:cool:Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Вид для печати
:cool:Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Цитата:
Сообщение от CCCP
Те которые _совсем_ нелетабы будут иметь упрощенные праметры моделирования для экономии ресурсов машины. Также и в Ил-2 серии сделано. Так что пускать летать на них - будет все же ближе к аркаде.
Только у лебельных самолетов ИИ режиме все тоже самое, что и игрока.
Первожу на русский:Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Мы можем сделать этот проект
- Качественно.
- Быстро.
- Дешево.
Пожалуйста, выбирите две опции из трех...
Вопрос Олегу (возможно уже задавался).
Нельзя ли сделать в Ил-2 ЗС (или в БоБе) управляемые человеком зенитки. Внешние модели есть, управление с помощью мыши. В виртуальных сквадах появятся штатные зенитчики прикрывающие родной "филд".
С уважением.
Я настырный. :cool: :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Олег, можно как-нить прокоментировать?
Так что же мы в итоге будем иметь: высококласный АВИАсим(в моём понимании это означает максимальновозможное соответствие с реальностью) или поездки на танчиках и трамвайчиках+ стрельба из всех видов оружия включая ППШ и МР40? :) Ну очень хотелось бы знать.Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Авиасим - авиасимомЦитата:
Сообщение от Dad22
А возможнось праллельной чисто онлайновой ветки - это вот другой, почему и делается так.
Не, ну классный авиасим без погружения в окружение - уже не такой классный.Цитата:
Сообщение от Dad22
Самых правильных моделей самолётов недостаточно для создания атмосферы. Ил - как пример такой недостаточности.
Всё есть по самолётам (ну или почти всё), а атмосферы "маловато будет" :)
Хочется и земли живой, и фронт воюющий, и танки с "человеческим лицом", и пехоту, из трёхлинеек по тебе стреляющую и в щели-окопы разбегающуюся.
Извените за настойчивость.Онлайновая ветка не во вред Авиасиму?Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
С губочайшим уважением за Ваш вклад в популяризацию и историю развития российской авиации.
Нет, это по лицензии будет делать третья сторона. Если такие найдутся и будут с должным уровнем качества программирования.Цитата:
Сообщение от Dad22
Опа как!Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Я чего-то где-то пропустил?
В смысле онлайна от МГ в БоБе не планируется?
Спасибо! Просто достаточно ясно представляю себе к чему ведут все эти дела В ОДНОМ ФЛАКОНЕ :)Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Глядя на ww2online так не скажешь... Перспективы имеются.Цитата:
Сообщение от Dad22
Скорее, немецкой и американской авиации. :) До Ил-2 я был знаком исключительно с мемуарами советских летчиков, и что такое мессер даже теоретически себе не представлял. Собирательный образ был что-то типа "нечто горящее, летящее по направлению к земле, и с крестами на крыльях, любимая жертва советских асов. В воздухе практически не держится, в любом бою вырезается под корень. Иногда один-два спасаются бегством, но только потому, что преследовать некогда или лень". :)Цитата:
Сообщение от Dad22
Про американскую авиацию и говорить нечего - ее просто не существовало. :)
Этого никто не говорил. Было сказано о возможном ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ проектеЦитата:
Сообщение от POP
существование японской выяснилось только из ЗСЦитата:
Сообщение от MUTbKA
Не, были намеки из Халхин-гола. :) И о Перл-Харборе мелькало...Цитата:
Сообщение от mr_tank
Эх, хорошо б если так... Тогда бы на качественный оффлайн можно было б рассчитывать...Цитата:
Сообщение от POP
А онлинерам - все тоже самое, но в "другой упаковке" отдельным проектом. И было бы общее щщастье :thx:
Посторайтесь вспомнить ИЛ2 Ш. :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Позор на мои седины. До Ил2Ш я был уверен что Покрышкин на Ла5 летал :ups: про существование Кобры вообще не знал :ups: %)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Цитата:
Сообщение от tahorg
в твоей уверенности явно был подоплек...очень удивился,но буквально сегодня утром,за утренним кофе пролистывал одну книженцию,в которой перечислено 50 истребителей второй мировой,так вот в статье про серию ла-5 там была цитата Покрышкина,дословно не воспроизведу,но в кратце
Ла-5 был превосходный самолет,а главное мощное вооружение и что то дальше,могу вечером написать дословно,как в статье написано...этому факту я немножечко поразился,ибо до сего утра знал лишь о двух самолетах на которых воевал Покрышкин,о миг-3 и аэрокобре...
но что то мне кажется накосячил автор книги...
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
честно говоря поэтому так и жаль что музей забросили. :(
я могу могу инфу найти, а у кого тырнета нет?
- а мужики то не знают! (с)
Покрышкин хвалил Ла? Странно, вроде он ее ругал где тока можно. И полк отказался на Ла переводить, да оно и понятно - вооружение то послабей будет. Ну и качество (молчу-молчу :p) да к стойке носовй привык ...
вобщем ИМХО попутал автор ...
На Яке он еще летал ... но не долго.
Скажем так, для запада открыл глаза на нашу авиацию и историю... Не всю конечно, но серия Ил-2 сделал свое дело. ЗАУВАЖАЛИ.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Ну а для наших естественно интересна их техника в сравнении с советской того времени....
Про Як он сказал в лицо Яковлеву: "Чемодан"Цитата:
Сообщение от tahorg
это там где после дачи педали можно 30 секунд лететь перпендикуляно потоку? ересь!Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Откуда инфа?Поподробней если можно?Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Не по этому.Цитата:
Сообщение от tahorg
И ЛАвка ему понравилась и с Лавочкиным в очень тёплых отношениях.
Отказался по-тому, что нецелесообразно было пересаживать полки с очень хорошо освоеной техники на новую, накануне мощной операции, понимая, что через месяц - в самое пекло лезть.
Стратег!
С Яковлевым у него вообще разговора не вышло.
При попытке рассказать конструктору о недостатках , особенно по вооружению, был резко осажен:" Ваше мнение по этому вопросу меня не интересует!"
В мемуарах Покрышкина говорилось о том что был недоволен недостаточно мощным вооружением Яка(одна 20мм пушка) . На почве этого и случилась размолвка.Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
А по поводу "Чемодана", в Музее например на полном серьезе утверждается что Як-3 имел вираж 17 сек :)
Даже если верить 19 сек виражу P-39D-2(При нормальном полетном весе Cy ман =1,35 получается про потребную мощность для 19 сек промолчим в этом случае ) все равно не логично получается %)
Олег, здравствуйте!
Вопрос этот, по-моему, нигде не задавался.
Возможно ли сделать так, чтобы режим "Аркада" (только назвать по другому) включался отдельным переключателем при просмотре записей полетов? В самой игре наблюдать эти стрелки попаданий, может, и не надо. Но сделать запись и при просмотре трека провести разбор стрельбы - это было бы удобно, так как не надо выходить из игры, менять конфиг, опять заходить...
И еще, будет ли в БоБе улучшенный редактор треков? Отмотка назад, временные метки, другие полезные функции? Возможность конвертирования треков из одной версии в другую?
Не совсем так. Покрышкин говорил, что одной 20-мм пушки Як-3 недостаточно для "ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения БОМБАРДИРОВЩИКА с одного захода". Вместе с тем, он отметил его превосходные летные качества для борьбы с истребителями противника. То есть четко определил нишу для Як-3 - истребитель для завоевания господства в воздухе. Каковым Як-3 и был. Тем более, что в 44-ом году наши ВВС уже могли позволить себе подобную специализацию по типам самолетов.Цитата:
Сообщение от Hammer
Это не только в музее на полном серьезе утверждается.Цитата:
Сообщение от Hammer
Но это не делает сей факт более достоверным. К примеру Спитфайер IXЦитата:
Сообщение от timsz
имел время виража только 17,5 сек при радиусе виража 235 м.
При том что нагрузка на крыло у него 146 кг/М^2 против 180 кг/м^2 у Як-3.
Как умудрился Яковлев добится такого почему то умалчивается %)
И кстати у Степанца в таблицах для Як-3 1944 года указано время 21 сек
19 сек (судя по скорости у земли 567км/ч самолет явно не из первых серий имевших вираж на 1-2 сек больше) для Я-3П а 17 сек лиш для Як-1М "Дублер".
IMHO остальные впрочем видимо как OM просто продублировали наилутчший показатель для Як-1М "Дублер" и распространили на все Як-3.
Хотя даже достоверность получения виража 17 сек для Як-1М "Дублер"
под большим вопросом.
Як-3 был максимумом что мог выжать Яковлев из дважды модифицированого движка ВК-105ПФ2. А для этого пришлось и крыло уменьшать, и много чем еще поступится в том числе и емкостью баков.Цитата:
Сообщение от BOBAH_59
Ничего экстраординарного там не было.
Более того, с такими же проблемами столкнулись разработчики, когда пытались заставить Як крутиться с такой скоростью при всех остальных параметрах.Цитата:
Сообщение от Hammer
Но данные приводятся в источниках гораздо более уважаемых, чем даже посты на форуме Сухого. %)
господа, уходим в оффтоп. Вам что интересно - информация о будущих проектах, или чемоданы?
Насчет трудностей разработчиков незнаю но, если они таким способ добивались и для остальных соответсвия то ничего удивительного что у них 109K-4 на 160км/ч скороподьемность 30м/c имеет.Цитата:
Сообщение от timsz
Указывается ли в источниках каким образом получены цифры ?Цитата:
Но данные приводятся в источниках гораздо более уважаемых, чем даже посты на форуме Сухого. %)
А то вот у Степанца вначале книги для УТИ-26 22 сек совсем не для установившегося виража(скорость входа больше чем скорость выхода).
Кроме того очень важен полетный вес при котором получены цифры.
Для P-63A например таких веса два 3478,5 и 3743 кг
Первый при испытаниях на потолок климб и максимальную скорость.
разница более чем в 200 кг. Что на радиусе и времени виража очень даже может сказаться.
(К сожалению там не приведено с каким полетным весом проводились испытания на вираж)
Но все это в таблицах обычно опускается. (Прямо как с историе о нагнетателе Bf.109F-2 на испытаниях в НИИ ВВС)
Возможно отсюда и ФМ ЛаГГ-3 получить на этой штуке 20 сек виража это нужно ФМ "на попа поставить" :))
Тоже и с P-39 и P-40
Цитата:
Сообщение от Hammer
то есть вираж спита-9 17,5 это истина, а як-3 это брехня %)
Фу...Цитата:
Сообщение от Klocska
Отлегло :) .
А я уже испугаться хотел %)
Скажем так для спита 17,5 сек вполне реально а вот 17 сек для Як-3 весьма под большим вопросом. Хотелось бы взглянуть хоть на один официальный документ того периода где бы такой вираж для него был обозначен ;)Цитата:
Сообщение от Allary
это чем это для спита реально,а для яка нереально?нагрузкой на крыло?а только она одна играет роль?Цитата:
Сообщение от Hammer
спит-9 виражит лучше и-16го? судя по вашим данным должно быть именно так,но это очень сомнительно.
Ну, модель полета там, конечно, проигрывает Илу. Тем не менее она вовсе не настолько аркадная, как могла бы быть и как это есть в Battlefield 1942, например.Цитата:
Сообщение от Youss
Это все же уже не шутер "с техникой", это именно что симулятор. Наземная техника, ее ДМ там уже проработана совсем неплохо. Самолеты хуже, но проект не застывший, он все время развивается. И со временем там все может быть. По крайней мере, это наглядный и работающий пример того, что совместить шутер с авиа/танко/морским симулятором МОЖНО.
И уж штурмовать там на несколько порядков интереснее, чем в Иле. Там никто не ждет терпеливо бомбы на череп, а все же прячутся. И пехота есть, и гуманоидные зенитки. :)
Это точно, так и было.Цитата:
Сообщение от timsz
Нагрузка на крыло играет весьма значимую роль.Цитата:
Сообщение от Allary
Более высокую нагрузку на крыло можно коменсировать увеличением Cy
(за счет применения других профилей правда весьма незначительно)
или скорости в вираже. Но только то и другое влечт быстрый рост потребной мощности. (Индуктивное сопротивление растет как квадрат Cy
А мощность как куб скорости примерно.)
Чего для Як-3 с его ВК-105ПФ2 ненаблюдается.
Разница между И-16 тип 28 и Спит IX по нагрузке на крыло не так велика. Только с И-16 была одна проблема, с его устойчивость по перегрузке на больших углах атаки. Потому виражить на углах атаки близких к максимальным было весьа проблематично в отличии от Спита или Яка.Цитата:
судя по вашим данным должно быть именно так,но это очень сомнительно.
Достоверно известно, что як-3 заходил на 3 вираже спиту 9 в хвост.Цитата:
Сообщение от Allary
Это по данным НИИ ВВС И по данным Normadia Nieman? Летчики которой утерли нос на Яках другому полку на Спитах 9 и более поздних... Они тоже комментируют - на третьем вираже заходят в хвост.
Но все
это справедливо на малых высотах. На высотах выше 6 катинка в точности наоборот.
А источники указывали условия получения указаной в музее цифры времени виража для Як-3 в 17 сек ?Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Был ли это установившийся вираж, и при каком полетном весе была получена эта цифра ?
На испытаниях в НИИ ВВС P-63A например имел две цифры полетного веса различаюшиеся более чем на 200кг.
Не.... максимум, что он мог выжать был Як-15 :)Цитата:
Сообщение от Hammer
тем не менее,сказано то выше было,что мол сомнительно это,а на самом деле вон как:)Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
так ведь и указан же вираж был на высоте 1000м,если не ошибаюсь,а тут то как раз як всяко резвее спита...значит мое мнение только подтвердилос для меня самого,что як утирает нос спиту,несмотря на нагрузку на крыло:)
Напоследок сегодня. Время и радиус виража определяется не только нагрузкой на крыло....Цитата:
Сообщение от Hammer
Для примера вам подумать... Р-38 имел самый малый радиус и время виража для двухмоторных истребителей... Но нагрузка на крыло у него достатчно большая! Интересно почему? А?