ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

19.03.2006, 13:52
Калло

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

а танков, как и самолетов и автоматов, по данных из и-нете сравнивать нельзя...
19.03.2006, 13:57
NAEMNIK

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Насчёт Т-90- это с двигателем ЧТЗ, 1000 л.с. А родной-800 л.с.

Опять же, насколько мне известно на Т-90 стоит 840-ка сильный двигун.
Что то где то нас нае…
Кстати Т-80УД тоже отличный танк и вполне конкурент абрамсу!
PS У него двигун 1000л\с
19.03.2006, 14:59
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от =RAF=NAEMNIK

Опять же, насколько мне известно на Т-90 стоит 840-ка сильный двигун.
Что то где то нас нае…
Кстати Т-80УД тоже отличный танк и вполне конкурент абрамсу!
PS У него двигун 1000л\с

Т-90 с 1000-сильным идёт на экспорт
19.03.2006, 15:00
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Насчёт АК-47(74) согласен-полный отстой:( :(

Угу. Больше наколбасишь лопатой простой.

Контрольный вопрос. КарП, скажите, а правда ли, что Калашников содрал свой АК со Штурмгевера???
:rolleyes:
19.03.2006, 15:01
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от Калло

а танков, как и самолетов и автоматов, по данных из и-нете сравнивать нельзя...

Если нуно, то мона:D Я всё время отзывы испытателей ищу.
19.03.2006, 15:06
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Угу. Больше наколбасишь лопатой простой.

Контрольный вопрос. КарП, скажите, а правда ли, что Калашников содрал свой АК со Штурмгевера???
:rolleyes:

Хамить и я умею. Может сходите в туалет, проср...В смысле подумаете?:D Ребёнок знает: на АК другая газоотводная система и т.д. Вы как младенец, честное слово! Нефиг подкалывать!
P.S. Буду благодарен, если перестанете хамить. Б-р-р-р:rolleyes:
Насчёт лопаты: садоводы будут рады
19.03.2006, 16:09
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Хамить и я умею.

Молодец. Хвалю. Научились хамить, теперь научитесь НЕ хамить.

Цитата:

Сообщение от KarP

Ребёнок знает: на АК другая газоотводная система и т.д.

Что значит другая газоотводная система? Дырка в стволе другой формы? %) Интересный у Вас ребёнок.
19.03.2006, 16:16
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Молодец. Хвалю. Научились хамить, теперь научитесь НЕ хамить.

Что значит другая газоотводная система? Дырка в стволе другой формы? %) Интересный у Вас ребёнок.

Вы не знаете, ну что ж, я не мешаю, Гугля поможет. Первое ваше утверждение относится к вам. Этот пост уже прогресс. Рад за вас.У АК отличается ещё и затвор. Надеюсь это не открытие.На ваш вопрос я ответил полностью.
19.03.2006, 16:23
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

На ваш вопрос я ответил полностью.

Cпасибо, друг... :(

Хорошо. Идём дальше. Так чем же АК полый отстой?
19.03.2006, 16:37
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Cпасибо, друг... :(

Хорошо. Идём дальше. Так чем же АК полый отстой?

М
Калибр: 5.56mm NATO
Автоматика: Газовый двигатель с прямым отводом газов, запирание поворотом затвора
Общая длина: 838 мм (приклад раздвинут); 757 мм (приклад полностью сложен)
Длина ствола: 370 мм
Вес: 2.52 кг без магазина и аксессуаров; 3.0 кг со снаряженным магазином на 30 патронов
Емкость магазина: 20 или 30 патронов штатно
Темп стрельбы: 700 - 950 выстрелов в минуту
Максимальная эффективная дальность стрельбы: 360 метров

Ак
Калибр 7.62x39 мм
Длина: 870 мм
Длина ствола: 415 мм
Вес с пустым магазином: АК: 4,3 кг., ; АКМ: 3,14 кг
Емкость магазина 30 патронов
Темп стрельбы 600 выстрелов/мин
Практическая скорострельность выстрелов/мин: одиночными 90-100, очередями до 400
Эффективная дальность стрельбы: 400 метров
Если читали, я цитирую=RAF=NAEMNIK, позже я признал неправоту, учитесь читать, уважаемый.
С уважением, KarP.
19.03.2006, 16:53
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

учитесь читать, уважаемый.

"Он постарается..."(с)
:cool:
19.03.2006, 17:19
flogger

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Хамить и я умею. Может сходите в туалет, проср...В смысле подумаете?:D

Он может и подумает,а вот вас я пока нежно и ласково официально предупреждаю о недопустимости ведения диалога с такими оборотами речи.(см.пункт Правил о оскорблении участников).
Еще одно высказывание в подобном духе-и пойдете отдыхать от форума
Теперь по теме.:)
Скажите-вы производили стрельбу с вышеуказанных девайсов?(М-16 и Ак-74).
Просто например я за свою несознательную жизнью стрелял и с того,и с другого(и много еще с чего)-из чего сделал вывод,что ваши слова про данные автоматы/шт.винтовки несколько противоречат моим наблюдениям.:thx:
19.03.2006, 19:50
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Сравнение АК и М-16
http://en.wikipedia.org/wiki/Compari..._AK-47_and_M16
19.03.2006, 20:30
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

:D

Цитата:

Сообщение от flogger

Он может и подумает,а вот вас я пока нежно и ласково официально предупреждаю о недопустимости ведения диалога с такими оборотами речи.(см.пункт Правил о оскорблении участников).
Еще одно высказывание в подобном духе-и пойдете отдыхать от форума
Теперь по теме.:)
Скажите-вы производили стрельбу с вышеуказанных девайсов?(М-16 и Ак-74).
Просто например я за свою несознательную жизнью стрелял и с того,и с другого(и много еще с чего)-из чего сделал вывод,что ваши слова про данные автоматы/шт.винтовки несколько противоречат моим наблюдениям.:thx:

Блин, опять я виноват, не я ж хамить начал. Прям на меня крестовый поход какой-то! Читайте и докажите, что я начал. А то я оказался неправ, но вместо аргументов идёт поток хамства!!! Иду отдыхать, Винни-Пуха смотреть!!ПРОСТО ЗАДОЛБАЛСЯ ПОВТОРЯТЬ, ЧТО НАСЧЁТ АК БЫЛ НЕПРАВ!!!!!!!! Товарищи не понимают-их проблемы.:rolleyes:
19.03.2006, 20:32
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Сравнение АК и М-16
http://en.wikipedia.org/wiki/Compari..._AK-47_and_M16

Кой-что понял, спасибо за объяснение:thx:
19.03.2006, 21:13
andr_m

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Кой-что понял, спасибо за объяснение:thx:

http://pehota.start.bg/?article=2211 - кому неохота переводить
19.03.2006, 23:09
LazyCamel

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Были как-то в инете результаты испытания АК-101/102 НАТОвскими патронами с SS-109.
Как оказалось кучность стрельбы КОРОТКИМИ очередями из 102 и А3 оказалось идентичной в пределах погрешностей. Т.е. проблемы более создаются качеством исполнения патронов чем непосредственно схемами работы автоматики.

ЗЫ:
Более того, кучность стрельбы тогоже АЕКа выходила далеко за эти рамки. К нему только 107/108 АК подтянулись. Из него вообще почти все патрона ложились в границах бычьего глаза.Но Ижевск как обычно оказалась ближе к Москве чем Ковров
Радует что хотя бы "Корд" на вооружение приняли.
19.03.2006, 23:40
andr_m

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

По-моему, мы все немного ушли от темы, хотя стратегия правильная - дело не в том, как мне кажется, что Хелфайр хуже или лучше Вихря а М-16 кучнее АК, а в самой концепции применения того или иного КОМПЛЕКСА вооружения - в данном случае, о комплексе вооружения Ка-50/Ми-28/Ми-28Н говорить нельзя....поскольку их нет...; о АН-64 - можно, т.к. он, комплекс, есть и СЕРИЙНО выпускается и используется, просто интересно,
на мой взгляд, - Российская "оборонка" так и не смогла, или не захотела сконцентрироваться на оснащении л/а системами вооружения, выполненными по принципу "пустил-забыл" - и вот тут интересный вопрос, а кто "виноват" - заказчики - т.е. мин.обороны - то-ли сочли, что "такого нам не надо", то-ли просто "чины" не очень представляют, что именно армии надо(думают больше о строительстве особняков, чем о строительстве военном), или производственники - нет элементной базы, средств и т.д., как считаете коллеги?:rtfm:
20.03.2006, 01:42

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Последнее.
20.03.2006, 02:26
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Откуда такая уверенность? Конечно, по статьям об истории создания того или иного вида оружия, можно убедиться, что ГСН для нашей промышленности были траблом и большим. Но, с другой стороны мне также представляется, что заказчик недостаточно настойчиво требовал (если требовал вообще) вооружений с большей автоматизацией, т.е. В-и-З. ИМХО, если б, зная о трудностях, созданию комплексов с принципом В-и-З дали бы больший приоритет (а это надо было бы сделать), то, промышленности удалось бы что-нибудь дельное "родить".
20.03.2006, 02:36

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Конечно заказчики, как личности, бывают разные.
И есть определенная советская специфика требований предъявляемых к системам вооруждений. Например после уроков Великой-Отечественной и до развала СССР, всегда очень ценилась технологичность производства образца техники с тем прицелом, чтобы в "случае чего" его можно было собирать в неотапливаемом ангаре за Уралом. ;)
Пусть дешевле и проще, но зато больше чем у сопостата.

Но современную технику так уже не сделаешь.

Насчет желаний заказчика.
Хорошо помню фразу из какой-то книжки, по моему Федосова, в описании разработки Су-27, когда военные на каком-то из совещений по перспективному истребителю заявили: "Нам нужен самолет такой как F-15".
Я думаю, если бы им такой дали со всеми наворотами, они бы не отказались (это я про начинку, планер то в конце концов получился даже лучше).
Другое дело, что технология всегда не позволяля сделать "тонкие" вещи также качественно, а главное в тех же массо-габаритах как у буржуев.
20.03.2006, 03:13
ЦВК

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Но всё таки РПН и КП дивизиона С-300 весят легче их аналогов от Пэтриота :)

ЗЫ Блин, чтойто я всё С-300 да С-300... самому уж надоедает... :o

Гневная статья почти по теме.
http://www.bratstvo.su/index.shtml?area=hst14
20.03.2006, 07:52
101

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от Han

Ну тот Ка-50 был объективно лучше, чем тот Ми-28А ;)
Особенно по вооружению и ПрНК.
Сейчас ситуация иная видимо, но вот насколько - я бысудить не взялся.

Участники испытаний утверждают, что это сказки.
Глобальное отличие только в ПТР комплексах. Все остальное идентично.
20.03.2006, 08:26
Hriz

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

А может проще Ми-24 до ума довести, чем Ми-28 делать? Чем же он так неугодил? Ну, понятно что Ка-50 - другая концепция... А Ми-28 на порядок лучше чтоли 24-го?
20.03.2006, 08:40
mr_tank

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

М
Калибр 7.62x39 мм

вот по этому посту, а также по устойчивому употребелению АК-47 понятно, что вы малость не в теме.
20.03.2006, 09:29
andr_m

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Но всё таки РПН и КП дивизиона С-300 весят легче их аналогов от Пэтриота :)

ЗЫ Блин, чтойто я всё С-300 да С-300... самому уж надоедает... :o

Гневная статья почти по теме.
http://www.bratstvo.su/index.shtml?area=hst14

Почему?, Кстати, именно системы ПВО - это наглядный пример, где ни элементная база, ни прочие "препятствия", не помешали советским конструкторам и военным, создать системы не уступавшие, а во многом и превосходившие образцы западников....причем, тут, как видно была и концепция и стройная система.
20.03.2006, 09:33
Han

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от 101

Участники испытаний утверждают, что это сказки.
Глобальное отличие только в ПТР комплексах. Все остальное идентично.

Остальное - это что?
ПТР - это главное, что есть на этих вертолетах ;)
20.03.2006, 10:43
andr_m

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от Han

Остальное - это что?
ПТР - это главное, что есть на этих вертолетах ;)

не только - главное это ПНК, птр сама не летает;)
20.03.2006, 15:33
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от LazyCamel

Были как-то в инете результаты испытания АК-101/102 НАТОвскими патронами с SS-109.
Как оказалось кучность стрельбы КОРОТКИМИ очередями из 102 и А3 оказалось идентичной в пределах погрешностей. Т.е. проблемы более создаются качеством исполнения патронов чем непосредственно схемами работы автоматики.

ЗЫ:
Более того, кучность стрельбы тогоже АЕКа выходила далеко за эти рамки. К нему только 107/108 АК подтянулись. Из него вообще почти все патрона ложились в границах бычьего глаза.Но Ижевск как обычно оказалась ближе к Москве чем Ковров
Радует что хотя бы "Корд" на вооружение приняли.

Про то и толковал- у русских культура прооизвдства ниже, хотя виновато оборудование
20.03.2006, 15:35
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Откуда такая уверенность? Конечно, по статьям об истории создания того или иного вида оружия, можно убедиться, что ГСН для нашей промышленности были траблом и большим. Но, с другой стороны мне также представляется, что заказчик недостаточно настойчиво требовал (если требовал вообще) вооружений с большей автоматизацией, т.е. В-и-З. ИМХО, если б, зная о трудностях, созданию комплексов с принципом В-и-З дали бы больший приоритет (а это надо было бы сделать), то, промышленности удалось бы что-нибудь дельное "родить".

Могут наши, чего спорить, но ведь мешают:(
20.03.2006, 15:39
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от mr_tank

вот по этому посту, а также по устойчивому употребелению АК-47 понятно, что вы малость не в теме.

Каюсь...
20.03.2006, 15:40
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Но всё таки РПН и КП дивизиона С-300 весят легче их аналогов от Пэтриота :)

ЗЫ Блин, чтойто я всё С-300 да С-300... самому уж надоедает... :o

Гневная статья почти по теме.
http://www.bratstvo.su/index.shtml?area=hst14

Автор прав- Милевцы зажирели!
20.03.2006, 15:43
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Теперь насчёт выстрелил и забыл. Русские отстали, однако скорость Вихря на порядок выше, чем у AGM-114, хотя это не сильно помогает...
20.03.2006, 15:50
dark_wing

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

однако скорость Вихря на порядок выше, чем у AGM-114

НЕ ВЕРЮ! :)
20.03.2006, 16:00
mr_tank

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от dark_wing

однако скорость Вихря на порядок выше, чем у AGM-114

НЕ ВЕРЮ! :)

еще бы, сколько получается? 3000м/с?
20.03.2006, 16:00
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от dark_wing

однако скорость Вихря на порядок выше, чем у AGM-114

НЕ ВЕРЮ! :)

http://www.airwar.ru/weapon/aat/vichr.html
Это по Вихрю.

Наслаждайтесь! Думаю, вам хватит.
У Хеллфайра-210 м/с.
Люди, помогите убедить!
20.03.2006, 16:01
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от mr_tank

еще бы, сколько получается? 3000м/с?

Уважаемый, это прикол? Cкорость Вихря- 610 м/с!
20.03.2006, 16:04

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

По моему "на порядок" это значит в 10 раз. ;)
20.03.2006, 16:04
dark_wing

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Уважаемый, это прикол? Cкорость Вихря- 610 м/с!

Тогда у хелл-файра 61 м/с? :)
20.03.2006, 16:07
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от dark_wing

Тогда у хелл-файра 61 м/с? :)

Боже, я ж писал-210м/с. Читать умеем?:D :D :D
20.03.2006, 16:08
dark_wing

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Боже, я ж писал-210м/с. Читать умеем?:D :D :D

Тогда у Вихря 2100? :)
Считать умеем?:D :D :D
20.03.2006, 16:09
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от Chizh

По моему "на порядок" это значит в 10 раз. ;)

Без придирок, я просто сказал-больше. Не приписывайте мне того, что я не говорил.:expl:
20.03.2006, 16:10
dark_wing

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Без придирок, я просто сказал-больше. Не приписывайте мне того, что я не говорил.:expl:

Неправда.

Цитата:

Теперь насчёт выстрелил и забыл. Русские отстали, однако скорость Вихря на порядок выше, чем у AGM-114, хотя это не сильно помогает...

Присутствует на порядок
20.03.2006, 16:13
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от dark_wing

Неправда.

Присутствует на порядок

Ну я ж не знал! Объясните не хамя!:flame: Я сказал-больше на порядок, я ж не знал что это в 10 раз больше.Не знаете что ответить, не хамите.Спор исчерпан! Вернёмся в тему господа.Плиз...
Надеюсь, все согласны, что скорость у Вихря больше, чем у Хеллфайра(не на порядок!)
20.03.2006, 16:16
SkyDron

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Хватит, я этого не писал. Посмотрите Спокойной ночи малыши.Гы!:D

Наверное твой пост номер 183 поправлен злобными модераторами ? ;)

Или злобные учителя ариХметики в школе тебя в заблуждение ввели ? :)
20.03.2006, 16:19
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от SkyDron

Наверное твой пост номер 183 поправлен злобными модераторами ? ;)

Или злобные учителя ариХметики в школе тебя в заблуждение ввели ? :)

Идите, успокойтесь, потом пишите. Сто раз задолбался объяснять.
20.03.2006, 16:24
dark_wing

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от KarP

Ну я ж не знал! Объясните не хамя!:flame: Я сказал-больше на порядок, я ж не знал что это в 10 раз больше.Не знаете что ответить, не хамите.Спор исчерпан! Вернёмся в тему господа.Плиз...
Надеюсь, все согласны, что скорость у Вихря больше, чем у Хеллфайра(не на порядок!)

Разве, я где-то хамил? :)
20.03.2006, 16:32
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от dark_wing

Разве, я где-то хамил? :)

Спор окончен. К делу
21.03.2006, 01:21
101

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от Hriz

А может проще Ми-24 до ума довести, чем Ми-28 делать? Чем же он так неугодил? Ну, понятно что Ка-50 - другая концепция... А Ми-28 на порядок лучше чтоли 24-го?

Ну хотя бы по бронированию и потолку.
21.03.2006, 14:04
KarP

Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64

Цитата:

Сообщение от 101

Ну хотя бы по бронированию и потолку.

А ПТУР всё равно никакие:(

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +3.