-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Уверен, что не меняется? :)
И про проигрывание ты загнул :)
%)
Вам меньше года осталось... если Россию в ВТО примут.... %)
Я смогу "поршак 924" сыну купить... %)
А уж про Китай ваще малчу.... "ВЖИП" за 6 тыш.... %) а "НЕВЖИП" за 4.500... %)
Где ВАЗ будет...???
http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=662
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Как ни странно также обстоят дела и с бытовой техникой и с чем угодно :)
Но ведь и у плохих не все 100% негодные? :)
Ну у вас по-видимому данные о кол-ве брака ВАЗа самые верные, так что вам лучше знать: сколько испортившихся при доставке машин ( но сошедших с конвейра в исправном состоянии) есть у плохих дилеров на складе;)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Сколько семей кормится с ВАЗа и что будет, если это предприятие последует вслед за АЗЛК?
А последует? :)
Как бы с провидцами я еще не знаком %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
ладно, согласимся что ваз делает великолепные авто.
но никто на них ездить не умеет.
ЗЫ УзДЭУ таие-же великолепные? ведь советские обычаи.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Ну у вас по-видимому данные о кол-ве брака ВАЗа самые верные, так что вам лучше знать: сколько испортившихся при доставке машин ( но сошедших с конвейра в исправном состоянии) есть у плохих дилеров на складе;)
Дык, оно же не вазовское уже? :)
Кстати, в большинстве случаев доставку (по крайней мере до конкретного населенного пункта паровозом) производит сам ВАЗ, соответственно за это и отвечает он. Но потом их развозят сами фирмы автовозами (собственно и на небольшое расстояние от завода фирмы сами своими автовозами возят) за доставку отвечает владелец этого автовоза (либо кто его нанял). Не ужели вы дуаете, что об упоминавшихся здесь 160 авто ВАЗ цельный состав гонять будет? :)
Неуэжели это так сложно понять?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
А последует? :)
Как бы с провидцами я еще не знаком %)
Складывается такое мнение, что и провидцем быть не надо.... %)
Я "салон с тазиками каждый день мимо проезжаю" и вижу грустного владельца.... С чего это вдруг он решил на другие модели перейти???...
Наверно "диллер" плохой, и фары ворует.... тоесть сам у себя.... %)
Надо будет ему сказать, что бы фары не тыздил, и всё станет путём... %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
А Винни прав.
Я лично тоже рад по этому поводу. Но людей, работающих на ВАЗе жаль. У них не останется никаких шансов.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от mr_tank
ладно, согласимся что ваз делает великолепные авто.
но никто на них ездить не умеет.
Кто и где такое сказал? Цитатку бы.
ВАЗ делает автомобили, стоящие свои деньги. За эти деньги никто не способен сделать лучше (Рено Логан вспомни). ВАЗ может сделать лучше, но это будут совсем другие деньги. На сегодняшний день это просто не выгодно. Либо прийдется сворачивать часть производства, либо так как есть. Еще раз повторю. Свою очень не маленькую годовую программу ВАЗ продает. К чему бы это? Если ВАЗы такой отстой и и одной бы продать бы не смог.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
А Винни прав.
Я лично тоже рад по этому поводу. Но людей, работающих на ВАЗе жаль. У них не останется никаких шансов.
Сколько еще смежников накроется. Но, если они этого не понимают, то результат будет закономерен.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Складывается такое мнение, что и провидцем быть не надо.... %)
Я "салон с тазиками каждый день мимо проезжаю" и вижу грустного владельца.... С чего это вдруг он решил на другие модели перейти???...
Наверно "диллер" плохой, и фары ворует.... тоесть сам у себя.... %)
Надо будет ему сказать, что бы фары не тыздил, и всё станет путём... %)
А они их не тырили. Причем не сам именно диллер, а именно слесаря евоные, которые так деньги делали. Апро владельца... Сколько таких? И опять про объемы продаж ты мне когда-нибудь разъяснишь в конце концов?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Сколько еще смежников накроется. Но, если они этого не понимают, то результат будет закономерен.
Некоторые кстати и накрываются еще до ВАЗа. ВАЗ от них отказывается бо не смогли это самое хреновое и отстойное качество обеспечить :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
DmitryT
Ну это по-детски - обвинять дилеров, погоду, метеорит, еще какую нить хрень
в том что они портят ВАЗы. Такого просто не может быть. Если выпускают откровенные фекальные машины, то пусть и отвечают за это, а не переводят стрелки на других.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Не ужели вы думаете, что об упоминавшихся здесь 160 авто ВАЗ цельный состав гонять будет? :)
Неуэжели это так сложно понять?
"Субару" за 34 проданых с начала года, моим другом в Краснодаре, автомобиля, "чмок в задницу" делает ....!!!
Да я совсем забыл, что ВАЗ это круче "Субару".... %)
ВАЗу простительно нах... послать диллера, который им продукцию "толкает".... и 160 машин для ВАЗа это фикня... не стоит даже шевелиться.... В "клетке" десять машин помещаются.... это значит 16 платформ.... (конечно мелочи)... %)
Дак вот .. ВАЗ скоро сам шевелиться перестанет... окончательно, по причине собственной смерти.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
%)
Вам меньше года осталось... если Россию в ВТО примут.... %)
Я смогу "поршак 924" сыну купить... %)
А уж про Китай ваще малчу.... "ВЖИП" за 6 тыш.... %) а "НЕВЖИП" за 4.500... %)
Где ВАЗ будет...???
http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=662
1) Про поршак и прочее... Ню-ню :) Мечтать не вредно, вредно не мечтать :)
2) Во поводу ссылки и статьи там. Больший конкурент - Рено Логан, но и его особо никто почему-то не испугался. А это... Ну ей богу не серьезно. Перестань читать бульварную прессу
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
.... Свою очень не маленькую годовую программу ВАЗ продает. К чему бы это? Если ВАЗы такой отстой и и одной бы продать бы не смог.
Вернёмся к нашему разговору о покупательских способностях жителей больших городов и не очень? ;) За чей счет план выполняете?
Как долго это продлится?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
DmitryT
Ну это по-детски - обвинять дилеров, погоду, метеорит, еще какую нить хрень
в том что они портят ВАЗы. Такого просто не может быть. Если выпускают откровенные фекальные машины, то пусть и отвечают за это, а не переводят стрелки на других.
Хм... Где я всю вину валю на "дилеров, погоду, метеорит, еще какую нить хрень" (С)? Помнится вполне признал кулачек, как брак завода. Но не стоит всех собак вешать. Каждому свое. И ВАЗ, как и любой производитель чего угодно в мире, не может отвечать за все подряд
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Почему-то Горбачев вспомнился со своим перестроечным бредом о том, что обновленный СССР должен стать законодателем мод в мировом автопроме....
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Дак вот .. ВАЗ скоро сам шевелиться перестанет... окончательно, по причине собственной смерти.
За последние 5 лет ты далеко не первый пророк :) Тока че-то напряг выходит с вашими пророчествами :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
ВАЗ может сделать лучше, но это будут совсем другие деньги. На сегодняшний день это просто не выгодно. Либо прийдется сворачивать часть производства, либо так как есть.
А чего не выгодно-то ? Если у народа есть деньги на качественно сделанные автомобили, то от чего же не выпускать их ? А то, глядишь, ВВП удвоится, жизнь наладится, тех, кто может себе позволить машину от 10-12 тысяч у.е. станет больше....Или все дело в термине "сегодняшний день" ?:)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Почему-то Горбачев вспомнился со своим перестроечным бредом о том, что обновленный СССР должен стать законодателем мод в мировом автопроме....
Кстати, он был в чем-то прав. Вспомни историю Нивы. В свое время шла на расхват, а первый подобный за бугром появился мерс, через 2 года после нее. Сама по себе идея Горбачева не была лишина реальной почвы, но вышло все иначе.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Вернёмся к нашему разговору о покупательских способностях жителей больших городов и не очень? ;) За чей счет план выполняете?
Как долго это продлится?
Тебе естественно видней :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
1) Про поршак и прочее... Ню-ню :) Мечтать не вредно, вредно не мечтать :)
2) Во поводу ссылки и статьи там. Больший конкурент - Рено Логан, но и его особо никто почему-то не испугался. А это... Ну ей богу не серьезно. Перестань читать бульварную прессу
1. Поршак 924 1987 года в Германии стоит 2.500 еврами в отличном состоянии, так он и в России мне обойдётся 2.500 + перегон без всякой таможни....
2. Ты просто не знаешь, что такое иметь в конкурентах китайца....
им насрать на правила игры, у них одна мысль, сначала сто лет работы и тысяча лет счастья..... %)
У них есть поговорка по профессиям... гончар говорит примерно так..: "пусть больше в этом году гончаров сдохнет...!!!"
Рено, Форд, Тоёта, Китайцы, сколько ещё надо конкурентв, что бы ВАЗ умер...??? или уже хватит...??? %)
Кстати Тоёта и Китай ещё пока заводы строят только, а Рено и Форд тока развернуться успели, и Форд сам деньги в кредит без процентов даёт на покупку Фокуса. Лишь бы взяли...)))
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Все, уговорил, переезжаю в Краснодарский край :D . Пух, у вас там с каких цифр цены на недвижимость начинаются :rolleyes: ?
А вот цены на недвижимость у нас тут, к сожалению (и уж не знаю, с какого перепугу) :ups: московские... хотя зарплаты местные (я, инженер на градообразующем предприятии, получаю около 10-12 кило рублей на руки) совсем даже провинциальные... И с чего бы это?.. :rolleyes:
Однокомнатная квартира на вторичном рынке (первичного просто НЕТ - ничего не строят) стоит около 30 кило удивленных енотов. Двухкомнатная - от 35 и до полного охренения. Трешка - тащи полтинник и не жужжи... :expl:
ЗЫ это данные по Туапсе
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
...Эх :)
Верите, был бы напряг покупать недорогой автомобилиус - купил бы скорее всего Шеви Авео (есть у нас тут такие, даж с фанклубом своим), второй вариант (куда хуже) Деву Ланос (ацтой, но живучий достаточно) и уж точно не купил бы Ладу - хотя бы потому что за те же деньги (+-) что и вышеперечисленное мне пытаются впарить сандаль, моральноустаревший лет на 10.
А завод работает и будет работать пока есть народ, считающий что Лада хоть в чем-то лучше косоглазых конкурентов. Ну там типа "запчастей на базаре полно", или "мне ее все равно по ухабам бить", или "поддержим нацпроизводителя" - ну да мало ли.
А пока - убоище оно убоище и есть.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
ВАЗ от них отказывается бо не смогли это самое хреновое и отстойное качество обеспечить :)
Вот вам и ответ на вопрос про переход на коплектующие BOSCH :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
За последние 5 лет ты далеко не первый пророк :) Тока че-то напряг выходит с вашими пророчествами :)
Так ведь Каданников в своё время постарался в правительстве.
Жив ВАЗ не ПОТОМУ, а ВОПРЕКИ.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
А чего не выгодно-то ? Если у народа есть деньги на качественно сделанные автомобили, то от чего же не выпускать их ? А то, глядишь, ВВП удвоится, жизнь наладится, тех, кто может себе позволить машину от 10-12 тысяч у.е. станет больше....Или все дело в термине "сегодняшний день" ?:)
Примерно так. Дороже стоимость - меньше потенциальных покупателей. На данный момент это просто не выгодно Уменьшение числа продаж просто не скомпенсирует увеличение цены автомобиля. Тем более, что более дорогие ниши тоже не пустуют, что тоже отвлечет часть покупателей. Вы же не можете гарантировать, что стань ВАЗ качественнее, все сразу бросят киа и субарру и кинутся вазики брать. Коардинально все может изменится только в том случае, если все (или большинство) потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину. Даже в том случае, если ВАЗ будет готов выпустить авто с качеством лексуса (а такое качество далеко не все мировые производители обеспечивают), то просто не сделает это по экономическим причинам. Закон бизнеса - хорошо то, что выгодно.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Хм... Где я всю вину валю на "дилеров, погоду, метеорит, еще какую нить хрень" (С)? Помнится вполне признал кулачек, как брак завода. Но не стоит всех собак вешать. Каждому свое. И ВАЗ, как и любой производитель чего угодно в мире, не может отвечать за все подряд
Так у нас же дилеры выкручивают фары и портят электрику? И ШРУС у Вини тоже дилеры, а гайки наверно тоже дилеры откручивают?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Форд сам деньги в кредит без процентов даёт на покупку Фокуса. Лишь бы взяли...)))
И взявшие матерятся на этот фокус :)
Вникни в эту тему :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Das_Reich
моральноустаревший лет на 10.
Да. Десятка должна была пойти в серию в 92-93 году, а когда пошла? А че тогда со страной ваще творилось? Давайте посмотрим в комплексе :) Единственная действительно проблемма ВАЗа - нет своего современного двигуна.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Мужики! ХАРОШ!
Вы мне работать мешаете. :D
Не могу себя заставить не читать эту тему, а вы тут шпарите......
Работать идите! :D
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Обратимся к первоисточнику (
www.vaz.ru)
----------------
Годовой отчёт 2003
Данный годовой отчет представляет собой презентационную версию годового отчета ОАО "АВТОВАЗ",утвержденного общим собранием акционеров 29 мая 2003 года. Произведено - 718 000 автомобилей. Из них отгружено на экспорт - 92000 автомобилей.
Ух ты! Так ты ж нам даешь отчет, принятый на собрании в мае 2003 года - соответсвенно, этот отчет за 2002 год! ты что, друг, с математикой совсем не дружишь? Во втором году - да, действительно, вполне себе тазики были продаваемые - ПОЧТИ без альтернативы...
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Вы же не можете гарантировать, что стань ВАЗ качественнее, все сразу бросят киа и субарру и кинутся вазики брать.
кинутся, если вдруг окажется что ваз лучше этих машин.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Вот вам и ответ на вопрос про переход на коплектующие BOSCH :)
Это вы про что конкретно?
Упоминавшиеся ГУРы на Калину будут импортные. В России (не ВАЗ) не смогли обеспечить качество ЭУРов.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от M@troskin
...Однокомнатная квартира на вторичном рынке (первичного просто НЕТ - ничего не строят) стоит около 30 кило удивленных енотов. Двухкомнатная - от 35 и до полного охренения. Трешка - тащи полтинник и не жужжи... :expl:
ЗЫ это данные по Туапсе
И это вы называете "московскими ценами" :D :D :D ? Это цены даже не питерские ;) Однушку за 30-ник у нас можно было взять года три назад да и то только пока забором обносили площадку - когда начинали рыть котлован, было уже дороже. Двушка - в районе полтинника ;)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Так у нас же дилеры выкручивают фары и портят электрику? И ШРУС у Вини тоже дилеры, а гайки наверно тоже дилеры откручивают?
А это уже точно детский сад :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Да. Десятка должна была пойти в серию в 92-93 году, а когда пошла? А че тогда со страной ваще творилось? Давайте посмотрим в комплексе :) Единственная действительно проблемма ВАЗа - нет своего современного двигуна.
а калина когда должна была?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от mr_tank
кинутся, если вдруг окажется что ваз лучше этих машин.
Лучше обычно означает и дороже.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от M@troskin
Ух ты! Так ты ж нам даешь отчет, принятый на собрании в мае 2003 года - соответсвенно, этот отчет за 2002 год! ты что, друг, с математикой совсем не дружишь? Во втором году - да, действительно, вполне себе тазики были продаваемые - ПОЧТИ без альтернативы...
Там и по прошлому году было. А приводил цитату. Что дальше? Надо за этот год? Так он еще идет, а способностей провидца у меня нет.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Даже в том случае, если ВАЗ будет готов выпустить авто с качеством лексуса
:D :D :D :D :D :D
Все дело именно в том, чтобы "сейчас, быстро, сегодня".
"Все сразут бросят киа и субарру и кинутся вазики брать", "если все или большинство потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину"....и по мановению волшебной палочки ВАЗ выпускает современный качественный автомобиль с приятным глазу внешним видом и супердвигателем собственного производства. И конечно же обеспечивает его качественное обслуживание всероссийской сетью авторизованных сервисов :p
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от mr_tank
а калина когда должна была?
18.11.2004 :)
Но стоит отметить, что еще при ее разработке (когда еще никто не делал никаких планов на ее выпуск когда либо) был некий август 1998г.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
В России (не ВАЗ) не смогли обеспечить качество ЭУРов.
А ВАЗ-то смог? Или дешевле покупать импортные комплектующие? А как же судьба отечественного автопрома ? :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
:D :D :D :D :D :D
Все дело именно в том, чтобы "сейчас, быстро, сегодня".
"Все сразут бросят киа и субарру и кинутся вазики брать", "если все или большинство потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину"....и по мановению волшебной палочки ВАЗ выпускает современный качественный автомобиль с приятным глазу внешним видом и супердвигателем собственного производства. И конечно же обеспечивает его качественное обслуживание всероссийской сетью авторизованных сервисов :p
%) А количество брака - это точно рассчитанный маркетинговый ход. %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
:D :D :D :D :D :D
Все дело именно в том, чтобы "сейчас, быстро, сегодня".
"Все сразут бросят киа и субарру и кинутся вазики брать", "если все или большинство потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину"....и по мановению волшебной палочки ВАЗ выпускает современный качественный автомобиль с приятным глазу внешним видом и супердвигателем собственного производства. И конечно же обеспечивает его качественное обслуживание всероссийской сетью авторизованных сервисов :p
Естественно сразу ничего не бывает. Но почему-то вам этого хотца :p
Качество растет постоянно и мониторинг его проводится постоянно (или французы врут :) Но если качество станет, как у субару, вазики автоматом станут стоить так же. Иного не дано. Невозможно сделать такое.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
А ВАЗ-то смог? Или дешевле покупать импортные комплектующие? А как же судьба отечественного автопрома ? :)
А ты считаешь, что ВАЗ все делает внутри себя? Уж извени, но ни стекольным производством, ни проводным мы как-то не обзавелись. Да и большая часть пластика на стороне делается. Контроллеры впрыска. Еще поперечислять или и этого хватит? И ЭУРы и ГУРы вполне естественно не на вазе делаются. Качество ЭУРов, говоря вашимы словами, неподошло даже отстойному ВАЗу :) Так вы ратете за улучшение качества или за его ухудшение? Чет я не пойму %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
%) А количество брака - это точно рассчитанный маркетинговый ход. %)
Естественно нет, но в любой фирме мира существует заложенный процент брака. Или вы где-то идиал нашли? %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Естественно нет, но в любой фирме мира существует заложенный процент брака. Или вы где-то идиал нашли? %)
А какой процент брака заложен в автомобилях ВАЗ?
Извините, если вопрос покажется нескромным: а вы на какой должности в ВАЗе?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Естественно нет, но в любой фирме мира существует заложенный процент брака. Или вы где-то идиал нашли? %)
Нет никакой возможности работать... надо попросить, чтоб мне и-нет отрубили. :)
Не знаю, какой процент заложила Ямаха, но за год количество заявок на замену по гарантии со всей страны на всю продукцию Ямаха- мотор я могу сосчитать по пальцам.
Очень хочется, чтоб так было и у ВАЗа. И хочется быть патриотом.
Но не дают.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
А какой процент брака заложен в автомобилях ВАЗ?
Чесно - не знаю. Такую инфу ни одна фирма не афиширует :)
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Извините, если вопрос покажется нескромным: а вы на какой должности в ВАЗе?
В данный момент - инженер-программист
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Не знаю, какой процент заложила Ямаха, но за год количество заявок на замену по гарантии со всей страны на всю продукцию Ямаха- мотор я могу сосчитать по пальцам.
Так све же были? От мерзавцы! Брак понимаешь гонят!!! %)