Вид для печати
Ствол LW, как повезет, у одних КПхи летят, у других ЖСБ(эт если об .177 говорим)Цитата:
Сообщение от Burbon_m
в более взрослых калибрах не силен, но там тоже расклад по качественным пулям гд-то такой-же, ЖСБ да КП + может кто-то еще есть
Скорости оптимально кучные для ЛВ+ЖСБ в диапазоне 270-285мысы, но бывают и исключения конечно...
http://armsgroup.ru/catalog.php?id=205&cat=500
Вот бы эту штуковину помацать. Никто ещё не купил?
На ганзах народ уже покупал, там же и отчёты есть. В основном жалобы на игрушечность конструкции.Цитата:
Сообщение от Птиц
Я стрелял с такого девайса. его ниша - скоростная стрельба, когда нет времени на перезарядку. Кучность не особо споривная, медленный редуктор. до 50м. попадание по "металлическим" ;) силуэтам вполне приемлемое. Для спорта не годится. минусы - межанизм взвода прийдется дорабатывать и возможно ослабить пружинку барабана магазина, чтобы не сильно деформировало пули.
Если стрелял то просвети. Насколько я понял то там досылатель-затвор только подпружинен (яки в ППШ, Макорова и т.д.) или всё-же имеет заперающие элементы?Цитата:
Сообщение от HD_Zed
Я не силен в огнестреле и как работает ППШ - ХЗЦитата:
Сообщение от Burbon_m
Перезарядка выглядит следующим образом:
после выстрела, воздух, вышедший из ствола, приводит в действие механизм перезарядки - взводится боевая пружина, ударник становится в зацеп с шепталом, досылатель отходит назад, барабан подает новую пулю, и досылатель ее достылает в ствол.
Чё тут сложного ))) Я про то что досылатель только подпружинен или есть какие-то элементы зацепа? В калаше например поворотная головка которая цепляется за боевые упоры.Цитата:
Сообщение от HD_Zed
Разведка донесла, что на стрельбах появились первые экземпляры сверхсекретной демьяновской Т-5.
В отличии от Т-4 она однозарядная.
Апну темку.
Прошло полтора года.
Результат получился таким:
(первая реакция) Больше похоже на обрез... ;)
Хорошая штука, Филипп! :)
Дык, оно из машины стреляет, должно быть коротким...
92 см без модератора, +15см с ним.
240 м/с с семи качков, 200 с четырёх.
На счету четыре вороны.
Эффективность по вороне - дистанции до 60 м.
Ложа - бук, пропитка льнянкой и воском, прицел Bushnell 3~9x32.
Масса 3.2кг без модератора, +0.1 кг с ним.
Затыльник ТОЗовский зауженный, отдачи нет.
Аппаратик получился мелкий, но злобный. :)
Подержался за ДудисГан.
Вот его мелкость и злобность по сравнению с моим куда выше. :)
Ай маладец Фил, наш человек. А чё там в Питере с карлами, чё так мало?
ЗИМА на дворе, какие карлы, на.
Тучами летают и хрен-то бы с ними.
А то я тут выбрался популькать - четыре выстрела сделал, и вдруг осознал, что если продолжать, то потом летом нечем будет нажимать на СК - отморожу всё, на.
И свернул деятельность.
Ждём весны, на.
P.S. Плюс к весне Крыс дозреет, обрастёт деревом не хуже Беньки, и будет цимес и ляпотищща.
А я брательнику "дракошу" подарил с гамо 32х6. Карлов, правда, совсем нет - даже голубей - в Москве их потравило выхлопами :) Ждём тепла куда-нить пострелять пойти. Ну и пружинку надо нормальную до того момента вкрячить - в магазине не смогли, на завод, к знакомому повезу.
Чёт мне Норики своим весом не нравятся.
Народ хвалит, а я подержал-пострелял, и отставил - не моё.
То же касается Гамовских прицелов: после Липерсов и моего CONNECT01 ни в один из них "глаз нормально не вставить". :(
И вообще, есть такая мысль, что какой бы форум ни взять к примеру, везде одно и то же: каждый форум - сборище фанатов.
Если это автомобильный форум - будут советовать взять Мерседес 350 или Паджеро, не ниже, остальное - ширпотреб и внимания не заслуживает.
Если это компьютерный форум, то на ноуты ниже Sony CZ7 никто не смотрит.
Если это пневмо-форум, то сплошняком советуют брать AirArms или EdGun.
Если это оружейный форум - Штейр или подобное.
Если это фотофорум, то меньше чем на Canon 450D никто не соглашается...
Так что проблема выбора стоит как и стояла - надо же с чего-то начинать?
Есть такой немаловажный фактор как бюджет :). Взял бы Диану, но для начала планировалось потратить сумму не более данной. А дальше видно будет :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
Все же попробуй белорусские, Пилад. Они, может быть и избыточными покажутся - но точно рабочие.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Да просто все инструменты должны по руке и сердцу быть - а народ обычно собирается вокруг не темы "инструмент", а вокруг темы "этот инструмент". :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
Да, Пилад ещё не пробовал.
Заеду на днях, гляну.
У меня вот такой карамультук ещё есть, так на нём, если приглядеться - ваще гига-подзорная труба. Мух разглядывать. После него, боюсь, и Пилад будет не ахти...
Валь, "Пилад" это вроде как продукция ВОМЗ (Вологодский Оптико-Механический Завод).Цитата:
Сообщение от CoValent
Пилад 4x32 - отличный прицел для воздушек.
На норику к нему нужно крепление своё, ставится тяжко по словам продавца, поэтому не взяли.Цитата:
Сообщение от Dmut
Это СП, насколько я знаю. Мозги (конструкция) белорусские, исполнение отечественное. Итог: мне нравится!Цитата:
Сообщение от Dmut
Что-то не видал я у ВОМЗ призматических прицелов...
http://www.strelokshop.ru/catalog/di...499/10327.html
Правду пишут про "до 80 метров" ? Хотя бы 30 есть? У поршневой 60-ки сам поршень быстро изнашивался. А что про эту говорят?
Слышал от продавцов и конструктора с ИЖМАШ-а, что у обеих оригиналов основная болезнь - разбалтывание. Боюсь, что эта унаследовала болезнь... но очень хочу ошибиться.
Поэтому присоединяюсь к предыдущему вопросу! ;)
Ну чё сказать по поводу ИЖа. Тут полностью срабатывает закон что дёшево - хорошо не бывает. Конечно взять можно ради баловства популять, но для серьёзных пострелушек вещь бесполезная. Такой штуковиной карлу даже с тридцати-сорока метров снять вероятность 50/50.
Это не иж уже, это вполне достойная бюджетная пцп.
Поршня в ней нет, соответственно и разбалтывать потроха нечему.
Для начального уровня более чем достойный агрегат.
Интересная тема по данному конкретному лоту, там же несколько хороших советов: http://talks.guns.ru/forummessage/30/316042.html
Тема на ганзе для меня малосодержательна...
Поправьте, если ошибаюсь. ИЖ-60 РСР - это НЕ заводское изделие, а модернизация с помощью кита. Тырнет-магазины предлагают именно что собранное из оригинала и кита изделие.
Почитал про взрывы баллонов. Думаю, PCP надо брать только заводскую, не конструктор.
Из предложенной темы стоило вынести что этот лот развод и лучше рыскать в купле-продаже.
Верно, иж пцп это модернизации, с соответствующими проблемами с милицией, если что.
Взрывов балллонов можно не бояться, главное чтобы они были опрессованы, а опрессовывают их почти все.
Кто то из аирганеров отстреливал такой кит. Вся фишка в том, что используется стандартный родной ствол, не расчитанный на давление ПЦП. Некоторые типы пуль просто с нарезов сходят из за этого. Поэтому за точность первых выстрелов, когда давление высокое, никто не ручается.
Птиц, извини конечно, но это бред, особенно про давление :)Цитата:
Сообщение от Птиц
твист ИЖевского ствола позволяет вполне кучно стрелять тяжелыми пулями (10,5 гран) на скоростях до 270-280м/с, а это очень немало по энергетике (25-28Дж).
Да и среди бюджетных стволов ижевские по соотношению цена/качество одни из лучших, почему Ежики и получили такое распространение по пределке в ПЦП
Да, мое шайтан весло медленно но верно от "китайщины" избавляется :)
Осенью 2008 на всеукраинском слете взял 2 вторых места, в стрельбе на кучность на 100м и в Hunting Field Target, он же HFT, который проводили в здании реактора недостроенной Крымской АЭС.
Лёгкими пусть постреляют. А насчёт качества ижевских стволов, не смешите мои тапки. Там геометрия гуляет мама не горюй. Зато железные. Вот и всё качество.
А переделок из ижиков много, потому что дёшево и поэтому не жалко.
Смысл легкими стрелять? имеется в виду что есть кучная скорость как ствола так и боеприпаса, и у ЕЖика это отнюдь не только 140м/с как летают легкие колпачки на родной конструкции.Цитата:
Сообщение от Птиц
Геометрия чего гуляет?
несоосность канала ствола его геометрической оси при ковке неизбежна, а ижевские стволы методом ковки и выполнены, что тем не менее позволеят им стабильно в 20мм на 50м укладываться.
а остальные стволы пластилиновые чтоли? :D
Любая степень закалки стали ствола все равно избыточна для пары трения "свинец-сталь", даже для "галимых китайских" стволов, из которого кстати я выжимал 15мм на пятидесяти метрах, в этой теме раньше есть фотки групп. а если С-Т-С мерять то вообще 11,5 получится :)
Зед, если попадётся тебе одновременно иж, и девайс с вальтеровским стволом, ради интереса посмотри в канале ствола теневые треугольники. Вопросы отпадут.
есть и то и то. БАМ мой с ЛВ стволом с прямоугольными нарезами и ежик ЗМЗ.Цитата:
Сообщение от Птиц
Теневые треугольники более актуальны для гладкоствола, там они более информативны. только что посмотрел в оба ствола - существенной разницы не увидел, разве что чуть менее красивый рисунок у ежика, может всилу более маленького калибра и более широких полей нарезов у ИЖа :)
Добавлено - рисунок теней разный все же из-за зразных типов нарезов. Сегментные у ИЖа и классические прямоугольные у LW
http://talks.guns.ru/forummessage/30/394337.html
З.Ы. Существует мнение что на кучность влияет около последних 10 см ствола и одновременность схода пули со всех нарезов, а остальная часть ствола - борьба за энергетику и расход воздуха.
тот же Леша Diver заставил ижевский ствол стрелять 10мм по краям пробоин.
в этой теме, если ее внимательно покурить и пропускать мимо ушел срач и взаимные подколы товарищей проскакивает интересная информация, особенно от Алексея.
По теории вибрации ствола - не 10 последних сантиметров, а 10 последних процентов.Цитата:
Сообщение от HD_Zed
Валентин, а где бы эту теорию почитать? :ups:Цитата:
Сообщение от CoValent
Обычно в хороших академических пособиях по баллистике. Навскидку не скажу: около месяца назад поменял комп и потерял большинство ссылок.
Если коротко, то при толчке снаряда (любым способом) в казенной части ствола возникает боковой импульс, заставляющий комплекс ствол+снаряд вибрировать на протяжении всего продвижения снаряда по стволу. Вибрации эти бесконечны, но затухающи примерно по формуле, в которой имеет мажоритарное значение параметры "длина-толщина-калибр ствола" и миноритарное "вес снаряда + мощь заряда + внешние противовесы" (все параметры перечислены по нисходящей). В общем, если ствол утрированно увеличить, то как бы цепочка из уменьшающихся веретенообразных фигур, соединенных торцами. В точке минимального диаметра такого соединения находится мертвая точка колебаний, где делают обычно оптимальный дульный срез ствола, в котором вибрация ствола минимальна, и кучность вылетающих снарядов максимальна.
При длине ствола больше определенной (ориентировочно где-то от 24-х длин внешнего диаметра ствола) колебания затухают очень быстро, и попадание дульным срезом как можно ближе к мертвой точке становится делом естественным, так как частым.
Так, например, часто делают на тонкостенных калибрах .22 и .177: при их длинах стволов уже не так важна точная точка обреза... хотя остальные факторы-то остаются. ;)
То же самое касается короткостволов, только в обратную сторону: при определенной длине ствола уводящий импульс вибрации еще недостаточен, хотя стабилизация уже обеспечена.
Угу.
Просто проиллюстрирую вышесказанное.
Упругие колебания ствола пружинно-поршневой винтовки как фактор влияния на техническую кучность комплекса стрелок-винтовка.
YouTube - Slo-mo Варя 90, дырка 4.5мм.
YouTube - Slo-mo выстрел 50BMG (кал .50), огнестрел.
Сравним комара с дирижоплем?
...вот поэтому и режут наши самоучки-придумщики чок нафиг, и получают кучность в разы, платя дистанцией.
На пневматике - катит, дистанция 70 м максимум, а у ПЦП - ну пусть до 100 и то не верится.
А вот с огнестрелом далеко не все так просто.
Разорился сегодня: купил Tasco 4x20 для своей детской Daisy 480.
Тащусь от новых впечатлений, старых воспоминаний и всплывших надежд на дачные развлечения. :)
Изя, для Вас тгиста-четыгеста гублей разогение? :DЦитата:
Сообщение от CoValent
Таки аж 280 запросили, коммерсанты! :D
Мужик продавал варю занедорого, я не удержался и взял. http://talks.guns.ru/forummessage/25/440516.html
Карабинный вариант для стрельбы из машины. Карлы, я еду к вам с преведом ))))
Гурман вы, батенька, с варей на ворон ходить. хотя жить красиво не запретишь :)
резервуар с квикфиллом, или выкручивать для заправки надо?
Подарочек себе? ;) Поздравляю и с ним тоже! :)Цитата:
Сообщение от Птиц
Телефон-то разблокируешь? ;)
В субботу-воскресенье стреляли из двух пневмо - Дианы 31 и Норики дракоши (с Гамо 6х32) по всяким банкам, коробкам, ёлочным игрушкам (красиво разлетаются )) )
На расстояниях 15-30 метров. С оптикой довольно интересно, понравилось.
Птиц, 45тыр за эту красавицу, конечно, недорого, но учитывая, что это мой двухмесячный заработок, в целом дешёвой покупку не назовёшь.
Замечательный карамультук, поздравляю.
Я пока о таких только мечтаю... :(
Зед, я думал что все вари сотки с квикфиллом. В моём случае дырка для задувки слевого боку возле манометра.Цитата:
Сообщение от HD_Zed
http://www.weihrauch-sport.de/bilder..._Anschluss.jpg
Добавлено через 2 минуты
Не сцы Фил, будет у тебя ещё и Штаер ЛГ110 и много всего другого.Цитата:
Сообщение от FilippOk
с прошлого года Вари пошли с квиком, до этого, как и в штыре и чизе для заправки нужно было выкручивать резервуар.Цитата:
Сообщение от Птиц
А я вот себе что щас прикупил... :) Хотел Gamo взять, но эта уж больно понравилась. Продавец уговаривал взять Hatsan, поставить туда пружину и оптику, за те же деньги, но я не сдался... :)
http://dominator-arms.ru/get-image/4...ca_Massimo.jpg
Hriz
А чем тебя эта норика так приколола?