Аддон «Курс на Окинаву» от фирмы «1С» – выход 8 июля

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

Немного критики.
Самым слабым местом в компаниях (заканчиваю 2-ю) мне показались .....РОЛИКИ :( . С одной стороны, это добротно и продуманно сделанный продукт, с другой - явно устаревшая технология, не отвечающая уже ожиданиям "потребителя". Мы уже избалованы виделклипами, сделанными на основе игры. С музыкой, цветом, видеоэффектами (Это всё Kedik и иже с ним виноваты). Для работы такого уровня, как "Курс на Окинаву" просто необходимо было бы сделать парочку хороших клипов!
Расчитываю, что в следующий проект авторам & издателям удастся включить что нибудь достойное.

---

Моя официальная позиция по этому вопросу ;) :

1) Ни у меня, ни у Давыдова нет лицензионной версии программы редактирования видео (вообще никакой нет). Ее нужно покупать, это дополнительная статья расходов.
2) Мы не умеем работать с такими программами. Первичное обучение может занять 1-1,5 месяца. Либо нужно нанимать человека, который сделает ролики. Очередные расходы.
3) Чтобы в роликах была музыка, нужно покупать на нее права. Расходы.
4) Вставить ролики в игру невозможно, их можно просмотреть только отдельно, это нехорошо.
5) Создание роликов своими силами - это огромные временные затраты, а поскольку сроки изготовления таких дополнений очень жесткие, то это время будет вычтено из тестирования и отладки продукта. Получаем худшее качество. При работе со сторонним человеком затраты времени могут быть еще больше.

В итоге: бюджет диска строго ограничен, время строго ограничено, и изготовление роликов никак не вписывается в текущий тех. процесс.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Моя официальная позиция по этому вопросу ;) :

1) Ни у меня, ни у Давыдова нет лицензионной версии программы редактирования видео (вообще никакой нет). Ее нужно покупать, это дополнительная статья расходов.
2) Мы не умеем работать с такими программами. Первичное обучение может занять 1-1,5 месяца. Либо нужно нанимать человека, который сделает ролики. Очередные расходы.
3) Чтобы в роликах была музыка, нужно покупать на нее права. Расходы.
4) Вставить ролики в игру невозможно, их можно просмотреть только отдельно, это нехорошо.
5) Создание роликов своими силами - это огромные временные затраты, а поскольку сроки изготовления таких дополнений очень жесткие, то это время будет вычтено из тестирования и отладки продукта. Получаем худшее качество. При работе со сторонним человеком затраты времени могут быть еще больше.

В итоге: бюджет диска строго ограничен, время строго ограничено, и изготовление роликов никак не вписывается в текущий тех. процесс.

---

А вы тут клич бросьте. Глядишь, и клипы с оригинальной музыкой появятся занедорого. ;)

Есть еще две проблемки:
1) Целесообразность таких дополнительных бонусов. Я не могу ее оценивать, для этого в штате "1С" есть специальные люди, на которых я полностью полагаюсь. Поскольку мне ничего не было сказано относительно поиска возможности создания и включения в продукт дополнительных бонусов, я думаю в них нет особой потребности и смысла.
С точки зрения издателя, конечно же. Не я решаю такие вопросы.
2) Желание и возможности издателя выделять дополнительные средства на разработку. Это очень важный пункт.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Есть еще две проблемки:
1) Целесообразность таких дополнительных бонусов. Я не могу ее оценивать, для этого в штате "1С" есть специальные люди, на которых я полностью полагаюсь. Поскольку мне ничего не было сказано относительно поиска возможности создания и включения в продукт дополнительных бонусов, я думаю в них нет особой потребности и смысла.
С точки зрения издателя, конечно же. Не я решаю такие вопросы.
2) Желание и возможности издателя выделять дополнительные средства на разработку. Это очень важный пункт.

---

BlackSix, не скромничай! После той работы, которую вы с vadson-ом сделали (с любовью и знанием предмета) я бы, например, полностью доверил бы Вам решать вопросы о бонусах, шмонусах и т.п.
А ведь согласитесь - есть чего положить на такой диск: и карты ПХ, и видео, и варианты озвучки, и "музей", и ещё.....

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

...
В итоге: бюджет диска строго ограничен, время строго ограничено, и изготовление роликов никак не вписывается в текущий тех. процесс.

---

За чей счёт это делать - вопрос, конечно. Вопрос к 1С (пусть кляньчат деньги из программы патриотического воспитания :) )

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

BlackSix, не скромничай! После той работы, которую вы с vadson-ом сделали (с любовью и знанием предмета) я бы, например, полностью доверил бы Вам решать вопросы о бонусах, шмонусах и т.п.

---

Работу делал vadson, я в творческом процессе участия не принимал, только готовил диск к печати.

Тут дело такое - я не знаю, есть ли польза от дополнительных роликов на диске с точки зрения увеличения продаж.
(щас придет mongol и скажет, что маркетинга не существует)

Если издатель не требует таких роликов - значит в них нет смысла, это продукт не того уровня. Если бы они (ролики) появились бы бесплатно и были бы лицензионно чистыми, отвечали бы определенному уровню качества - их бы включили. А специально ими заниматься...

Разбавлю светскую беседу критикой! Не конструктивной... Реально задрала "Хаябуса"!!!! Тут был опрос по поводу того, какими должны быть компании, так там вроде довольно много народу высказалось, что максмум через 10 миссий самолеты должны меняться... Так приятно ощущать себя чужим на этом празднике жизни... Летать с двумя пукалками и скрежетать зубами в бессильной злобе, наблюдая как легко и непринужденно забив на тебя "йенг", враги улетают по домам сделав черное дело. Меня не сбили за 12 миссий ни разу, мало того! В меня ниразу НИКТО не стрелял! Ну, кроме стрелков бомберов. Всем просто наплевать! Можно узнать, доколе? Или можно сразу забить на "Гнев богов", ибо она так и пройдет на этом старинном варианте Як-52???? И в качестве факультативного вопроса, чем руководствовались разработчики, выбрав в качестве главного героя, сей волшебный самолет, с благозвучным названием "Хаябуса"?
Нет, я должне был это сказать!!!! Неужели я один такой? :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Разбавлю светскую беседу критикой! Не конструктивной... Реально задрала "Хаябуса"!!!! Тут был опрос по поводу того, какими должны быть компании, так там вроде довольно много народу высказалось, что максмум через 10 миссий самолеты должны меняться... Так приятно ощущать себя чужим на этом празднике жизни... Летать с двумя пукалками и скрежетать зубами в бессильной злобе, наблюдая как легко и непринужденно забив на тебя "йенг", враги улетают по домам сделав черное дело. Меня не сбили за 12 миссий ни разу, мало того! В меня ниразу НИКТО не стрелял! Ну, кроме стрелков бомберов. Всем просто наплевать! Можно узнать, доколе? Или можно сразу забить на "Гнев богов", ибо она так и пройдет на этом старинном варианте Як-52???? И в качестве факультативного вопроса, чем руководствовались разработчики, выбрав в качестве главного героя, сей волшебный самолет, с благозвучным названием "Хаябуса"?
Нет, я должне был это сказать!!!! Неужели я один такой? :)

---

Гнев понятен.

Теперь ответ.

Кампания не будет все время на Хаябусе. Во второй половине пересадят на более скоростные самолеты.

Хаябуса выбрана потому, что кампания сделана за армейскую авиацию. Назовите другой крафт из имеющихся в наборе, который был на вооружении у японцев в 1942 году - нет ничего, кроме Ki-43.

У меня с боями все нормально - главное на Ki-43 набрать высоту, а потом разменивать ее на скорость - тогда можно догнать П-400 и П-40.

Цитата:

---

Сообщение от vadson

Хаябуса выбрана потому, что кампания сделана за армейскую авиацию. Назовите другой крафт из имеющихся в наборе, который был на вооружении у японцев в 1942 году - нет ничего, кроме Ki-43.

У меня с боями все нормально - главное на Ki-43 набрать высоту, а потом разменивать ее на скорость - тогда можно догнать П-400 и П-40.

---

Дык, хорошо набирать высоту когда знаешь откуда ждать врага... А когда нет? Превышение в 1000м ничего не даст, враг завидев меня, несущегося в пике, на скорости 500км/ч, энергично пикирует, набирает гораздо большую скорость и спокойно уходит, помохав папе ручкой. А если залезть еще выше , то пока будешь спускаться бедного генерала или бомберов - пощелкают, и имени не спросят... Помню, в одном интервью, ветеран про прикрытие на Яке говорил. Так и тут, либо ты прикрываешь и отгоняешь, либо охотишься и просираешь. Не, я конечно 10-х сбил за 12 вылетов, но адреналину нихт... :o :ups:

Мне наоборот очень понравилось при тестировании, демонстрация того, в каком неоднозначном положении находились пилоты Ки-43. Хорошо отражает ситуацию с армейской авиацией японцев в 42-м.
А потом, ваша задача не состоит в том чтобы кого-то конкретно сбивать. Сбивать конкретные машины потребуется во второй части, когда переведут в ПВО метрополии.
При фронтовой работе нужно выполнить задачу - недопустить, прикрыть, отогнать, обнаружить. Бой можно выиграть не сбив ни одного самолета, как зачастую и происходило. Не гоняйтесь за киллами, это не онлайн. Это суровые будни фронтовой авиации. ;)

Историю учить надо!

Зачем? :)

Шоб играть было приятнее. Прочитали книжку по теме, запустили кампанию - и оказались в описываемых событиях. ;)

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Шоб играть было приятнее. Прочитали книжку по теме, запустили кампанию - и оказались в описываемых событиях. ;)

---

Кстати вопрос по существу :)
Есть тут мыслишки по поводу кампании на лениградском фронте
Вы когда делали кампанию поро 4-й гвардейски наземку выставляли чисто для гемплея или по документам?

На наземку в общем виде документов не существует.
Мы знали, что примерно находилось на аэродроме 4-го ГИАП и что было из техники на Ленинградском фронте. Но чтобы знать, что в такой то день во столько-то проехала определенная колонна - по этому ТВД у нас тогда инфо не было. Сейчас кое-что появилось, но поезд уже ушел ;)

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

тогда инфо не было. Сейчас кое-что появилось, но поезд уже ушел ;)

---

Те ремейка не будет? :D

Вообще конечно найти баланс наземки и летабельных крафтов изредка крайне тяжело...
Для струбителей наземка не сильно важна, для штурмов наоборот...
Кстати какая нить статику для штурмовика не планируется?
Я так пошарился по сети хороших кампаний для штурмов не нашел =(
Вот соберусь с силами, может доведу до ума своих "торпедоносуев", там правба бостон... %)

Статику за штурмовика планируем, и не одну, усе будет.
Когда и что конкретно - пока не скажу ;)

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Статику за штурмовика планируем, и не одну, усе будет.
Когда и что конкретно - пока не скажу ;)

---

Гуд!
Давно пора, так сказать название обязывает! :D
бум ждать :)

Цитата:

---

Сообщение от blop

Те ремейка не будет? :D

---

Не будет. Даже на патч времени нет, а он нужен.
А вообще на этой карте что-либо делать очень затруднительно: долгие загрузки в редакторе, очень низкий фпс при нашем стандарном наборе объектов.
Мы тут вынуждены были сделать несколько новых миссий под Ленинградом - пришлось резать почти всю наземку, чтобы работало хоть как-то.

BlackSix,
О производительности. Новые компании с теми же требованиями к ресурсам, или, исходя из повышающейся мощи компов, требования увеличились?
Что-то про рекомендованную конфигурацию сказать сможешь?

В новых кампаниях не будет такого кол-ва кораблей, как в "Окинаве". Авианосцы и линкоры с несколькими десятками точек ЗА очень сильно тормозили процесс.
Плюс эти кампании сделаны частично на старых картах из Ил-2, они почти не отнимают ресурсов. Старались придерживаться уровня "Дорог войны" по насыщенности объектами.
У меня сейчас на работе тот же самый компьютер, что и в 2003 году, когда ДВ оптимизировались, поэтому мы не делали новые кампании в расчете на новые компы.

Но. Если вы хотите играть со всеми красивостями (новые облака, новая вода, высокий коэф. АА и AS) то карточка желательна в диапазоне от GF FX5900 до GF 6800GT.
Я думаю, что для макс. качества сейчас вполне достаточно P4 3.2, 1GB DDR400, GF 6800GT.

=) Если со всеми красивостями, то понятно, что это к hi-end классу отправлять.
Ок. Я ответом удовлетворён.
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от cerber

=) Если со всеми красивостями, то понятно, что это к hi-end классу отправлять.

---

P4 3.2, 1GB DDR400, GF 6800GT - это уже давно не hi-end... так средняя машинка по современным меркам...

Согласен. Погорячился. :)
Я имел в виду распределение мощностей у потенциальных покупателей. Термин hi-end возможно не самый удачный...
Меня больше интересовала играбельность и минимальные требования для неё поддержки хотя бы на таком же уровне. ;)
В общем, новый комп подождёт.

Минимальные - P4 2.4-2.6 (Northwood), 1GB DDR333-400, GF Ti4600.
Но это исключительно мое личное мнение. Официальные минимальные требования несколько другие.

У меня Р4 3.06/533, GF Ti4400 (ASUS Delux), RIMM 512Mb
В Киеве одно время охотился на RIMM, но, похоже, это уже раритет. Так что пока стараюсь большими картами не пользоваться. Ну, и видео уже на пределе (при ускоренни 4х FPS не проседает). Пока терплю до БоБэ'a. Долго терпеть? ;)

Долго ;)
Я бы что-нибудь поменял, если вы играете еще в другие игры. Видюху например.

:) Не, пока в другие и не играю... И так времени мало свободного.
Так, по мисии из стат компании и баиньки...
Всё, благодарю за ответы и вашу работу, и, пожалуй, заканчиваю офтопить.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Мне наоборот очень понравилось при тестировании, демонстрация того, в каком неоднозначном положении находились пилоты Ки-43. Хорошо отражает ситуацию с армейской авиацией японцев в 42-м.

---

И меня зацепило! Именно не догфайт (правда, не понятно, как этот Hriz от атак увиливал?), а "борьба" за выполнение задания, когда приходится из кожи лезть, чтобы на ентом 43-м мопеде того же генерала прикрыть...
Ценю в компаниях, что дают "побывать в шкуре" своих персонажей..

2 BlackSix.
Доброе время суток ...
есть такая штука одна раз уж Вы говорите что именно Вы готовили диск к печати. На диске БОЛЬШИМИ БУКВАМИ БЕЗ ВСКРЫТИЯ УПАКОВКИ должно быть написано до какой версии и с какой возможны обновления...
не все сидят в инете и могут прочесть подробную инфу...
а на коробке ничего нету...
ведь выходил ПХ же ведь не с 3.00 версией а 3.03 ... так ведь?
и ведь опять же НА КОРОБКЕ нихрена об этом информации не было!!!
это что??? маркетинг??? (недоумевает) ... это непростительное упущение !!!
те кто играет в штурмовик и всётаки следит за версиями ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЭТОМ ВЗЯВ В РУКИ КОРОБКУ С ИГРОЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Однозначно!!! я думаю что многие с этим согласятся...
да и продажи у 1С вырастут...
и нету в этом ничего такого - мне так даже и процентов с увеличения продаж не надо... а то все знакомые - ПЛЮЮТСЯ из за отсутствия на коробках подробной инфы о версиях...
ПОЗОР !!!

Кричать-то зачем так.

Цитата:

---

Сообщение от JEDI

2 BlackSix.
Доброе время суток ...
есть такая штука одна раз уж Вы говорите что именно Вы готовили диск к печати. На диске БОЛЬШИМИ БУКВАМИ БЕЗ ВСКРЫТИЯ УПАКОВКИ должно быть написано до какой версии и с какой возможны обновления...

---

На коробке все что нужно написано:

Front-side:
1) Требует установленной игры "Перл-Харбор" - требования для установки, версия безразлична
2) Дополнительные статические кампании для игры "Перл-Харбор" - что из себя представляет диск

Back-Side:
1) Внимание! Для установки и запуска дополнения «Курс на Окинаву» необходимо наличие установленной на компьютере игры «Перл-Харбор».
2) Диск содержит обновления 3.03 (3.03m) и 4.01 (4.01m) для игры «Перл-Харбор», а также обновление 4.0 для дополнения «Второй фронт».

Неважно, какая у пользователя версия ПХ, на диске есть все необходимые патчи, чтобы довести ее до требуемой.
Пользователь знает, какая у него версия на машине, и соответственно уже выбирает - ставить патчи или нет.
В ридми уже написано, что:
Данные кампании предназначены для установки поверх игры "Перл-Харбор" версии 4.01, либо поверх игры "Перл-Харбор" версии 4.01m, установленной на "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения" с дополнением "Асы в небе".

Всего этого вполне достаточно, не первый диск делается по этим принципам и никаких жалоб на недостаток информации не было.

И не надо здесь так орать.

2JEDI
А глазки разуть и почитать? Или пираткой где-то разжились?

Цитата:

---

Сообщение от vadson

....
Я скрыто надеюсь, что в следующем проекте никаких роликов вообще не будет - ибо получаемый результат не оправдывает затрачиваемых усилий.

---

А цветные ролики можно вставлять? Или только ч/б? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

А цветные ролики можно вставлять? Или только ч/б? :rolleyes:

---

ТОлько ч/б.

Цитата:

---

Сообщение от vadson

ТОлько ч/б.

---

Приговор окончательный, и обжалованию не подлежит. :(

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

И меня зацепило! Именно не догфайт (правда, не понятно, как этот Hriz от атак увиливал?), а "борьба" за выполнение задания, когда приходится из кожи лезть, чтобы на ентом 43-м мопеде того же генерала прикрыть...
Ценю в компаниях, что дают "побывать в шкуре" своих персонажей..

---

Этот Hriz не увиливал от атак, его просто никто не атаковал...

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Этот Hriz не увиливал от атак, его просто никто не атаковал...

---

Как-то все это очень странно. Когда я проводил тест на геймплей - проблем с невниманием со стороны противника не было. Очень трудно было догнать и сбить Р-40, если они уже вышли из атаки, а вот с Кобрами вообще никаких сложностей не возникало.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Этот Hriz не увиливал от атак, его просто никто не атаковал...

---

...Неуловимый Джо?.......Потому что его никто не ловит! :)

2 BlackSix & vadson:
Ребята, спасибо вам за работу! Начал проходить Гудуалканал. Параллельно читаю книгу (тут ссылочку какой-то добрый человек дал - спасибо ему). Очень интересно, особенно когда понимаешь что к чему и как оно было на самом деле, и что происходило параллельно ну и т.д. Класс! Ато я уже совсем Ил забросил.

Пы.Сы. Вот если б про Кубань нечто подобное кто сделал. Там ведь нечто весьма похожее, только раз в 10 больше по масштабу событий - захваченный клочок земли который одна сторона всеми силами пытались удержать, а вторая - удавить. Крым, проливы, красота... По сотне самолетов с каждой из сторон стартуют с разных берегов пролива и начинается...
Нигде такой компании не проскакивало?
Только на уровне vadson-a, ато всякие там барбароссы - поделка, ИМХО.

На Кубани есть несколько статических кампаний, сделанных на хорошем уровне, нужно покопаться здесь:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=22264

Мы Кубань не планируем совсем.

Цитата:

---

Сообщение от mongol

Мы так делали со "Сломаными крыльями". Просто по порядку проигрывая миссии элементарно ручками выдергивали миссию и запускали в кооп.
Изврат конечно, но что поделать оффлайн пока навязывает правила.

---

У МЕНЯ ИДЕЯ!!! :D

А почему бы не совместить достоинства статических компаний, динамических кампаний и возможностей он-лайн?!!!

Основа - сайт проекта, как в Беллуме, Чехваре или Пандоре, только вместо однообразных сгенерированных миссий игрок скачивает на свой комп специально сделанную многопользовательскую миссию. Потом точно так же отсылает результаты (лог-файл) на сайт. Играют вдвоем-вчетвером по сети, можно даже по локалке. А вся статистика, медальки и звания - на сервере!!! Там же можно и состав полка прикрутить и в некоторых допустимых пределах (чтоб не портить сюжет) ввести динамическую составляющую. Например, потерял ведомого - в следующей миссии в брифинге скажут - "Да, жаль Сашу, но мы за него отомстим!!!"

А в принципе, даже выход в Инет совершенно не нужен. Можно вообще сделать программку-надстройку к Илу (аналогичную использующимся для генерации миссий в Беллуме, Чехваре или ВЭФе совместно с Гиперлобби). Эта программка будет ставить миссии, запускать Ила, и в этой же программке будет вестись статистика и даваться медальки и звания. Можно будет посмотреть события слетанной миссии (кто где, когда и кого уничтожил, сел или прыгнул). В некоторых пределах при составлении миссии можно будет предусмотреть динамические варианты (в составлении брифингов или небольших деталей последующих заданий).

Эту программку вместе с миссиями можно будет точно так же продавать на диске - так что в плане распространения будет точно то же самое. В отличие от варианта он-лайн, где все несколько по-другому...

Ну, как вам такая идея? %) mongol, vadson, BlackSix, что скажете? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от JEDI

ведь выходил ПХ же ведь не с 3.00 версией а 3.03 ... так ведь?

---

нет, ПХ это 3.00 и есть. не надо пиратки брать.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

нет, ПХ это 3.00 и есть. не надо пиратки брать.

---

Когда тираж начали допечатывать, ПХ пошел уже с 3.03

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Когда тираж начали допечатывать, ПХ пошел уже с 3.03

---

интересная инфа

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

У МЕНЯ ИДЕЯ!!! :D

А почему бы не совместить достоинства статических компаний, динамических кампаний и возможностей он-лайн?!!!

---

Ну, как вам такая идея? %) mongol, vadson, BlackSix, что скажете? :ups:

---

У меня и vadson'а график работ расписан до конца года.
Если вы найдете свободных программистов и дизайнеров - можете попробовать сделать такой проект...

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

У меня и vadson'а график работ расписан до конца года.
Если вы найдете свободных программистов и дизайнеров - можете попробовать сделать такой проект...

---

Думаю, для проработки возможности создания такой программки можно было бы использовать одну из имеющихся на диске кампаний. Взять миссии, поправить немного в редакторе под действия пары, сделать веншнюю программу статистики и просморта результатов. :rolleyes: Если вы не возражаете против такого использования разработанных вами миссий, я мог бы попробовать заинтересовать людей, которым, на мой взгляд, вполне по силам это сделать.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Думаю, для проработки возможности создания такой программки можно было бы использовать одну из имеющихся на диске кампаний. Взять миссии, поправить немного в редакторе под действия пары, сделать веншнюю программу статистики и просморта результатов. :rolleyes: Если вы не возражаете против такого использования разработанных вами миссий, я мог бы попробовать заинтересовать людей, которым, на мой взгляд, вполне по силам это сделать.

---

Для внутренней отладки можно использовать все что угодно, но если проект становится коммерческим, то использовать эти кампании в дистрибутиве уже нельзя без разрешения 1С.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

А какое мнение вирпилов? Их интересует возможность статических многопользовательских кампаний с подсчетом статистики, наградами и званиями?

---

Я хочу попросить вас вывести это обсуждение в отдельную тему, данная ветка сделана vadson'ом исключительно для обсуждения Окинавы. Давайте уважать автора.

Цитата:

---

Сообщение от mongol

Мы так делали со "Сломаными крыльями". Просто по порядку проигрывая миссии элементарно ручками выдергивали миссию и запускали в кооп.
Изврат конечно, но что поделать оффлайн пока навязывает правила.

З.Ы.Блин до магазина не дойти, 1ц диски по Москве доставляет?

---

А как кооп в сингл перебить? :confused:

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Я хочу попросить вас вывести это обсуждение в отдельную тему, данная ветка сделана vadson'ом исключительно для обсуждения Окинавы. Давайте уважать автора.

---

Прошу прощения!!! Действительно, ответы на все вопросы по Окинаве я уже получил. Свой оффтоп уже исправил. Спасибо!