Нет там 3д кокпита. Есть кокпиты с низким разрешением и высоким разрешением. И два джоя он не понимает - только один.Цитата:
Сообщение от Механик
Вид для печати
Нет там 3д кокпита. Есть кокпиты с низким разрешением и высоким разрешением. И два джоя он не понимает - только один.Цитата:
Сообщение от Механик
:D Было такое... И какие эпические битвы происходили! Властелин колец, по сравнению с этим жалкая песочница. Но все же однозначно утверждать что Иловский он-лайн в текущей инкарнации лучшее в Мире, мне было бы крайне затруднительно.Цитата:
Сообщение от Youss
а умные осваивали юниксовое семейство -)Цитата:
Сообщение от Youss
А в иле разве 3д кокпит?Цитата:
Сообщение от Механик
когда во второй половине 90-х Майкрософт говорила что НТ будет успешно конкурировать с Юникс, производили юникс-систем над нами смеялись. сейчас они с нами яростно спорят. это лучшая оценка проделаной нами работы.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
С.Балмер.
дабы не уходить совсем в оффтоп - ИЛ и птички.
все абсолютно аналогично. люди голосуют ногами. и как бы апологеты и маргиналы той или иной системы не тужились - поток людей идет в одном направлении. миграция с птичек на ИЛа - однозначная. странно что этот вопрос вообще стал обсуждаться на пятом году жизни когда Ил клонится к закату. вам не кажется что баржоми пить слегка поздно?
Я уже как то писал, чем меня купил Ил. Ил - это воздушный бой. Это здесь реализовано на данный момент безподобно. К сожалению, все оатальное рассматривалось как сопутствующий этому фактор. Если задуматься, то вов время боя, и как выгляит ландшафт, горизонт, и как происходит планирование (тактическое командование операции), и как происходит движение ЛФ в момент боя имеет очень сильно заниженную ценность, ибо не до этого. Весь Ил, на мой взгляд, создан лишь для того, что бы ты сумел выйти на огневую позицию и увидеть как твои снаряды вонзаются в тушку противника ....Цитата:
Сообщение от Charger
А вот все остальное это муляж :( Одна из причин, почему я не люблю штурмовать, и как следствие, даже не стал осваивать методику линейного бомбометания. Меня коробит абсолютно плоская земля в мире Ила. Меня коробят мелкие карты аля КС. Меня корбит принудительный ввод в литоргический сон (рестарт карты) в компаниях. Меня коробят мертвые города и аэродромы ... Надеюсь, МГ это тоже уже коробит и в ближайшем будущем они начнут уделять этим, второстепенным, факторам воздушного боя должное внимание. Иначе получается пустота ДО, красивый бой с потной спиной и учащенным пульсом, и пустота ПОСЛЕ...
но самое главное, почему симуляторы МГ будут жить - это воздушный бой. Он у них неповторим, и это будет тянуть сюда других. Надеюсь, что БоБ не изменится в этой части симулятора и дабавит нам новые возможности, когда стрик будет состоять не из огрызков вылетов с рестартом в воздухе, а из полноценных вылетов на одном самолете. Пусть он будет каждый раз как новый, т.е. сел, зарулил на рулежку, выключил двигатель ... через секунду ты заправлен, пополнен БК, дыры залатаны как с завода, но это будет ОДИН самолет :) Это фича "Новая попытка" = дежавю. Сел - прям в кабине уснул, проснулся - оба, опять в кабине :)
Это просто старческий пердеж на лавочке под каштаном:)
Чой, канчать курить свои шишки - тебя глючит. попробуй лучше эти! :)Цитата:
Сообщение от mongol
.....Чуть не подявился. Аха. А какой же еще?Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ну, не без этого :umora:Цитата:
Сообщение от mongol
Это с этих так всех колбасит?:DЦитата:
Сообщение от Youss
WTG! Коротко и в тему.Цитата:
Сообщение от Buka
Можно мне своё скромное ИМХО присовокупить...
Увы, но несмотря на любовь к Илу претензии к онлайну имеют место быть. И ощущение что опыт онлайн проектов авиасимов был либо неизвестен Ому, либо проигнорирован, также существуют.
То что явно на мой взгляд не помешало бы Илу.
1. Это возможность обойтись без регулярной смены карт. Видимо это баг Ила связанный с переполнением чего то. Уж не знаю чего. Т.е. Возможность играть месяцами или днями на одной карте.
2. Живая, динамическая линия фронта. Т.е. не генерация её третьими средствами по итогам миссии, а движение непосредственно в игре. Разве это будет противоречие реализму? Нет.
3. Возможность чинится, дозапровлятся, пополнять БК без "Новая попытка". Просто сев на дром и выполнив какие то манипуляции. Хотя это спорно. Но мне кажется плюс для онлайна.
4. Возможность захвата объектов, ну например десант на филд.
Ну и много что еще можно придумать. Может даже в ущерб реализму. Многие не согласятся, но ИМХО, должен быть разумный баланс между играбельностью и реализмом
Хочу заметить, что ОМ знаком с разработчиками WBFH. И тому есть документальные подтверждения. ИМХО. Траблы с он-лайном были объяснены договоренностью с буржуями, согласно которой МГ не делают ММО-сим. Вот, например мой пост в обсуждении Ил-2 от 20 августа 2004 года. Вот еще очень интересное, на мой взгляд, мнение. Вот еще вариант ответа, на то, почему нормальным онлайном в Иле не занимались. Вот еще одно объяснение всё на ту же тему. Вот известный пост Геннадича на эту тему...Цитата:
Сообщение от RusIvan
Побольше бы таких людей в PR-отдел MG, как Вы! :bravo:
http://forum.wbfree.net/forums/showp...1&postcount=38
21st August 2004, 22:24
Boroda:
Цитата:
... Идея битвы за поля - самое простое решение проблемы как сделать игру осмысленной и "самоподдерживающейся", т.е. где все задачи не ставятся искуственно, а служат достижению общей цели. Иначе игру можно сравнить с хоккеем, где нет ворот, а задача ставится как "двум нашим защитникам отобрать у нападающих противника шайбу, условие победы - выбить четыре зуба противнику и не потерять ни одного своего". При этом судьи перед игрой (продолжающейся 30 секунд) должны пересчитать зубы у обеих сторон, и повторить подсчёт по окончании, выслушивая вопли типа "да он и так шатался! да у противника пошмотрите школько коронок штальных! да у нас вообще молочные жубы только!". Подсчёт занимает полтора часа, одному судье откусывают палец, за что он выбивает все зубы игроку. Следует спор о том, надо ли записывать эти потери на счёт одной из сторон. Потом выясняется что выбивать зубы клюшками для хоккея с мячом гораздо удобнее, и про шайбу все забывают, отрабатывая зубодробление на судьях-дистрофиках вроде приснопамятного Ади Галланда. Это в случае заранее спланированных миссий. Иначе наш хоккей превращается в "кваку", т.е. все берут кривые клюшки для хоккея с мячом, выезжают на лёд и не обращают внимания на шайбу.
А игра с захватом полей позволяет всем действовать в соответствии со своими желаниями. Кому-то хочется забить гол, а кому-то - 3.14здить противников кривой клюшкой или даже бейсбольной битой (те кто берут топоры - это читеры, и у них отбирают коньки).
Баян. :DЦитата:
Сообщение от hardy
См. внимательно пост № 164 :rtfm:
Завершая оффтоп - Стив Балмер несомненно голова и крутой мужик. Но он эээ... несколько неправ... впрочем, все еще впереди -)Цитата:
Сообщение от Youss
Плоский. Голова зафиксирована в одной точке, добрая половина авионики - рисунки на шкуре. Примерно так же 3д было в думе втором реализовано. Оно как бы есть, но его нет. Вот увидим Черную Акулу - даст Бог сможем увидеть реальный трехмерный кокпит.Цитата:
Сообщение от Механик
Но даже пусть я гоню и сильно ошибаюсь - зачем в бою 3д кокпит? Вы часто в него смотрите?
умные однако яблоки грызут.Цитата:
а умные осваивали юниксовое семейство -)
они их надкусывают :)))Цитата:
Сообщение от ulmar
... и может даже некоторым повезет увидеть как в нем что-то меняется чаще чем 1-2 раза в секунду. :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Уважаемый Мотылёк, это не баян, а расширеный ответ. ;)Цитата:
Сообщение от Мотылёк
Умные, однако, стригут капусту на софте для тех, кто грызет и осваивает :) Ну а кому больше всего софта надо, как думаете? :DЦитата:
Сообщение от ulmar
Слайд-шоу тоже бывают интересными...:ups:Цитата:
Сообщение от Youss
да, в иле 3д кокпит, просто там свободы мало. головой можно вращать, но нельзя ее перемещать. она перемещается сама от перегрузок там, еще от чего-то. :) А то что ты хочешь увидеть в акуле (6ДОФ) уже есть давно в Таргете (2003г.). Да и куче других игр. Почему этого нет в иле - не ясно. Видимо, какой-то маркетинговый ход.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Как ето зачем??? Я хочу головой плавно двигать во все стороны, как живой человек, а не с шагом 45 градусов от центра %)Цитата:
Но даже пусть я гоню и сильно ошибаюсь - зачем в бою 3д кокпит? Вы часто в него смотрите?
Кстати, а в ВБ хоть можно выбрать какой джой по умлочанию использовать??? Или только руд отключать?
А какой сценарий был на ИЕНе...Цитата:
Сообщение от Charger
Мидуэй, 320 пилотов одновременно в одной арене... Участие было по записи, места командиров групп были расписаны чуть ли не за месяц вперед...
Я был в ближнем воздушном патруле "Акаги"... Четыре часа без перерыва, восемь вылетов, 11 сбитых врагов.
Томительные минуты напряженного всматривания в небо и на поверхность воды, короткие мгновения боя, а потом посадка на авианосец - заправляться и пополнять боекомплект.
Отползал от стола на подгибающихся ногах, а предплечье правой руки ныло от боли.
Я в какой то степени понимаю человека который не видел слаженной работы ГРУППЫ, и не может поверить в то что 100+ пилотов не превратились в стадо а четко и слаженно делали свое дело. Просто они этого никогда не видели. И, возможно, никогда не увидят.
Мне эпического досталось мало, довелось поучаствовать только в 4 сценариях, но на всю жизнь запомнил. И как через Канал ходили в прикрышке у 87, и как на зеках лайты тормошили. Да и как Б-17 толпой шли...
Пуск/Панель управления/Игровые устройства, нажать кнопку Дополнительно и выставить Предпочитаемое устройство.Цитата:
Сообщение от Механик
Ньюбам уже и не достанется....Цитата:
Сообщение от Charger
Прямая дорога в AH.Цитата:
Сообщение от Механик
Помню:)Цитата:
Сообщение от Charger
Ух адреналинчику хлестануло:)
Садился - руки тряслись:) Зато с киллом:)
что это такое?Цитата:
Сообщение от phone-
Я в WB был с конца 1997го. До 2000го я перепробовал все. Мораль WB очень ярко выражена в словах "There are only two kinds of aircraft - fighters and targets". Т. е. либо ты летаешь на истребителе и ты охотник, либо ты занят чем-то другим и ты добыча. Я не охотник, не получаю я кайфа от этого. Я либо штурмовал, либо возил десант. Уверяю, количество адреналина, получаемого от высадки десанта "спиралькой" над башней на втором часу полета за две минуты до реапа не уступает тому, которое получаешь на Зеке всаживая последние две пули в кабину последнего Хеллкета после драки один против шести (такое тоже бывало, хоть и не сильный я истребитель).
Но мне интереснее штурмовка. А в этом у WB всегда были проблемы, в связи с вышеописанной моралью (она есть следствие особенностей понимания воздушной войны американцами). Целей для штурмовки было - кот наплакал. И практически все на аэродромах, заранее приклеенные в определенных местах. Поэтому, когда появился Ил-2, точнее еще до его официального появления, я перебрался туда. Восточный фронт, масса мишеней, все новое и неосвоенное. Но разделенный на кооп и догфайт онлайн - это однозначный минус, огромный. Мне кажется, что на тот момент возможностей объединить эти два режима не было по технологическим причинам. Сейчас возможность есть, Мэддокс этого не отрицает, но его ответ - "в БзБ сделаем лучше". Мне же БзБ не интересна опять же по причинам особенностей воздушной войны на Западе.
Кооп у Ил-2 хорош, но заставляет ждать. В догфайте ждать не надо, но мишени не ползают. Вот если б можно было прицепиться в любой момент и штурмовать наземку не по памяти, а как карта ляжет - цены б не было симу.
Оффлайн же я вообще не воспринимаю. Пустое времяпровождение.
В итоге опять некуда податься штурму. Летаю на Су-25Т...
Ага, я от своих отбился, от вулкана отошел, меня лайты в сторону оттянули и к воде прижали, тут на них сверху упали, и я уцелел... Как получилось - не знаю :ups: Потом фуел к нулю, и я почапал на CV, еле сел, заглох на глиссаде...Цитата:
Сообщение от phone-
Это он-лайн игра Aces HighЦитата:
Сообщение от Механик
Нет - потому что движок расчитан на плоский псевдо-трехмерный кокпит.Цитата:
Сообщение от Механик
А как связано передвижение головой, его плавность и псевдо-трехмерность кокпита? Монитор все равно плоский -).
откуда такая уверенность? кокпит реально трехмерный. т.е. в теории можно заглянуть к себе под сиденье. А голова не крутится по всем шести дофам потому что у трехмерных деталей кабины не прорисованы невидимые плоскости. Но это еще не всё, горячие финские парни свинтили у ила гораничение, и приделали таки к нему 6доф. ы?Цитата:
Сообщение от ivan_sch
с тем что в реале я не вращаю головой с дискретностью в 45 градусов. а ты? %)Цитата:
А как связано передвижение головой, его плавность и псевдо-трехмерность кокпита? Монитор все равно плоский -).
Тут были высказывания о WB как о игре в которой воздушные бои получили хоть какой то смысл по причине добавки захвата полей. Возможно что это и придало какой то смысл использованию авиации и возможно что это лучше чем "ничего" в Ил-2.Цитата:
Сообщение от olegkirillov
Но с моей точки зрения полноценной поддержки наземных войск в WB/Ил-2 нет и быть не может - по причине отсутсвия этих самых наземных войск. Единственная игра в которой я увидел _реальную_ работу авиации в интересах наземных войск это WWII Online. И то только потому что наземные юниты управляются живыми оппонентами.
Я понимаю что я в некотором смысле "сноб" - но я утверждал и буду утверждать что разница между боем с живыми оппонентами и с искуственными идиотами такая же как между сексом и мастурбацией.
Ты не пробовал WWII Online? У них регулярно фри-промоушены бывают.
Хорошо если так. Даже прекрасно.Цитата:
Сообщение от Механик
а может тогда дискретное вращение головы - особенность движка? Но кокпит то здесь причем?Цитата:
с тем что в реале я не вращаю головой с дискретностью в 45 градусов. а ты? %)
ЗЫ. Мы с вами разве знакомы?
2 ivan_sch что Вы считаете трёхмерным кокпитом? В Ил-2 все кокпиты - это 3Д-модели, такие-же как модели самолётов. Движок расчитан на эти 3Д модели.
Весьма спорно, тк. зависит от того какие результаты...кроме того, на какой сложности. Если все повырубать - то быстро (относительно). Все мои знакомые (даже те кто немного увлекается авиацией) не хотят играть в ил, т.к. он слишком сложен в освоении новичку.Цитата:
Сообщение от NewLander
А по Локону - имхо, мне просто было лень осваивать его, времени в ил нет полетать, а уж учиться заново - не появилось желания, хотя игра отличная и с илом на равных (хоть и в разных весовых категориях).
А сам не знаю... Наверное это полностью анимированный кокпит с полной свободой движения головой и корпусом в меру затянутости плечевых ремней.Цитата:
Сообщение от naryv
Хорошо, что движок расчитан. Плохо что этого нет. Я часто слышал от уважаемых мною людей, что движок Ила расчитан на гораздо большее. Но где оно?
Что уж тогда про Фалкон говорить? Сложен в кубе?Цитата:
Сообщение от AirSerg
С другой стороны, есть цифры - в америке абсолютный лидер продаж - МСФС. Остальные делят по большому счету крохи с барского стола.
В новом и прогрессивном. В "Шторме войны: Битва за Британию"... Без тени шутки и подколок.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Да. Знаю. Жду. Очень меня Денис RR_Kopf своим впечатлением порадовал.Цитата:
Сообщение от Charger
Ты не одинок в радости :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Я же предупредил про "37 кнопок"!!! Для меня это не аргумент. Вот аргумент про взлет в МСФС более подходящ, но я в нее не летал и судить сам не могу, хотя читал на форумах про излишнию сложность взлета от реальных пилотов, т.ч. не все так однозначно....Цитата:
Сообщение от Механик
фалкон мне абсолютно равнодушен...вот так.
"37 кнопок" утрирование....в остальном передергивание моего поста...где я говорил о ФМ, Баллистике??? Считаю, что когда говорят о "реальном запуске двигателя самолета" занимаются глупостью. Нет я не против более сложной процедуры в Иле/Бобе, но не АБСОЛЮТНО реалистично.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
МСФС и Локон принимаю, но у них несколько другие цели, а вот Фалкон - не авиасим, а программа по нажиманию кнопок.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ми-24 - не знаю, можно ссылку....