроф."
Хм... версия с керосином... может действительно без горючего рухнули и следы заметают? Просто один из очевидцев говорил, что он слышал звук низко летящего самолёта, потом серию взрывов. Показывали его по БиБиСи сегодня... а сейчас лица не желающие быть названными толкают в печать версии о том, что самолёты на 12000 метров повзрывались...
Со слов очевидцев НТВ
Местные жители: (о ту-134)
Якобы было всего один или два громких взрыва в воздухе. Самолет снизился. Кружил над лесом. Прошел большой промежуток времени минут 10 (с первого взрыва?). Якобы даже была пущена ракета (??) Потом вроде бы произошел второй взрыв. Полетел туда за лес. Упал относительно беззвучно (без сильного взрыва). Обломки падали без сильного шума.
Разлет обломков очень большой (несколько километров). Хвост оторвало. Несколько тел из хвостовой части упали в огороды. Кресла и предметы собирают по огородам.
Пассажиры:
Перед вылетом самолетов или около того времени на ВПП было разлито огромное количество керосина 'из разорванного шланга'. Посадку приостановили. Все служащие матерились "с вот такими глазами". Задержали несколько вылетов на что-то около 30 мин. При повторной посадке пассажиров посадочные талоны никто не проверял.
Да и насчёт хвостов, если тушку в лесной местности на вынужденную без горючки сажать, то уж явно её не носом в землю зарывать будеш и не брюхом тоже, хотя я не спец в этом вопросе.
соболезнования родным...... :(
ЗЫ:это просто какой-то сюр, так не должно быть...что происходит?!!!
Ну как может Ту-134 без хвоста полететь "туда за лес"? ИМХО он туда за лес без горючего на вынужденную шел. Если бы их взрывали, то никаких бы очевидцев там не было, попробуй разгляги, что на такой высоте происходит днём, не говоря уж ночью. А "взрывы" могли быть звуками клинящего движка... не знаю, но если люди погибли из-за того что горючки не долили, то...Цитата:
Сообщение от Dreieck
Речь шла не о минутах, а о секундах. Около 10 секунд.
Но вообще - муть какая-то.
Костя, при вынужденной посадке КРУПНЫЕ фрагменты самолета не оказываются потом в РАДИУСЕ нескольких км. В линию еще может быть (несколько сот метров). И люди в креслах вдруг не оказываются в огородах. И книжки на крыши домов не падают.Цитата:
Сообщение от Charnota
Возможно экипаж и переговаривался с диспетчерами - но нам об этом не говорят.
Для авиакомпании "СИбирь" выгоднее представить дело как теракт - в противном случае придется опять платить родственникам большие суммы денег.
ага недолили в 2 самолета имено стока топливо чтобы одновремено упали
нестыковка
двиготели клина типо поймали на высоте тоже звуку на земле не услышать да и скорость звука незабываем и высота сного нестыковка
фото чистые огня небыло не какого вобже снаружи
даже после падения детанация не произошла а она должно была быть
да если были переговоры то ето сечас если понимать секретная часть
ведь есть время на которое нужно следствию чтобы по горячим следам найти причину
так вот чесно скажу что болие мение ответ на наши вопросы получим как минимум через неделю
А керосин в Домодедово на перроне все-таки был!
Сегодня наблюдал на перроне, как народ из аэродромной службы ходил по перрону
со швабрами и ведрами с моющим средством и тер бетон в районе стоянок.
А что народ в Домодедово говорит?Цитата:
Сообщение от pilot29
"Пробираться" и не обязательно.Цитата:
Сообщение от KACATKA
В ИСТ ЛАЙНЕ большая текучка персонала в низовом звене (грузчики багажа, водители перронной техники, в т.ч. тех же багажных тягачей).
В последнее время очень много народа было принято на работу.
Да, но они там могут оказаться ПОСЛЕ этой посадки, это по крайней мере одно из объяснений. Что гораздо сложнее объяснить это низколетающие самолёты, после того как их на высоте свыше 14000 метров взорвали.Цитата:
Сообщение от KACATKA
Угу, да что там Домодедово, я знаю людей которые по липовым документам не только в Хитроу работали, а и в здании парламента Великобритании, строителями, после 11/9...Цитата:
Сообщение от pilot29
КАК "они" там могут оказаться ПОСЛЕ "посадки"?
Если взрыва не было. Да и чему там ТАК взрываться?
Костя.. люди с перепою в Российской глубинке еще и не такое по ночам услышат
Про "гул" я читал, а вот про "гул низколетящего самолета" - нет
Самолет упал с "высоко". Упал, а не пытался сесть. Да и "борозды" не видать.
Об этом - Пилоты молчали, СМИ молчат, Органы молчат. Заговор по твоему?
Это ж не бирюльки ТАКИМ обманом заниматься.
Был сегодня в Домодедово по делам- окончательно потерял уважение к журналистам- шакалье....
Я не читал, я смотрел сегодня по телеку (BBC News 24) интервью с группой очевидцев, которые про гул именно низколетящего самолёта дружно рассказывали. По русски рассказывали, а потом диктор на английский перевёл, это на случай если я с первого раза не так понял :) Почему про них в российских источниках ни слуху ни духу, - я не знаю.Цитата:
Сообщение от KACATKA
Заговор? Да. Зачем? Ну тут можно волю фантазии давать смело, но я воздержусь.
Журналист журналисту - рознь.Цитата:
Сообщение от Military_upir
Например, люди, которые IXBT делают - шакалье по твоему? Нормальные люди, хорошее дело делаеют.
Я тоже журналист, работаю в узко специализированной прессе - я тоже шакалье по твоему? За сенсациями не гоняюсь, на трупах карьеру не строю, работаю не покладая рук. А ты так саблей по всем с размаху. Стыдно.
Ты конечно прав, но замечаешь то именно тех кто лезет к родственникам погибших со своими микрофонами и камерами, какие то комментарии им нужны, совести нет у людей. совершенно. Хотя это мое имхо конечно....
Наверное, надо разделять эти два борта. Сегодня еще последил за кадрами на ТВ, и, похоже, разлетелся на множественные крупные обломки Ту-154 (хвостовая часть, фюзеляж, крылья, носовая часть).
Второй самолет (Ту-134) раскололся на две части (хвостовая и фюзеляж с крыльями). На экране было виден центроплан практически одним куском (вроде с фюзеляжем), лежащий вверх колесами.
Charnota ага слышал и видел етого очевидца по НТВ 15 летний пацан вечером 11 часов так все хорошо в сумерках видеть и слышать ето и показать потом чесно скажу даже в белые ночи хуже видно чем днем поверь мне
и после етого домысли и руки спеслужб видеть
ето как нужно так всех заткнуть чтобы некопались в етой Катострофе
и пустить журналистов на место падения и слышать как давал интервью администрацие и видеть и слышать как ето говорил
притом НТВ ето опозицоный канал к власти там болше чернухи идет
Да, про эту прослойку ты точно сказал.
Я бы даже устраиваться на такую работу не стал. Лучше вообще не работать, чем таким сволочизмом заниматься - положить редактору материал кровь из носу.
А вот журналисты в "Юном натуралисте", "National Geographic", и тп - весьма интересные и нормальные люди.
Кто там маршрутами интересовался? Карта из новостей 1го канала:
про журналистов давайте в другом месте, ок?
Костя, ты про этого?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3596354.stm
"First there was the sound of roaring, as if the plane was flying very low, then came an explosion, like thunder, followed by two more blasts after a couple of seconds. And that was it," said eyewitness Yevgeny Chorkin.
Ночью все очень хорошо слышно. Очень отчетливо.
Высота 8 км не так много, чтобы не слышать гул самолета. Думаю, что он что-то слышал. Хотя я считаю, что ВРЯД ли самолет ЛЕТЕЛ НИЗКО.
Ладно.. все это наши домыслы.. надо ждать результатов комиссии.
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Если бы самолет действительно сбили, американцы бы давно уже нам про это рассказали, и даже показали снимки из космоса...
Я бы ещё добавил - как можно ошибиться в пилотировании самолета ( причем в двух случаях) чтобы самолеты развалились в воздухе. Эта версия в данном случае звучит совершенно бредово.Цитата:
Сообщение от Dreieck
Не факт.Цитата:
Сообщение от Rayak-V
Кстати, см. мой пост #127. Испытали?
Я видел не пацана, там мужик на пятом десятке лет был и с ним небольшая толпа.Цитата:
Сообщение от Relict
А вообще-то время покажет.
Про адвокатов ты бы долго терпел?Цитата:
Сообщение от KACATKA
Хотя с предложением про "другое место" согласен, ок.