Отчетность в налоговую сдавать надо было, шоб видно было шта работает... ;) :) .
Вид для печати
Отчетность в налоговую сдавать надо было, шоб видно было шта работает... ;) :) .
Вот-вот... не думаю, что кто-то из тех, кто утверждает, что 21-я Волга = Мерседесу в 60 г. сам пользовался этим мегадевайсом...Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Траходром внутри, конечно, просторный, но не припомню еще такого агрегата, для которого писали в инструкции, что "резьбовые опоры шприцевать после каждого дождя или проезда по луже".
А 75 л.с. для двухтонной дуры это не издевательство?
Люди! А ЖЕНСКОЕ БЕЛЬЕ советских времен? Это ж песня - лучшее противозачаточное средство!
Ну, собственно, социализация экономики уже давно известна. Швеция, например. Но там такие налоги, что притормаживается развитие производства и капитал сбегает туда, где поменьше.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Короче, можно поровнее распределять - но тогда стимул работать лучше уменьшается. И в нормальных странах этот оптимум аккуратненько подстраивают, чтобы и социальное напряжение снять и экономику не убить.
А в советском укладе: хоть работай, хоть сачкуй... если на окладе. А если на сделке, то тоже весело - будешь план на 120% делать и 120% ЗП получать. А на третий - твои 120% умные дяди сделают 100% - мол, заниженные показатели до того были.
А еще умные и заботливые дяди решили, что нечего ИТР подрабатывать на стороне на рабочей специальности. Головка заболит и отупеет, а государство его не затем учило. И радуйся жизни на свои 115 р. и не рыпайся. Вот такое у нас заботливое государство было.
Да к тому, что после войны был стабильный прирост населения. Несмотря на все потери. В отличие от сегодняшних дней.Цитата:
Сообщение от Paul_II
Да как-то у меня не осталось сильно отрицательных эмоций касательно социализму. Очереди, бездушие чиновников - все это было. Доставало. В магазинах не было такого изобилия. Ну ладно, в магазинах не было колбасы, но в холодильниках-то граждан она была! И бездушие чиновников осталось, и очереди иногда есть. И кто мне скажет, что сегодня жить много лучше?! Компьютеры, интернет - круто, конечно, но все это дело и в Китае есть! А там ведь тоже считается социализм и руководящая партия! Так не помешало нашему русскому Виксу привести оттудова премию по Ил-2.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Как там шесть признаков социлизма - забыл уже.
....
Магазины пусты, но в холодильниках все есть.
В холодильниках все есть, но все недовольны.
...
Чей-та я не помню на себе никакого политического пресса, может молодой был. Никакого страху ни в ком не замечал. Ни одного хоть отдаленно знакомого в лагерях не сидело.
Партию, чиновников не уважали, правда. Бесконечное кол-во анекдотов про Брежнева. Отец рассказывал, у них на ГЭС. Какая-то важная шишка к монтажникам подходит:
- Здорово, мужики.
- (Кланяются). Здорово барин!
А уж какой свист в кинотеатрах поднимался, когда лента рвалась... Врут чегой-то господа демократы...
Да и невозможно возвращение социализму. Ну никак не представить. Что, Зюганова завтра выберут что-ли? Будут переголосования, как на Украине, до победного. "Неправильный выбор, еще попытка!" Соберут толпу салажонков с плакатами.
Ну даже если вообразить такой несбыточный вариант, вон - Молдавия, много изменилось? Современные "лидеры рабочего движения" переплелись с новыми хозяевами в тесный клубок.
Социализм, капитализм - один хрен, то же -изм. Просто в зависимости от ситуации большие боссы будут звать себя по разному: то коммунистами, то демократами.
А по-моему, мы тут воду в ступе толчем. Что изменится от наших обсуждений?
Ну так, потрещим, пар выпустим ;) Тут перед праздниками обострение, не первый год уже как ;)
У Вас есть знакомые китайцы? Если есть, то попробуйте у них спросить, могут ли они у себя в Китае заходить на сайт CNN, к примеру. И сразу окажется, что далеко не все сайты одинаково полезны, что есть "вредные" сайты, заходить на которые честный китаец ну никак не может и не должен. А на всякий случай, от греха подальше, и статья соответствующая имеется.Цитата:
И кто мне скажет, что сегодня жить много лучше?! Компьютеры, интернет - круто, конечно, но все это дело и в Китае есть! А там ведь тоже считается социализм и руководящая партия! Так не помешало нашему русскому Виксу привести оттудова премию по Ил-2.
Это она сейчас имеется. А через некоторое время ее не будет. Плавный переход всегда лучше резкого...Цитата:
Сообщение от Hottabych
Некоторое время - это сколько? 2 года, 5 лет, 10, 50??? Кто определяет это время? Мудрая Партия? Неужели эта самая партия настолько мудра, чтобы конкретному человеку говорить, что он еще недостоин, ему еще рано... А многие, знаете ли, могут и не дождаться, пока статью отменят.
Шесть признаков (точнее парадоксов)социализма:
1. Безработицы нет, а никто не работает.
2. Никто не работает, а план выполняется.
3. План выполняется, а в магазинах ни хрена нет.
4. В магазинах ни хрена нет, а всех все есть.
5. У всех все есть, а все недовольны.
6. Все недовольны, а голосуют "за".
:) Такие вещи наизусть надо знать.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Плавное освоение прыжков в воду в дурдоме:
сначала вышку открыли, чтобы больные технику прыжков отработали, а если хорошо себя вести будут - обещали воду в бассейн напустить.
ПМСМ, пример не совсем корректен. Прыгать надо в воду, но для начала с 1 метра, потом с 2-х... а не стразу с 10. :) Когда это революции были продуктивее (и гуманнее) реформ?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Про китайцев: Мы пошли по одному пути, китайцы по другому. И если сравнить темпы эконом. роста, то сравнение будет не в нашу пользу. :( Совсем. Они еще посидят лет 15-20 с ограничениями, да и уберут, а экономически оставят всех позади. А мы со свободой слова и прочими свободами останемся в глубокой... ммм... дыре. Это я не к тому что свободас лова, печати, выбора и т.д. не нужны, а к тому что есть вещи и поважнее.
Сначала нужно было "перестройку" в экономике делать, а потом уже гласность объявлять.
ЗЫ, Естесственно, ПМСМ. :)
Не вижу, чем гласность и свобода слова могут мешать экономической перестройке... или без них проще загонять народ (опять загонять) в новую экономическую формацию?
Ну прибили сейчас свободу слова и что - экономика прям с места в карьер рванула? А воровать без гласности оно еще сподручнее... особенности национального государства. В этом корень, похоже, проблемы. Между русскими и китайцами слишком большие различия в менталитете.
>1. Безработицы нет, а никто не работает
Ну далеко не все баклуши били :) Вообще то еще и "сдельщина" присутствовала-сколько потопаешь,столько и полопаешь.
У меня кресный баранку крутил-так 1 ездка в день,или 3 ездки(при одинаковом примерно расстоянии)-две большие разницы в зарплате.
А слесаря/токаря?
Не все так просто..
Не могу понять твоих "раскладов", жду объяснений твоему выводу (если честно, с трудом сдерживаюсь чтобы не объяснить тебе на что тебе пойти и кто ты такой есть).Цитата:
Сообщение от wind
Столько сколько нужно ! Что "недостоин" - это где такое есть ? А какая хрен разница партия будет говорить что делать или правительство ? Пример с каким нибудь педофильским сайтом привести, и чо с имя делают ?Цитата:
Сообщение от Hottabych
Это когда свободу слова прибили ? Закрыли какое нить СМИ или в тюрьму кого посадили ? А воруют из-за слишком больших свобод. Безнаказанность порождает вседозволенность.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
- вы уважаемы божий дар с яишницей спутали. Надо же ! воровство оправдывать "национальной особенностью" :D . Да если щас взять всех ворюг за задницу, такой вой поднимется ! По одному Ходорковскому сколько криков.Цитата:
воровать без гласности оно еще сподручнее - собенности национального государства. В этом корень, похоже, проблемы. Между русскими и китайцами слишком большие различия в менталитете
Простите, не понял эту Вашу фразу.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Какую ?
Собственно, ту, которую я процитировал. Вы не могли бы выразиться менее сумбурно?
В моем посте содержится четыре фразы, вот и спрашиваю - какую ? Без всяких издевок.
Не понимаю, уж простите мне мою глупость.Цитата:
А какая хрен разница партия будет говорить что делать или правительство ?
Также непонятно, особенно в контексте обсуждения. Приведите пример, если он поможет пониманию.Цитата:
Пример с каким нибудь педофильским сайтом привести, и чо с имя делают?
- Что ж тут не понять прапору-философу? Что люди смертны, и, к огромному сожалению, - иногда и дети смертны. И если для родителей, вышедших из детородного возраста, смерть любого ребёнка из нескольких детей - огромная трагедия, то смерть единственного ребёнка - это катастрофа...Цитата:
Сообщение от Kelt
Что же тут не понять умному?
А я вот не припомню, чтоб дед после каждой лужи или дождя шприцевал.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Хотя иногда такую операцию он делал. При этом выехать на лето семьей в Евпаторию на палаточные стоянки из Питера проблем не предстовляло. На машине, естественно. Которая туда и обратно шла загруженная. Под завязку - от багажника на крыше, до салона.
Вот на счет двух тонн Вы загибаете. 1300-1400 в загруженном состоянии.Цитата:
А 75 л.с. для двухтонной дуры это не издевательство?
А это.... да. Но врочем женщину можно просто раздеть, Вам не кажется?Цитата:
Люди! А ЖЕНСКОЕ БЕЛЬЕ советских времен? Это ж песня - лучшее противозачаточное средство!
Первая фраза (указанная Вами) ответ на:
Я так понимаю камень в сторону КПСС. Раньше партия определяла, что делать человеку. Сейчас правительство определяет, например порядок совершения тех или иных действий. В данном случае дискуссия находится в плоскости "кто лучше у руля власти - партия или правительство". А разве члены правительства не состоят в партии под другим названием ?Цитата:
Сообщение от Hottabych
Вторая фраза ответ на два Ваших сообщения:Цитата:
Сообщение от Hottabych
Я так понимаю что речь пошла о правах человека. Ограничения есть всегда. В той или иной степени. В америке педофильские сайты вообще закрывают, а самих на электронный контроль (датчик на шею) на всю жизнь сажают (недавно принят закон). Но никто не сказал о нарушении/ущемлении их прав человека (пока). То что "многие могут не дождаться пока статью отменят" - это из "дайте мне то что я хочу". Любопытно, а в Китае имеется нечто взамен сайта CNN.Цитата:
Сообщение от Hottabych
Чтобы понять мое сообщение, нужно прочитать Ваше. В Вашем сообщении затронуты совершенно разные темы, которые обсуждаются раздельно:
1.Срок экономических реформ,
2.Кто будет автором экономических реформ,
3.Может ли партия определять деятельность человека или кто-то еще,
4.Когда будет разрешено то что я хочу.
Это свойственно либо женской логике либо юношеской горячности. Чтобы ответить на подобный пост потребовалась бы страница %) , поэтому написал как можно короче и понятней. Может пример с "педофильскими сайтами" радикальный пример, но в принципе отвечает на вопрос "что можно показывать или смотреть ?"
:) Это он на мою реплику про Китай отвечал. :) Мудрая партия - не КПСС, а КПК.Цитата:
Сообщение от Отшельник
%) КПК ?! А КПК то причем ? Yo-Yo тож посты составляет... %)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Похоже кто-то, не будем говорить кто, хотя это был... хочет поморочить нам голову :D .
При чем, при чем... при том :) :Цитата:
Сообщение от Отшельник
Цитата:
Сообщение от Hottabych
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Цитата:
Сообщение от Hottabych
Понятно :) Но все равно смысл тот же - низзя месить все в одну кучу, иначе будет недопонимание и фиг разбершся. :)
Да, теперь понятно. Я тебе про науку, ты про пареную репу.Цитата:
Сообщение от wind
Только розовые сопли напрасно выпустил.
Сходи на женский форум, поплачься. Там поддержат.
2Отшельник:
Честно говоря, мне очень лестно слышать, что в двух предложениях я затронул сразу столько жизненно важных тем. И все же, в своем посте я лишь хотел показать, что не надо менять свободу на благополучие.
А Ваш пример с педофильскими сайтами не только радикален, но и не корректен. Да, любое государство имеет право пойти на ограничение прав своих граждан, но лишь тогда, когда действия того или иного индивида нарушают права другого индивида. А не потому, что так решено и точка. Чувствуете эту тонкую грань? И скажите теперь, просмотр сайта CNN нарушает чьи-либо права на что-либо?
Хм...
Прочитал всю ветку от начала... включая ссылку...
Вот за что мне не нравяться околополитические обсуждения, так за то что предсказуемы как 2х2=4....
А вот идея "классификации в зависимости от конструкции туалета" звучит многообещающе :D
Увы, я не знаю китайского законодательства и не знаю о чем вещает CNN(не знаю английского). Вполне допускаю, что CNN публикует нечто противоречащее китайскому законодательству.
Нарушать права индивида может не только другой индивид (физическое лицо), но и организация (юридическое лицо, в данном случае CNN). Опять же необходимо знать китайское законодательство и что пишет CNN.
Совершенно другой случай - может просто формируется общественное мнение, что сайт CNN посещать плохо и это признак дурного тона ? Хотя сам сайт посетить можно. Но если кто узнает будут показывать пальцем и говорить "фи" - то в этом случае нет нарушения ни чьих прав, каждый волен выражать свое мнение. :)
ЕМНИП, все-таки совсем низя.Цитата:
Сообщение от Отшельник
- А ты правда - прапорщик? :confused:Цитата:
Сообщение от Kelt
Да, народ, ну чего вы собачитесь переливаете из пустого в порожнее : )
Я еще понимаю Kelta, которому черная ненависть ко всему совковому ограничивает обзор как перегрузка в Ил2 :). Но большинство -то я уверен понимает что СССР это не плохо не хорошо, что он был нежизненно способен так же как и царская Россия в начале 20-го века (Если не согласны то бог свами). От нашей оценки или отношения ничего не изменится. Если не ламеры предложите что-то свое, за что вы стали бы голосовать на выборах или продвигать другим способом.
Если же ламеры, и это только пустой треп для время препровождения
то стоит ли так горячится из-за пустых мало обоснованных оценок опонентов, имхо каждый человек имеет право на свое мнение, даже в отношении умственных способностей другого человека. :)
P.S. Я сам ламер : ).
Вот сегодня по аське получил. Авторство не известено (мне по крайней мере)
Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб эскимо - морожено
Чтобы картошка - пирожено.
Чтобы в руках - свежий номер Мурзилки
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - Ну погоди!
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб буратина в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю бубыльгумы на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все зашибись!
Нет, б...., все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно - говно...
:D
Ты знаешь, во многом СОГЛАСЕН :) .Цитата:
Сообщение от aspopov1
Просто бесит это бесконечное желание таких, как Kelt, заставить считать себя (тебя, меня) недочеловеками за то, что многое из того, что было ТОГДА считаю(ешь, ем) лучшим вариантом, чем СЕЙЧАС.
Когда сегодня говоришь, что нужно стремиться к социализации общества, тебя тут же обзывают краснокоричневой чумой только потому, что это слово созвучно со словом социализм (а дальше логическая цепочка социализм - СССР - репрессии - сталинизм - фашизм).
И самое противное, что насаждение таких ассоциаций стало в России ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ. И везде нам предлагают "голосовать" не ЗА (что-то там, чего всем хочется), а ПРОТИВ "возврата к страшному прошлому", даже в отношении того, что следовало бы вернуть.
Даже в ДЕНЬ ПОБЕДЫ умудрились напоказывать столько АНТИСОВЕТЧИНЫ с милым лицом, что тошно становится...
Да, большинство из того, что мы имеем сейчас, родом - оттуда!
Только всё то дерьмо, которое зарождалось там, сегодня возводится в норму и КУЛЬТИВИРУЕТСЯ, а все достижения и завоевания (без кавычек, на полном серьёзе) того времени растаскиваются тем самым дерьмом по личным "закормам" и ПРОСИРАЕТСЯ.
А самое страшное, это то, что за всё это придётся расплачиваться, если не нынешнему "поколению песи", то следующему.
Когда начинаешь задумываться каким количеством крови в России ВСЕГДА оплачивался подъём экономики...
И если сегодня кто-то ещё верит в "экономическое чудо"....
Просто завтра придёт к власти очередной "спаситель России" на волне социального недовольства большинства, и то самое большинство снова будет отдуваться за тех, кто сегодня нахапал, а завтра смоется.
А он обязательно придёт - невозможно вернуть в отдельно взятую страну уровень жизни как во времена феодализма. Может быть, даже и не из России будет... Может быть, даже и слова такого не будет "Россия"..., но ЛЮДИ будут теже, ИМ (НАМ) придётся всё это расхлёбывать...
kedik..... респектище.... %) %) %)Цитата:
Сообщение от kedik
Ламеры :), так никто не фига не предложил.
Хороший стишок.Цитата:
Сообщение от kedik
Только не этого всего хочется на самом деле... а ДЕТСТВА хочется.
Я тут вчерась, кажется, попробовал посмотреть Штирлица... так ведь не смог. И модельки, помню, выкинул всё таки... задолбали... Мурзилку бы не стал читать точно (я Весёлые Картинки больше любил - в Мурзилке
сплошные дурацкие стишки были, а стишков я и сейчас не люблю). :)
Но вот если бы мне было 10-13 лет! Тогда бы конечно!!!
Тогда всё это только подавай!
Вот в этом всё и дело, не в кино по 10 коп. и не в пирожных... а в ДЕТСТВЕ, в ощущениях...
Ведь и сейчас оно рядом с нами в нащих детях сидит.
И они будут писать про мобилы с ностальгией и про то,
как американцы в иракцев стреляли (вообще-то это какая-то
странная ностальгия, ну, ладно, стишок всё таки), и так далее...
Не приметы времени нам милы, а мы сами в ихнем обрамлении...
Золотые слова, Серп!Цитата:
Сообщение от Serp
В том то все и дело, что дело не в коммунизме или демократии или в ещё какой-нибудь мутатени... Дело всего лишь в нас самих!
А ...измы и ..кратии это ж очень удобно! Есть на кого свалить!
Вот и валим на кого не попадя.... )))
Похоже, консенсус? :D
А што? Есть идеи? :DЦитата:
Сообщение от Hottabych
====================================Цитата:
Сообщение от aspopov1
См. правила Форума:)
А чо, :) такого я же не призываю политические лозунги выдвигать,
если по делу можно и без политики обойтись.
Вот из пяти тысяч сообщения за всего несколько таких как это я тебя БЕЗМЕРНО УВАЖАЮ И ЛЮБЛЮ Серёга...Цитата:
Сообщение от Serp
Жму краба... :)
А я давно уже провел достаточно бескровную и безболезненную операцию отделения СВОЕЙ личной жизни и людей, что меня окружали, от того "советского образа жизни". Поэтому МОЯ история - это МОЕ и это есть любимые воспоминания (иногда уже несколько иронические), а вся та хрень, что творилась в совке - достойна просто памяти (чтоб не повторилось). Поэтому подмена понятий "время-режим" мне мозги не плавит, как некоторым. Посему советую всем, кто еще эту операцию не сделал сам себе - сделать... :)
А ностальгировать по детству - это само по себе неудачное занятие. Став взрослым, продолжать смотреть на мир с детским интересом - замечательное свойство.