===================================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Я могу вам рассказать все о себе, за исключением того, как я заработал первый миллион@Старая Англосаксонская поговорка:) :) :)
Вид для печати
===================================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Я могу вам рассказать все о себе, за исключением того, как я заработал первый миллион@Старая Англосаксонская поговорка:) :) :)
Кстати вот - очень посмеялся :hah2:
На самом деле, не в тему. :)Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Ситуация с точность "до наоборот".
Цитата:
Сообщение от dark_wing
www.ПРАВДА.com.ua, 23.06.2006, 13:22
Президент Виктор Ющенко намерен подать представление в Верховную Раду о назначении лидера БЮТ Юлии Тимошенко на должность премьер-министра.
Об этом в пятницу сообщил глава секретариата президента Олег Рыбачук.
"Я подтверждаю, что президент будет подавать кандидатуру на премьер-министра. Я ожидаю, что это будет сделано в понедельник", - заметил главу секретариата.
Это слишком формальный подход к вопросу.
Ближе к истине картинка с Юлиным "а куда он денется" :)
Еще чего :-) Миша Леонтьев - это наше все.Цитата:
Сообщение от dark_wing
"Началось про хохлов..." - ну кому как. Это мое реальное мнение, которое я скрывать не собираюсь.
Типичная манера поведения - "я же умный и хитрый-хитрый, и меня никто не поймет и не разоблачит". Люди смотрят-молчат, думают когда же совесть взыграет или может быть надоест. Когда же откровенно утомляет смотреть на этот праздник считания других дураками и подобным бенедектинским скромникам начинают конкретно предъявлять счета, тут же начинаются вопли про антисемитизм, великодержавный шовинизм или например сразу вспоминают про вековую дружбу и братские корни. А сразу после того как им говорят, "ладно хрен с вами, только не нойте", отходят за угол, радостно потирают ручки и планируют очередной "хитрый" проект, про который теперь точно никто не догадается..
Я парень простой, из рабочего района и считаю что с такими персонами надо разбираться жестко не обращая внимание ни на национальность, ни на вероисповедание, ни на политическую ориентацию не говоря уже о мнение бабушек на скамеечке.
ЗЫ:
Более того, я искренне считаю что для России будет выгоднее и главное спокойнее, если на месте Украины будут 2 государства, назовем их условно Галиция и Малороссия. Вот только ни НАТО, ни США очередная "молдавия/румыния" нафиг не нужна. У них этого .... уже сейчаз достаточно.
Маленький оффтоп. Тот же М. Леонтьев, в одном интервью рассказывал, что когда-то брал интервью у какого то большого и матёрого английского политика (фамилии не помню). Так этот политик долго нахваливал нашего ЭМ.СИ. Горбачёва. Ну типа Горби это супер и всё такое. Тогда Леонтьев спросил англичанина, что если представить, что Англия оказалась вдруг в таком положении, как тогда СССР. Хотел бы он, что бы в такой сложный момент для его страны, у руля встал такой политик как Горбачёв? Леонтьев говорит, что англичанин реально начал ржать, а потом ответил - НЕТ!
Его, Горби проблема и ошибка, в том, что он любой ценой, хотел сильно нравиться западу, как меж тем, этому западу, он нужен был для своих определённых задач и целей. Это к вопросу параллелей с Украиной. :ups:
С Уважением
======================================================Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Знаешь, я как то тоже склоняюсь к этому варианту... Для этого ЮТ самая подходящая кандитура:) :)
Очень жаль, что человек, недостаток ума, компенсирующий хамством, является "всем"...Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Это обо мне или о всей Украине?Цитата:
Типичная манера поведения - "я же умный и хитрый-хитрый, и меня никто не поймет и не разоблачит".
Не надейся. :)Цитата:
Более того, я искренне считаю что для России будет выгоднее и главное спокойнее, если на месте Украины будут 2 государства, назовем их условно Галиция и Малороссия.
======================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Как знать, батенька, как знать:) :)
Иногда бывает что кому то надоедает кормить халявщиков:) :)
Не читайте советских газет. :)Цитата:
Сообщение от NL
как-то в 2004-м году, пришлось полемизировать на тему кто кого кормит в Украине. (Презедентсикие выборы тогда были, и тема "Донбасс всех кормит" тогда особенно активно обсуждалась), так вот, согласно государственного бюджета, Донецкая область, оказывается находилась на дотации. Вот так-то...
По поводу "...наше все" - не надо делать себе кумиров.
В этом отношении весьма показательно "Эхо Моквы"...там сейчас собрался образцовый серпентарий единомышленников...и Доренко и Киселёв и Леонтьев у одной кормушки...мне кажется это показатель степени продажности всех этих радетелей за народ:)
2dark_wing
А не уточните кто спонсирует ваш Донецк? Уж не Львов ли?
По газу помоему вся Украина на дотации а уж ваша промышленность и подавно.
А кто девушку обедает тот как правило её и танцует, коль не хочет танцевать то пусть за обед платит сама.
Цитата:
Сообщение от KRT
Ага, ещё новадаорскую забыл.:D Леонтьев на Эхе ни копейки не получает, (это о кормушке;) ) об этом подтвердил и Ганапольский в «Особом мнении». (Постоянно слушаю) И если ты послушаешь эти передачи, то поймёшь, что Леонтьев всем названным тобой совсем не единомышленник, мне даже как-то странно это слышать.%)
С Уважением
Абсолютный лидер - Киев.Цитата:
А не уточните кто спонсирует ваш Донецк? Уж не Львов ли?
Дальше - Запорожская и Днепрропетровская области.
По Львовской - не помню, но, по-моему, "скорее плюс, чем минус".
Баян! :)Цитата:
По газу помоему вся Украина на дотации а уж ваша промышленность и подавно.
Уже ведь, в январе Газпром и Путин заявили "с Украиной, теперь, на рыночных отношениях". А тут опять начинается. ;)
По газу далеко не вся. Население потребляет газ украинской добычи (ага, сюрприз), покупной газ идет в основном на промышленность. Сюрприз-2 - промышленность у нас не дотируется, во всяком случае от соседей.Цитата:
Сообщение от KRT
====================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Для спциалистов по консальингу даю базовые определения лжи
1. Просто ложь
2. Грубая ложь
3. Статистика
Ибо как товарищ Сталин говорил "Нэ важно как проголосуют, важно как посчитают"....Тока не смешите мои тапочки от том что Львив гланый экномический донор вильной украины - еще во времена СССР народ со Львива интенсивно осваиваивал и Тюмень, и Сибырь, и ДВ и Якутию... Семенюков да Захарчуков достаточно в этой поганой москальщине;)
==============================================Цитата:
Сообщение от Sea
С некоторого времени дотации прекратились, до этого так лет 12 была халявка - не для народу конечно, а для того кто рулил газом и нефтью
Гм если не ошибаюсь газовый коктейль для Украины стоит сейчас 95 УЕ за тыс. кубов, при этом через ту же Украину идет газ на экспорт в Европу по 230 УЕ.Цитата:
Сообщение от Sea
Украина стремится:
1. В ЕС.
2. В Нато.
3. Подальше от России.
Внимание вопрос, девочка танцует с одними, а за обед платят другие...
Вы уж определитесь или вы страна с экономикой на уровне Европейских стран (ну вроде как один из пунктов вступления в ЕС) или таки нет.
Я наверное очень грубо сказал про девочку и танцует, я неправ. Мне не хочется видеть и считать Украину, девочкой которую танцуют. Есть два варианта или Украина:
самодостаточная зрелая страна с открытой рыночной экономикой;
или она находится на газовой дотации (то бишь зависимости) от России, а за это надо как то платить, не обязательно деньгами.
Бесплатный сыр есть только в мышеловке. Если гарной дивчине хочется влезть на елку, то всегда велком, только расплачиватся будет к сожалению не она, а Украинцы.
Ну, какже так, что жы вы копирайт-то пропустили? :)Цитата:
Сообщение от NL
Нехорошо. :)
Да, должеп просветить, закон о государственном бюджете - не может быть статистикой. :) Такую "статистику" без возможности перемещаться во времени не собрать. :)
И, самое интересное, коль, уж по-вашему мнению, украинская власть в 2004-м году, таким образом решила дискредитировать Донецкую область, то зачем это было нужно президенту Кучме, премьер-министру Януковичу, про-Кучмовскому парламентскому большинству. :)
Да уж, если в слове Киев, сделать сразу 5 ошибок, Львив и получится. :)Цитата:
Сообщение от NL
Простите, по 230 газ идет в Германию.Цитата:
Гм если не ошибаюсь газовый коктейль для Украины стоит сейчас 95 УЕ за тыс. кубов, при этом через ту же Украину идет газ на экспорт в Европу по 230 УЕ.
И в этих 230 учтен транзит этого газа через тереторию Украины и Польши,
с какой радости Украина должна платить столько же?
Для наглядности, если Марокканские мандарины в Испании дешевле, чем в Гренландии, то это не говорит о том, что испанцы - "халявщики, дотируемые Марокко" :)
То есть Вы хотите сказать что транзит газа по територии Украины до Германии стоит 135 УЕ за тыс. кубометров? Что составляет больше 100%. Например у нас транспортировка DHL пром. оборудования из Германии до России стоит не больше 5-10%.Цитата:
Сообщение от dark_wing
В дополнение про цены в Германии: В Германии, например, по словам главы «Газпрома» А. Миллера, для отдельных потребителей еще в прошлом году в зимнее время цена доходит до 430 долларов за тысячу кубометров газа.
Не удержался и поискал стоимость транзита газа через Украину:
Ставка транзита российского газа через территорию Украины ближайшие 4 года реально будет ниже $1,6, оговоренных в контракте на 2006 год между странами.
... будет применяться по ставке $1,09 и поэтому на самом деле реальная ставка транзита ближайшие 4 года у нас будет реально меньше, чем $1,6", - отметил зампредправления ... Насколько я понял это за 100 км.
http://www.biz-club.ru/news/2006/1/16/3583/
Еще вопросы есть?
==============================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Дутыеи пухнущие бюджеты столиц, формируемые за счет регистрации штаб-квартир энергетических и сырьевых компаний - это фикция, такая же байда в зажравшейся москве которая нихера не производит но сидит на шее добывающих регионов:):):) Так же у нас и тетя Валя решила замылить глаза населеню тем что перетянула в Питер офисы Транснефти, Роснефти, ТрансАэро и прочих других компаний..... Так что понятия о формировании бюджета у нас есть и не надо расказывать трогательных сказок:) :) о промышленной столице Украины г-де Киеве:) :)
Секундочку! Значит вы говорите, что Украина должна платить за газ 200 у.е ( цена газа на границе с Германией минус транспортные издержки.) ? Правильно ?Цитата:
Сообщение от dark_wing
1. Еще и по територии Польши.Цитата:
То есть Вы хотите сказать что транзит газа по територии Украины до Германии стоит 135 УЕ за тыс. кубометров?
2. Еще и дополнительные затраты от потерь при транспортировке.
3. Еще затраты на транзит, являются субподрядом, и он тоже продается.
4. Украина-то тоже берет 1,6 УЕ, за транзит, в Европе - больше берут.
(на самом деле, вместо рыночной схемы, получилась новая "темная", с ценами "от фонаря")
Так и получается, что "...да рупь перевоз"
Но, газ-то DHL не доставит. :)Цитата:
Например у нас транспортировка DHL пром. оборудования из Германии до России стоит не больше 5-10%.
А откуда 200, вдруг получилось?Цитата:
Секундочку! Значит вы говорите, что Украина должна платить за газ 200 у.е ( цена газа на границе с Германией минус транспортные издержки.) ? Правильно ?
Откуда транспортные издержки ровно 30?
Оттуда 1.6 умножте на километраж через Украину и поделите на 100 км.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вы, читайте, внимательно.Цитата:
Сообщение от NL
То Львиви от Киева не отличаете, то Киев промышленной столицей сделали. :)
В Киеве промышленности не мало, но в современной экономике, "сфера услуг" (нематериальное производство) имее гораздо большие обороты.
Времена "индустриализаций" давно канули в лету.
Ага, а километраж через Польшу вычитать не будем? :)Цитата:
Сообщение от bug
Да, а чего именно 1.6?
В Европе, цена транзита больше 2, в Германии 2,5.
1. Я не совсем точно написал имелось ввиду 135 УЕ по Территории украины и Польши (от Украины до Германии).Цитата:
Сообщение от dark_wing
2. Если бы газ доставлялся DHL, то он бы вобще золотой был.
Плиз километраж посчитай суммарный ок? Потом говорить будем.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Нарыть, в инете можно, что угодно. :)Цитата:
Сообщение от bug
Тем более, даже не понятно, что и какой зампредправления сказал. :)
Угу - где та 30. Взято хотя-бы оттуда:Цитата:
Сообщение от dark_wing
http://www.apn.ru/news/comments9873.htm
Белоруссия будет платить за газ почти как Германия
«Газпром» направил Белоруссии предложение заключить контракт по поставкам газа на 2007 год. Согласно проекту контракта, газ для Белоруссии будет стоить 200 долларов за 1 кубометров. Об этом сообщил заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Рязанов. По его словам, «Газпром» больше не намерен дотировать государства СНГ и намерен продавать им газ по формуле – цена газа на границе с Германией минус транспортные издержки.
Кстати вот - взято отсуда :
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,1049794 :hah2:
Россия должна поставлять Украине дешевый газ!
1. Не заплатим потому что есть Додаток и он обязывает Россию поставлять до 2013 года газ в Украину по 50 у.е. (странно что не всю жизнь).. Только в суд не собираемся идти
2. Хорошо, повышайте цену, но платить мы не будем..
3. Хорошо повышайте цену, мы не будем покупать газ для украины а будем тырить европейский газ
4. Да как вам не стыдно, МЫ ЖЕ БРАТТЯ!
5. Одумайтесь Россия, ЭТО поднимет антироссийские настроения в Украине (оно вам нужно).
6. Одумайтесь - а то ведь выборы впереди....
7. Хорошо повышайте, НО - мы вам повысим плату за аренду ЧФ, отберем предприятия с российским капиталом на украине, продадим все остатки военных секретов США (хотя и секретов уже нет , но сказать очевидно об этом нужно было)
8. Хорошо, повышайте ..но...постепенно и поступово ну скажем в течение 10 лет ...
и при этом морды таки не наглые не наглые
9. Цена за газ, которую хочет получать Газпром - нерыночная... требуем подробно огласить, как и из чего она формируется... типа - дайте нам формулу.
10. Они должны оставить старые тарифы для того, чтобы мы быстрее вошли в европейскую экономику и в НАТО...
11.Они в ответе за тех, кого приручили...
12. Наш президент очень болен...
13.Наше правительство очень тупое...
14. За гэноцыд украйинського народа и украдэне золото Полуботка
15. Отдайте нам наш газ в счет компенсации за ...
далее любой из пунктов или их комбинация:
Великую Отечественную Войну
Гражданскую Войну
Чернобыль
Беловежские Соглашения
Киотский Протокол
Милицейский Протокол
Годы Коммунизма
Годы Без Коммунизма
уничтожение дермовы
мучения Т.Г. Шевченко
мучения с Т.Г. Шевченко
строительство Большой Трубы для Газа
победу Ющенко (в голубой и оранжевой смысловой окраске)
проигрыш Януковича (в голубой и оранжевой смысловой окраске)
За сало шо зйилы
За УПА шо повбывалы
За то что заводов много настроили - газ жрут
За то что заводов мало настроили - не хватает
За машину "Запорожец"
За Крым - мы его кормим и учим мове, за европейский выбор
За наши мильйоны шо на книжках у нас лежали
За долги СССР шо вы платите
За долги СССРу шо вам не отдали
За загрансобственность СССР
За золото-валюту-брильянты СССР
За то что признали независимость страны "У"
За то что объявили независимость страны РФ
За Приднестровье
За бабку Параску и отсутствие клозетов на майдане.
За то что мы вынуждены жить в уродской стране "У" с дебильной владой и мифической историей.
16. Потому что Российские спецслужбы отравили президента
17. Россия должна компенсировать потерю вкладов Сбербанка (очевидно газом)
Если это все не катит, пункты следующие:
"Потому что труба у нас, а газ так и прет..."
"А вам его все равно некуда девать"
"А шо вы сами с этого будете иметь? Вы же не Газпром"
"А зачем вам грошы..у вас их и так багато"
Далее подпункты:
За то шо ФСБ организовала Майдан.. щас каклы страдают
За то что В Куеве русский спецназ нас всех хотел повбываты
А чё косой, чуть чё - косой? :)Цитата:
Сообщение от bug
Я-то ни какой цифры, какова должна быть цена не говорил, чего именно я-то и считать? :)
Офтоп :ups:Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Тотыч за что взыскание получил ))). Тыж белый и пушистый (как щас помню)
Хитро Газпром решил цены формировать. :)Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Вот и получаются "газовые войны".
Да, дай бог памяти, в Белорусь газ приходит через Украину.
ЗЫ. А зачем, цитату с другого форума приводить?
За шо за шо. За маленький но гордый свободный народ :ups:Цитата:
Сообщение от bug
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=41109
Сказали А, так потрудитесь сказать Б, а не БЭЭЭЭ ). Иначе все то что вы тут написали мммм, ну скажем ничем не подкрепленное собственное ИМХО на основе одного фактора: Патамучто.Цитата:
Сообщение от dark_wing
=============================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Нефть, марганец, хром, газ ,сталь, древесина и etc.... - в обмен на продовоьствие:) :) Нафиг нам индустриализация - быть туземцем меняющим жемчуг на стекляшки гоарздо спокойнее и напряжнее - после нас - хоть потоп;) ;) ;)
Чо чо? см. рисунокЦитата:
Сообщение от dark_wing
Дык такое ощущние что вам перманентно все должны. Только вот в честь чего - сами сказать неможите.:ups:Цитата:
Сообщение от dark_wing
=============================================Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Душевно, можно было сказать проще - да вы москалики, нам по жизни должны:):):)
ГЫ. ;)Цитата:
Сообщение от bug
Кабы, я вот так вот, мог взять да самостоятельно рассчитать, сколько стоит газ там-то и там-то, давно соответсвующее подразделение газового или газотранспортного предприятия заменил бы. :)
Я просто говорю, что цена должна быть рыночной, открытой, прозрачной.
А не "с потолка".
Хм. Был не прав. :ups:Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Простите, фраза сказаная неизвестно кем, на совершенно неизвестном языке, и вдруг приписывается целой нации. Не логично, всё-таки. :ups:Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Так вот ты какая, "сфера услуг". :)Цитата:
Сообщение от NL
Май прошлого года. Тётичка премьер с косой вызывает к себе российских нефтянников и под угрозой конфискации НПЗ заставляет не поднимать цены на бензин. Это как вообще ? Продолжать? Про газ напомнить ? Кто формально бучу поднял? Комуо цены за транзит маленькими показалось? Кто про европейские цены заговорил ?Цитата:
Сообщение от dark_wing
После приведенных у Пушкова в «PS» телефонных разговоров Березовского с дамой, с ватрушкой на голове, сдаётся мне, что замутил всё это стратег из Лондона.:DЦитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
С Уважением
=====================================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вся эта сфера услуг сформирована спросом царьков туземцев и их холопов на всякое шмотье после продажи за зеленные бумажки нефти, газа, марганца и etc......так что обясняйте секреты "постиндустриальной" экномики каким либо полузомби с нового света:):):)
"Не продадите нам дешевенько ГТС Украины - заломим такие цены на энергоносители что закачаетесь" это как называется? :) Не ругайтесь с Тимошенко - себе дороже выйдет :bravo:Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
"Такие" это какие? европейские ? с чего тут закачатся то :confused:Цитата:
Сообщение от Sea
Примеры ?Цитата:
Сообщение от Sea
Если приглашенный тамада плетёт свои тирады на свадьбе то никогда ты меня не убедиш что он это делает из умиления при виде молодоженов:)Цитата:
Сообщение от Wotan