Вид для печати
Да, питание берется с +5В USB.Цитата:
Сообщение от Nikita
С выхода на резистор берется только земля и сигнальный. Питающий 3.3В не нужен
Можно кстати МаРС и не переделывать на больший градус. Можно поставить резисторый делитель на сигнальный вход (или потенциометр, или 2 резистора постоянных), который напряжение с 5 В пропорционально снизит до 3В. Главное, чтобы с МаРСа не шел сигнал выше 3.3В, иначе электроника Х45 дуреть начитнает.
Резисторы работают не на полный ход, а примерно 1/3 на весь диапазон. Если больше - процессор клинит. Например 10к = работает от 3 до 6 кОм. Я расчитывал по соотношению плеч.Цитата:
Сообщение от UIV
Здравствуйте уважаемый UIV!
То есть ситуация такова: на марс приходит питание +5В и с управляющего выхода для хотаса снимается напряжение в диапазоне 0 - 5В. Соответственно для того, что бы ограничить напряжение 3,3В необходимо погасить резистором 1,7В? Как выглядит эта схема?
И какой провод у Х45 является сигнальным?
Кстати можешь использовать родные потенциометры Х45, чтобы уменьшить напряжение до 3.3В.Цитата:
Сообщение от Nikita
Вот такая простая схема.
Красный провод МаРСа подключаешь к +5В с УСБ.
Черный провод МаРСа или к земле УСБ или к земляному проводу, идущего на потенциометры Х45. (какой это контакт на плате Х45 - не помню) :(
Белый провод МаРСа (сигнальный) подключаешь к выходу потенциометра.
Дома валяется плата Х45, могу посмотреть распайку. Но это тока в понедельник((( Да и у Х45 было несколько вариантов печатных плат.
Смысл такой, напряжение между средней ногой потенциометра и землей должно быть не больше 3.3В при максимальном отклонении ручки РУС.
Можешь заранее резистор откалибровать без марса. Подключи резистора ногу, которая идет на сигнальный провод марса к +5В УСБ и поворотом ручки добейся напряжения 3.3В между средней ногой потенциометра и
землей.
Спасибо!
О, как...Цитата:
Сообщение от orthodox
Вернулся, только сегодня с моря, а тут такие новости. Теперь гадаю свой статус: толи я счастливый обладатель (почта России запаздывает), толи пролетел с этой партии. Жду MaRSиков с нетерпением :)
2.
UIV, Nikita благодарю за открытый диалог по поводу установки сенсоров в х45. Подозревал, что придётся с чем то подобным столкнуться, а тут уже инструкция есть - оперативно :)
У меня ещё вопрос назрел: киборгЕво имеет четыре оси, НО "DXTweak2" видит целых шесть, ещё пример с трастмастером: он 3-хосный, а видятся четыре. Что бы это значило? И можно ли эти оси "выколупнуть" и использовать по назначению? Замутить контроллер для меня проблема, а тут вроде есть раздолье для "шаманства", или это всё пустое...может кто знает, что и как - поделитесь :)
Джой при использовании марсов, из какого материала лучше изготавливать?
Из подручных материалось естественно. ржавейка-нержаввейка? Титан, латунь, или комбинировать?
Зависит от намагниченности магнита.
В тех, что я использую, нежелательно нахождение стали ближе 12 мм.
нержавейку запаришься обрабатывать. Рекомендую сталь+оси и крепления марсов из дюраля.
К сожалению у меня возникли некоторые сложности с магнитами. А конкретнее в нашей деревне можно найти магниты только от герконов охранной сигнализации, но они прямоугольные итить их... Колец или хотя бы круглых магнитов найти проблема. За исключением разобранных наушников. В последствии встал вопрос - в какой плоскости магнита должно быть разделение на полюса? На круглых магнитах от динамиков полюса находятся на разных плоскостях (рис.1), на магнитах от герконов по одной плоскости (рис.2). Как должно всётаки быть?Цитата:
Сообщение от UIV
P.S.: Есть ли возможность приобрести у тебя отдельно магниты?
UIV!!! Огромное тебе спасибо за MARSы. Недавно, буквально 10 дней назад, купили с корефаном 2 комплекта на наших Котов. С электронным заказом не заморачивались, нашли телефон Бориса в Инете, позвонили ... есть! Приехали, оплатили, забрали, уехали оч. довольные. Поставить их в Кота не проблема ( ну конечно, если ты не самый одаренный ). Поставили ... СУПЕР!!! Педали (правда самодельные) + механика на подшипниках + MARSы = Большое человеческое счастье! Спасибо тебе Илья.
Извиняюсь... Насчет самодельных педалей соврал, каюсь. Педали от Ми-8, переделанные под наши вирпил-нужды. Кстати механика в них класс, не хуже Ваших ВКБшных. Это не камень в Ваш огород, но все-таки...
Илья, Борис! Ура!!! Получил долгожданное счастье, красивенькие такие :)
Огромное Вам спасибо от меня и ROSS_Beast! На параходе меня уже считают больным...а я просто счастлив :) СПАСИБО!!!
Направление полюсов магнита легко определяется металическими стружками на листе бумаги, к которой снизу поднесен магнит.Цитата:
Сообщение от Drozd
Прекрасные магниты с дикой коэрцитивной силой можно добыть из старых/неработающих жестких дисков. Правда размер у них мама не горюй, но для самодельных девайсов пойдет.
Так же из винчестеров добываются превосходные малогабаритные (10-12мм) подшипники. (разберите блок пластин)
В PDF к UZZ9000 есть рисунки подробные, какие должны быть магниты и как расположены. Надо как у тебя на рис.2Цитата:
Сообщение от Drozd
Как тебе магниты передавать?
Приятно слышать. Спасибо. Тока это не моя разработка))) Кроме меня в разработке и продвижении МаРСов участвовали Maxix, SLI=Shurik_25=, boRada, Orthodox. ВКБ в общем. Я просто это дело в нормальное производство организовалЦитата:
Сообщение от Vetc
За что тебе, отдельное спасибо! :)Цитата:
Сообщение от UIV
А всем сотрудникам ВКБ, персональные спасибо!
По почте только. Стукнись мне на мыло плз drozd921928@metacom.ru - сколько это хоть стоить будет (или здесь отпишись). А так нужно в пределах 15 штук, если можно, то уже со втулками пластиковыми, как в твоих комплектах (магниты не только в джои, но и в педали).Цитата:
Сообщение от UIV
К сожалению нерабочих винтов у мен нет:))) тем более в таком количествеЦитата:
Сообщение от LazyCamel
%)
Одна ось с магнитом - 2 бакса.Цитата:
Сообщение от Drozd
Просто положить в конверт и отправить по почте? или бандероль какую?
Любым доступным способом. Если возьмут в конверте - хоть так. Или бандеролью с кирпичём :D С наложенным платежём или любым другим способом передачи денег (кроме вэбмани - не пользую :( ). Посчитал - нужно 10 магнитов. Говори куда написать адрес и по оплате.Цитата:
Сообщение от UIV
сори, болею щас... через недельку надеюсь отправлю тебе магнитов.Цитата:
Сообщение от Drozd
Еще партия МаРСов для кота делается.
Штук 20. Недельки через 2 думаю будет в Москве.
Ок, спасибо. Сейчас опробовал датчики на магнитах от герконов (охранных датчиков рис.2 которые) - вроде работает. Так что не спеши. Потерпит. Но заказывать всё равно буду.Цитата:
Сообщение от UIV
Про мои 150 градусные не забыл?Цитата:
Сообщение от UIV
Не забыл
Спасибо инженерам ВКБ за столь ценную информацию.
Изготовление и установка датчиков, аналогичных описанным в этом топике, произведена в джой Saitek X52.
A на X52 идут точно такие же датчики как и на Cougar? Крепление только другое? Радиус поворота там и всё такое....
Может ВКБ вам тогда комплект электроника+датчики на замену в Х52 разработать, чтобы различными внешними девайсами встроенные косяки конструкции не править ? :-)
Парни, а можно заказать пару датчиков для кота почтой?
А то в тот раз мине с Борисом встретиться не получилось, не смотря на все попытки. :(
Хотя и достал я в этой ветке всех прилично. :)
Пока мы эксперементируем на двух экземплярах Х-52 (мой и Drozda)Цитата:
Сообщение от ZLODEY
Саму плату Марса видно на фотке. Размер платы подобран таким, что бы крепить ее на место крепления планки с датчиками. Магнит, в виде паралелепипеда, взят от геркона. Крепится магнит при помощи суперклея к зубчате (ничего другого просто не выдумывали, да пожалуй это и не нужно). Магнит, в плоскости, крепится под углом 45 градусов по отношению к вертикальной и горизонтальной оси.
В ближайшее время составим статейку по поводу того, что и как делали.
Огромадное спасибо UIV_у, за консультационную помощь.
Если есть в этом действительно потребность, сделаем марсы (и электронику и крепление) для Х52.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
По размерам и параметрам поможем чем сможем. Возможно единственно что стоит доработать - это магниты для Х52. В остальном всё просто.Цитата:
Сообщение от UIV
Мертвую зону сайтекостроители таки победили ?Цитата:
Сообщение от Drozd
На данных датчиках (условно назову их всё-таки MaRS) нет МЗ в принципе (как и нелинейности). На Сайтеке её можно программно задать с помощью SST, но лично мне она не нужна.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
UIV, помоги пожалуйста с настройками резюков. Впринципе разобрался с двумя (у меня переменники - поэтому их 4 сам понимаешь). Один на центральную точку, второй сдигает диапазон по напруге относительно центра. Третий - по соображениям масштаб, крайние напряжения не меняет, но я так понимаю увеличивает/уменьшает масштаб. А вот четвёртый - пока не докопался для чего он.
И ещё вопрос - регулируется ли дискретность на датчике? Джойтестилка показывает 2048, минимальный шаг 32. Увеличить возможно? В теории хватает, но сам факт %)
Реальная физическая точность KMX41 - 0.1 градус. Джойтестер показывает не точность датчика, а точность АЦП контроллера и шумы.Цитата:
Сообщение от Drozd
Т.е. это просто косяк датчиков, а не электроники ? Тогдо нормально.Цитата:
Сообщение от Drozd
НА датчике точность фиксированная, но то что показывает джойтестилка - это показания АЦП контроллера.Цитата:
Сообщение от Drozd
Правда если то что вы сказали - это не ошибка измерения, то получается какая-то ерунда.
диапазон +2048/-2048 с шагом 32 - это всего 128 отсчетов. Т.е. реальный 7-битный АЦП(или половинка 8-битного), который свои 7-битные данные выравнивает влево на 5 бит и передает как 12-битное число. 12-битное число было очевидно просто удобнее использовать, чтобы не возиться с упаковкой данных при передаче по УСБ.
для примера на тех же датчиках мДжой/мой новый движок - +512/-512 с шагом 1 - это 1024 отсчета, т.е. в 8 раз точнее.
Кто ни будь, пробовал уже ставить MaRS на CH FighterStick USB?
для таких датчиков у него надо полностью электронику менять: с этим убогим контроллером от них толку не будет
ВОПРОС РАЗРАБОТЧИКАМ МАРСОВ !!!! !!! !! !
Ребят , тут такое дело. На AVSIM разрабатываем методику изготовления стрелочных приборов без применения редких дорогих шаговых двигателей. Вместо них хотим использовать простые коллекторные двигатели вразумительных размеров , мощности и недорогоих по цене. Все это хозяйствот рулится микроконтроллером. Все вроде шло как по маслу , но уперлись в датчик угла поворота. Требования к датчику - за один оборот вала двигателя надо тупо насчитать около 1200 кликов или больше.. Тоесть наважно - будет ли это относительная система координат ,или абсолютная. Надо тупо считать эти клики .. Дальше разруливает ситуацию софт контроллера. Я слышал что начинка марсов работает по интересному принципу - угол магнита расположенного относительно чипа преобразуется в 14-ти битный код.. далее уже неважно.. Можно ли этот код вычлинить и использовать в наших целях ? Где можно узнать по подробней про чипы которые вы туда ставите ? Можно ли задать угол определения 360 градусов ?
Цитата:
Сообщение от Werter_S
Парни а можно по подробней? на ваших хэ52 были мертвые зоны?
вопрос не праздный , насколько мне сказали МЗ проблема не датчика а электроники джоя, тобишь установка более точного и линейного датчика решит проблему нелинейности но не МЗ. Или я не прав?
И если установка датчиков проблему МЗ Не решит, будут ли они работать со схемой gogoblina ? вобщем вопросов тьма....
Потребность есть!!!... но реализуемо ли это..Цитата:
Сообщение от UIV
изходя из моего предидущего поста?
На сайте филипсов в поиске набери uzz9000.Цитата:
Сообщение от Ezdok
Выдаст кучу документации, самое полезное - где детально описывают методику измерения углов при помощи UZZ9000 и KMZ41.
Датчик холла по определению работает до 180 градусов. 360 градусов - 2 холла нужно.
Электроника МаРСа точная и линейная. Так же магнит МаРСа надо будет наклеить сразу на ось, т.ь. не надо использовать стандартный редуктор Х52, это уберет погрешность из за люфтов редуктора.Цитата:
Сообщение от marsh snake
Цитата:
Сообщение от UIV
Это то понятно, но в свое время я вобще хотел туда резистры вставить, Gogoblin мне сказал что проблему МЗ это не решит...... но в любом случае ....Заверните!... :D
Осмелюсь снова спросить - парни, а ещё МАРСЫ есть? А как можно их получить?
Очь хочеццо.
Зарание Спасибо за ответ.
Да, сделана еще партия. Щас тестируется. На этой неделе думаю будет в Москве у Бориса.
Супер!!!! ОТЛИЧНО!!!!! Спасибо!!!! Парни! Вы лучшие!Цитата:
Сообщение от UIV
С нетерпением ждём механики для кота в вашем исполнеии!
Борис aka Ortodox! УМАЛЯЮ Вас! Заныкайте один комплект для старика Necroscope!!!
Приеду-куплю и пивом значица напою! PLZZZZ!!!!
Бизнес по русски - "украсть вагон водки, водку вылить в канализацию, бутылки сдать, деньги за бутылки пропить" :-)Цитата:
Сообщение от Ezdok
Ты хоть понимаешь что предлагаешь ? Вместо покупки шагового дигателя за 5-10 баксов купить систему позиционирования которая только в деталях стоит порядка 8-10.
Урежьте осетра. Девайс с 15 угловых секунд на коллекторном движке - это сильно круто. там обмотки-то расположены с допуском каким ?Цитата:
Все вроде шло как по маслу , но уперлись в датчик угла поворота. Требования к датчику - за один оборот вала двигателя надо тупо насчитать около 1200 кликов или больше.. Тоесть наважно - будет ли это относительная система координат ,или абсолютная. Надо тупо считать эти клики ..
Либо ставьте редуктор с коэффициентом 1/20 (а лучше 1/36) и цепляйте перфорированный диск на оптопаре по аналогии с мышиными и отдельную оптопару на 0. Разменяете точность на скорость.
Есть вариант пара винт-гайка. С нарезаной например М3 она эту точность выдаст незадумываясь, но как линейное перемещение преобразовать - я ХЗ. для шарика/AOA пойдет, для будильника нет.
ЗЫ: если хотите совет - ДЕШЕВЛЕ и проще будет РИСОВАТЬ будильники на графических LCD. Аутентичность конечно будет еше та....
Долго не заходил, сорри, летал. Отвечу на всё попорядку. Мой джой шёл из новых пропатченных партий, так что МЗ там не наблюдалось впринципе. Сейчас их и впомине нет. Недавно "обмарсили" третий Х52, который был с МЗ из первых партий. Исчезли. Правда немного кривая прошивка контроллера джоя вынудила искусственно ввести МЗ по краям тангажа - иначе при просмотре Джойтестилкой курсор начинал срезать углы. Увеличили - проблема исчезла. Дискретность и минимальный шаг в 2048/32 к сожалению на самом деле выдаёт контроллер джоя - тут не попляшешь. Но и этого нам хватило за глаза. Человек обрёл счастье в виде возможности полётов на своём любимом Спите (кто не знает - то они очень сильно валятся на нелинейности). Так что МаРС - вещь для Сайтеководов нужная и полезная. Чего и вам желаю! Спасибо UIV за ценную идею и воплощение мечт вирпилов в жизнь.Цитата:
Сообщение от marsh snake
Цитата:
Сообщение от Drozd
Это радует несказанно!! а как сам сигнал? позиции позициями НО... если очень мЕЕедленно поводить джоем во вкладке где эти скамые МЗ выставляются , микрорывков нет? опять-же не просто так спрашиваю.... после установки схемы gogoblina мне пришлось поменять местами контакты дапчиков из за того что ось тангажа птеряла в точности, не в диапазоне и колве отсчитываемых позиций, а именно в том как движется курсор стали заметны микрорывки......(Мз кстати хоть и сильно уменьшилась, но полностью не исчезла :( )
Последний вопрос к UIV , Марсы от кота (имею в виду саму схему в сборе) подойдут для моего х52? (просто в большинстве джоев номинал резистров 100кОм, а сайтек почемуто использует в своих джояк 50 кОм)
если да то я бы выкупил парочку полных комплектов (с магнитами, ваши оси под 52ой переделать раз плюнуть) чрез сосквадников в Москве, (или сам смотался туда сюда на денек) ...