Il2 Compare 3.0.0 (PF ver: 4.05m)

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Ну, тут уже все понятно, вопросов нет. :)
Ну как же, ведь экспериментально полученная скороподъемность весьма точно совпадает с компарем, в которым, как Вы говорите, "завал отсутствует как класс, хотя должен быть". Получается, что и в игре нет завала скороподъемности, хотя должна быть?

И нельзя ли для нормального режима скороподъемности (300 км/ч), равно как и для этого (130 км/ч) хотя бы приближенно расписать некоторые цифры - углы атаки, подъемные силы, силы сопротивления, тяги винта, чтобы было хоть примерно понятно, что к чему?

---

Ща гляну.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

О: ошибаешься. одна из версий показывала БК, но никак не характеристики с разным БК.

желающие Як-9М и И-185 могут ручками добавить файлики из приаттаченного архива.

---

Посмотрел и - 185.
Это просто праздник какой-то.
Мафынка заметно полегчала и получила вираж почти
как ла-7.
можно будет и у земли с лавками крутится, а не только на 4 км высасывать из лавки энергию.

Очень смущает вес BF109G2.
Он что, действительно на 81 кг легче F4 (2740 v 2821 кг)?

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Очень смущает вес BF109G2.
Он что, действительно на 81 кг легче F4 (2740 v 2821 кг)?

---

самый худой из "худых":D
наверное, это от него отрезали 300 кг, которые пришпилили ЛаГГам:D

извините за оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Очень смущает вес BF109G2...

---

А также скороподъемность в 25 м/с, хотя по заключению НИИ ВВС
16,8 м/с у пятиточечного, и 19 у трехточеного :confused:

Как по мне так и лагги легковаты, всего три тонны пиломатериалов.
Можно сказать по другому, что-ж он такой прочный, если такой легкий?
Я люблю в локалке издеваться на лагге над лавочками, попа у него держит невероятно много, и при этом он ещё рулится после дикого количества попаданий. Про точную стрельбу не говорю, слабые места у него тоже есть, но ктож даст в догфайте время прицелится?

У лавочек хоть тяги есть.

У нас теперь ЛаГГи на 100 кг легче люминевого як-9у.
Я понимаю, новый мотор тяжелее, но только на 195 кг, а не на 312, на которые улучшенный тяжелее обычной девятки (http://www.klimov.ru/development/engines/piston/m-105/.
А як9ут с более мощным вооружением легче, чем як9у.

Цитата:

---

Сообщение от Kros

А также скороподъемность в 25 м/с, хотя по заключению НИИ ВВС
16,8 м/с у пятиточечного, и 19 у трехточеного :confused:

---

просто в ввс у мужиков были планы на жизнь:D
счас глянул,, планы на жизнь непричём:D
может в ввс замеряли на мощности набора высоты, а не на максимальной?
это 1,3ата и 2600 об/мин

Ну зачем опять мусолить то же самое, сказали БСЭЖ ,значит так оно и есть ,игра всё таки .... и опять НИИ ВВС

Цитата:

---

Сообщение от Sheal

Ну зачем опять мусолить то же самое, сказали БСЭЖ ,значит так оно и есть ,игра всё таки .... и опять НИИ ВВС

---

Игра супер, всё нравится, компарь супер, мега нужная вещь.
Но и поговорить о чем-то надо, мысленно переварить информацию ;).

Сравниваем и радуемся.....

А завышеный климб, на малых скоростях скорее всего связан со взлётом -посадкой в плохую погоду (в "грозу" и настоящими характеристиками тяжко) ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Sheal

Ну зачем опять мусолить то же самое, сказали БСЭЖ ,значит так оно и есть ,игра всё таки .... и опять НИИ ВВС

---

Да кто спорит то, упаси боже :rolleyes: Просто привел официальные цифры испытыний. Надеюсь вас лично этим не сильно задел? ;)
Просто в тайне надеялся что может ктонить из имеющих отношение к созданию ил2, приведут те документы по которым моделировали g2:( По другим же самолетам они раньшн давали цитаты из своих источников :rtfm:

не,, просто в симуляторные самолёты не в ту дверь заходят:)

А оптимальная скорость климба указанная в компаре, это реальная или по прибору?

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Ну, тут уже все понятно, вопросов нет. :)
Ну как же, ведь экспериментально полученная скороподъемность весьма точно совпадает с компарем, в которым, как Вы говорите, "завал отсутствует как класс, хотя должен быть". Получается, что и в игре нет завала скороподъемности, хотя должна быть?

И нельзя ли для нормального режима скороподъемности (300 км/ч), равно как и для этого (130 км/ч) хотя бы приближенно расписать некоторые цифры - углы атаки, подъемные силы, силы сопротивления, тяги винта, чтобы было хоть примерно понятно, что к чему?

---

Вот, написал итеративную функцию для вычисления угла атаки. Считает долго, но точнее.
Получил новые данные для Компаря для Ла7

Цитата:

---

Сообщение от ABM

самый худой из "худых":D
наверное, это от него отрезали 300 кг, которые пришпилили ЛаГГам:D

извините за оффтоп.

---

К сожалению не вижу ничего смешного,более того считаю ,что причина столь выдающихся показателей у BF 109 серии F и G - нехватка около 300 кг веса.Просьба всем обратить на это внимание.


RR_Karlos

MG_Dimas

Йоооо.
Почти на метр в секунду хуже скороподъемность. И это только просто по другой функции.
Т.о. компарь даёт лишь некоторое представление о сравнительных характеристиках самолетов, а не абсолютные точные цифры.
Это хорошо :), а то летать по формулам скучно, что-то и пилоту надо делать.

RR_Karlos

Что за бредовый вывод, почему алюминиевый мессер, "худой", с предельно обжатыми размерами, должен весить как ЛаГГ?
И ещё, на сайтах в тырнете зачастую приводится максимальный взлётный вес, с бомбой, с подвесным баком (а мессер ведь так умел), поэтому в компаре все самолеты легче, чем можно увидеть, к примеру, на www.airwar.ru

Если просто прикинуть исходя из сходных габаритов, двигателей (36 литров объема), близкого вооружения, то мессер должен быть легче яка (алюминиевая конструкция). Ну может у немца оборудования больше, которое может кушать килограмм 50-100. То есть 2700-2800 ранний мессер и должен весить.

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Йоооо.
Почти на метр в секунду хуже скороподъемность. И это только просто по другой функции.
Т.о. компарь даёт лишь некоторое представление о сравнительных характеристиках самолетов, а не абсолютные точные цифры.

---

Ага, и Youss с самого начала предупредил об этом. :)

Только почему-то у Ла-7 по новым данным вес 3236кг против 3121кг. Может поэтому и скороподъемность хуже? :)

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

RR_Karlos

Что за бредовый вывод, почему алюминиевый мессер, "худой", с предельно обжатыми размерами, должен весить как ЛаГГ?
И ещё, на сайтах в тырнете зачастую приводится максимальный взлётный вес, с бомбой, с подвесным баком (а мессер ведь так умел), поэтому в компаре все самолеты легче, чем можно увидеть, к примеру, на www.airwar.ru

Если просто прикинуть исходя из сходных габаритов, двигателей (36 литров объема), близкого вооружения, то мессер должен быть легче яка (алюминиевая конструкция). Ну может у немца оборудования больше, которое может кушать килограмм 50-100. То есть 2700-2800 ранний мессер и должен весить.

---

Ранний люминиевый bf109E3 весил 2600кг с копейками , поздний "осиново-сосновый" Як-3 весил 2650кг .
Ну и ?
F4 - 2880-2900кг , G2 - 2940кг .

Цитата:

---

Сообщение от MG_Dimas

М...достали :)
Попробую объяснить:
Модель для Компаря приближенная и, я бы сказал, - оценочная.

---

Интересно а исходя из каких приближений и оценок позднему тандеру торжественно вручили климб более 20м/с ?
И почему у лайтинга , тандера и иже с ними многих других такие завышенные скорости на номинальных мощностях ?

Elwood

А слона то я и не приметил.
Ух, как всё запущенно в датском королевстве.

Даёшь лавку четыре тонны (рояль в неё запихать)! А что, вон мустанг и фока летают и ни жужу.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Интересно а исходя из каких приближений и оценок позднему тандеру торжественно вручили климб более 20м/с ?
И почему у лайтинга , тандера и иже с ними многих других такие завышенные скорости на номинальных мощностях ?

---

А интересно каким боком это относится к компарю. Хотя знаю каким, именно после этого компарь у народа и отобрали.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ранний люминиевый bf109E3 весил 2600кг с копейками , поздний "осиново-сосновый" Як-3 весил 2650кг .
Ну и ?
F4 - 2880-2900кг , G2 - 2940кг .

---

зачем этот треп?
А деревяно-стальной топор весит три кило.
А габариты фоки меньше чем у мессера, пусть фока весит меньше мессера (как як-три :D ).

Эмиль третий нес три увеситсые MG-FF. И при этом весил меньше яка-три. По моему это ощутимое доказательство превосходства алюминиевого самолета в весе.

Цитата:

---

Сообщение от MG_Dimas

Вот, написал итеративную функцию для вычисления угла атаки. Считает долго, но точнее.
Получил новые данные для Компаря для Ла7

---

Коли читарская формула уже написано, может как-нить для остальных пепелацев данные пересчитать? :rolleyes:

Оптимальная скорость климба указанная в компаре, это реальная или по прибору?

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Эмиль третий нес три увеситсые MG-FF. И при этом весил меньше яка-три. По моему это ощутимое доказательство превосходства алюминиевого самолета в весе.

---

Ваша глубокая эрудированность и компетентность для меня ясна )))))

Цитата:

---

Сообщение от VAgrant

А оптимальная скорость климба указанная в компаре, это реальная или по прибору?

---

по прибору,, реальная в нашей(до звуковой) ерaдинамике почти не влияет,, а в иле кажется вообще не влияет на поведение машины,, все зависимости пишутся по воздушной(приборной) скорости

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

очень хорошо.
надеюсь дурацких примеров больше не будет? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Orion33

Коли читарская формула уже написано, может как-нить для остальных пепелацев данные пересчитать? :rolleyes:

---

Поддерживаю. Но я предполагаю, что это дело будет весьма затратным по времени. Поэтому готов подождать новые данные до выхода версии 4.05.

Кстати, если формула будет "самая-самая точная", то компарь сам по себе может стать весьма удобным для разработчиков инcтрументом тестирования на предмет нахождения каких-либо косяков в характеристиках самолетов. ;) :)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Интересно а исходя из каких приближений и оценок позднему тандеру торжественно вручили климб более 20м/с ?
И почему у лайтинга , тандера и иже с ними многих других такие завышенные скорости на номинальных мощностях ?

---

а исходя из самых правильных формул в самом правильном симуляторе с которым будем жить, и это почти не стёб,, потому что даже не знаю какая же реально была скороподъёмность у проклятых глобалистов середины века:),, и ещё, потому что ила нравится уже со всеми его особенностями:) которые так кому то мешают, и на которые я уже давным давно положил томик маркса сверху шукуладку марс и пол баунти,,,
а вот по поводу второго вопроса,, давно хотел у тебя спросить, но стеснялся:) как ты в ил2 определяешь номинальную мощность? я даже побоюсь предположить, по наддуву и оборотам, да?

А как это понимать??
Написано, что у Як 3 скорость 780 а у ЛА 7 - 750!
Но по графику Як-3 убит вусмерть!!!

гагагагага,, гдеееееее? я хочу увидеть хотя бы краем глаза,, пусть даже прописными буквами:)
я так и думал:) мах диве это максимальная в пикировании,, если конечно это не графичиский удавизьм:D

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

А как это понимать??
Написано, что у Як 3 скорость 780 а у ЛА 7 - 750!

---

MAX DIVE Speed - максимальная скорость пикирования...

помоему товарищ пошутилл:)

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

помоему товарищ пошутилл:)

---

Если пошутил, то могу ответить однозначно - подобный юмор не понимаю и не желаю понимать.

Цитата:

---

Сообщение от Rip42

Если пошутил, то могу ответить однозначно - подобный юмор не понимаю и не желаю понимать.

---

да есть такой юмор специфический, можно даже сказать странный,, потому что он на столько чёрный на сколько вирпил красный(синий)
-эта у вас чево?
-черешня, что, не видите?
-не вижу! а она белая или красная?
-белая
-а почему зелёная?

Ок, понял..

Простите, а SpitfireLF-IX-25 это та самая накачанная "девятка"?
Вот интересно: выше 8000 обычный "спит" ее делает.
Говорил же: надо было 14-й делать! %)
Извиняюсь за оффтоп. :beer:

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

да уж точно! любителям Мигов имеет смысл ознакомиться:)

---

Угу. Выше 5500 МиГ-3 (самолет 40-го года!!!) делает по скороподъемности и "дору" и "мустанг" и "тапку" 44-го года.
Это к вопросу о "тупых советских конструкторах". :rolleyes:
Очень, очень полезная программулечка! :beer:

как вы заипали своими вечными притензиями, самомнением, и уверенностью что "я знаю лучше"...

Белла, вот чего ты до Димы докопался? ты думаешь это он зарядил скорости для лайтов и корсаров? а может Большой Босс всерху бумажку спустил?
Ну если тебе так неймется, да напиши ты Олегу так мол и так "какие ваши доказательства?", что-нибудь Олег да и ответит. это игра, мля, ИГРА! принимай ее такой какая есть.

ИЛ-2 серия не самый реалистичный симулятор, просто лучше ничего нет. ты доволен услышав это?

меня реально злит это брюзжание через губу с вечнонедовольным видом. наколько я вижу - некоторые на сухом не успокоятся пока не выживут всех отличающихся отсюда...

Я лично давно не верю что в Иле всё-таки будет всё более-менее в порядке в этом плане , я по привычке , не оскорбляйся ))))

P.S. И джойстика у меня нет , и в интернете я не летаю ))))

Цитата:

---

Сообщение от Youss

как вы заипали своими вечными притензиями, самомнением, и уверенностью что "я знаю лучше"...

Белла, вот чего ты до Димы докопался? ты думаешь это он зарядил скорости для лайтов и корсаров? а может Большой Босс всерху бумажку спустил?
Ну если тебе так неймется, да напиши ты Олегу так мол и так "какие ваши доказательства?", что-нибудь Олег да и ответит. это игра, мля, ИГРА! принимай ее такой какая есть.

ИЛ-2 серия не самый реалистичный симулятор, просто лучше ничего нет. ты доволен услышав это?

меня реально злит это брюзжание через губу с вечнонедовольным видом. наколько я вижу - некоторые на сухом не успокоятся пока не выживут всех отличающихся отсюда...

---

не выживут! ябуду, хоть один, хоть забаненый, но буду!
это не тебе, это форуму,, ты на приват месажи не риагируиш:)

Юсс, помниться когда-то кидался скрин компаря, где можно вроде было посмотреть ЛТХ с разным вооружением. Это меня глючит или были такие задумки?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

как вы заипали своими вечными притензиями, самомнением, и уверенностью что "я знаю лучше"...

Белла, вот чего ты до Димы докопался? ты думаешь это он зарядил скорости для лайтов и корсаров? а может Большой Босс всерху бумажку спустил?
Ну если тебе так неймется, да напиши ты Олегу так мол и так "какие ваши доказательства?", что-нибудь Олег да и ответит. это игра, мля, ИГРА! принимай ее такой какая есть.

ИЛ-2 серия не самый реалистичный симулятор, просто лучше ничего нет. ты доволен услышав это?

меня реально злит это брюзжание через губу с вечнонедовольным видом. наколько я вижу - некоторые на сухом не успокоятся пока не выживут всех отличающихся отсюда...

---

не надо так кипятиться! Мне например интересно почитать мнение и споры других людей. Было бы лучше, если здесь сказали бы 10-20 пасибок и 0 коментариев?
Вот именно что это игра и не стоит из-за неё так нервничать :beer:.

з.ы. лично для меня компарь какой бы он там не был приближенным, как манна небесная, т.к. замерять все вручную свихнешься и отпадет всякая охота играть:p, так что ещё раз ОГРОМНОЕ ЗА НЕГО СПАСИБО!!!

Цитата:

---

Сообщение от VAgrant

не надо так кипятиться! Мне например интересно почитать мнение и споры других людей. Было бы лучше, если здесь сказали бы 10-20 пасибок и 0 коментариев?
Вот именно что это игра и не стоит из-за неё так нервничать :beer:.

з.ы. лично для меня компарь какой бы он там не был приближенным, как манна небесная, т.к. замерять все вручную свихнешься и отпадет всякая охота играть:p, так что ещё раз ОГРОМНОЕ ЗА НЕГО СПАСИБО!!!

---

просто кроме того что просматривается некая трынденцыя прошлых наездов на главного компариста некоторые несознательные личности просто задались цэлью отвадить от игры, такие вот наверно ошибочные впечатления:)
а по поводу пропажи желания - не скажи,, наверно не у всех отпадает, всмысле не тольку у меня не отпадает, уже даже какое то с илом второе дыхание открылось "лёдчик" испытател а еслиб ещё облединение было,, то можно былоб и без кавычек:)

Так как это первый компарь, который я получил на руки -- он меня реально порадовал. Автор -- спасибо!
Непонятки с самим компарем:
1. Можно ли сгладить графики?
2. Можно ли протестировать наиболее часто используемые самолеты по улучшенным алгоритмам, подогнаным под них?
3. Если не секрет -- а почему Rapidshare? С ним же много геморрою... ИМХО, самый хороший вариант -- www.rapidshare.RU -- все закачивается и сливается на раз, причем без искусственно создаваемых пользователю преград и проблем.
4. Иожно ли в легенде увеличить текст? У меня 1024х768 и текст нечитабелен.
5. Все-таки -- как избавиться от долгого прочтения лицензии? Я не состою в JG52 и очень досадно читать про них несколько раз в день :)

Ну вот! случилось то чего опасались.

ну не хочет народ никак понять что:
- компарь это просто замеры ттх крафтов с игры, а не с реала;
- МГ и ОМ конечно же постарались чтоб ттх с игры максимально были похожи на реальные на столько, на сколько это возможно в рамках возможностей движка игры.

отсюда и идут обвинения некоторых в адрес МГ, ОМ-а и почемуто Юсса.
мол они подтасовывовают ттх крафтов, ну не может движок игры созданый лет пять назад, просчитать динамику полета которую вы хотите, и не зря вам говорят БЖСЭ.

советую плюнуть на реал, учить компарь, и удачи в виртуальном небе.

В прошлых версиях было "Are you agree", теперь "Do you ready". Истина, как обычно, где-то посередине :)

2 BITL_DJUS:
Это ж такое дело, неподготовленному разуму категорически противопоказано смешивать вопросы веры с инженерным подходом :D
К тому же никаких религиозных войн и нет пока... так, или традиционные заявления (вера), или отдельные выкрики недостаточно подкованных товарищей (опять вера плюс ликбез).

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

А габариты фоки меньше чем у мессера, пусть фока весит меньше мессера (как як-три :D ).

---

Танк что по вашему самолет для карликов делал ?%)

Цитата:

---

Эмиль третий нес три увеситсые MG-FF. И при этом весил меньше яка-три. По моему это ощутимое доказательство превосходства алюминиевого самолета в весе.

---

Помоему это доказывает что вы пытаетесь сравнивать метры с киллограмами ;):bravo: