Вид для печати
Американцам достаточно заявлений о поддержке турков и франков , чтобы накидать топоров по штабам и бункерам Сирийской Арабской Армии. Проблема в том , что в отличие от ливийской ситуации ,кмк они совсем не хотели бы окончательного разгрома сил Асада Возможно , самого бы и хотели ликвидировать , но победы алькаиды-альнусры точно не хотят. Ну если только не совсем идиоты.
- - - Добавлено - - -
в Ираке химоружие искали , а не бомбили :DЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Париж: Военный удар по Сирии может быть нанесен 4 сентября
Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что военный удар по Сирии может быть нанесен в среду, 4 сентября и неожиданный отказ Великобритании от вооруженного вмешательства не повлияет на позицию его правительства.
"Франция хочет твердых и пропорциональных действий против режима Дамаска", - заявил он в интервью Le Monde 30 августа. Французский парламент должен собраться 4 сентября на чрезвычайную сессию по Сирии. Олланд подчеркнул, что противодействие британского парламента не повлияет на курс Парижа.
http://regnum.ru/news/polit/1700915.html
Забавно, что лягушатники так рвутся в бой при том, что Олланд вроде как критиковал агрессивные действия Коли Саркози в Ливии. Невольно возникает мысль, что дяди президенты во Франции - просто исполнители приказов.
Срочно гуглим "Operation Desert Fox"Цитата:
Сообщение от harinalex
Так он тогда в оппозиции былЦитата:
Сообщение от Артунус
Саркози бы сейчас тоже до хрипоты критиковал Олланда за воинственность, если бы сам не побывал в его кресле
Турецкое информационное агенство Anadolu Agency (AA) утверждает, что в его руках есть детали газовой атаки 21-го августа:
http://www.aa.com.tr/en/rss/222083--cЦитата:
AA reaches details of chemical attack in Syria
30 August 2013 15:51 (Last updated 30 August 2013 15:53)
Anadolu Agency (AA) reached detailed list including information about the chemical attack as well as the names of Syrian army troops who were on duty during the attack in Damascus.
ANKARA
Anadolu Agency (AA) reached detailed list including information about the chemical attack as well as the names of Syrian army troops who were on duty during the attack in Damascus.
According to the list of names of the Syrian regime troops who participated in the chemical attack, 155th Missile Brigade: 51,52,577,578,579 and 1097th Missile Row and technical support row to support them were resposible for the chemical attack.
The attack directly organized by Syrian regime forces was done on 21 August, 2013 at 02.45 a.m. targeting Zamelka, Douma-Harasta regions in East and West Ghouta.
The chemical weapon attacks by Assad regime were carried out by two separate centers simultaneously.
The attack was carried out with about 15-20 chemical warheads missile-rockets by the troops between 155th Missile Brigade in Qutayfa, 35 km to the north of Damascus and 4th Armored Division in Qasyoun Mountain. In the attack in Qutayfa, it is estimated that the regime used the missiles of FROG-7/Luna and/or M600. In Qasyoun, 220 mm rockets with 15-70 km-range were estimated to be used in the attack.
а каких вам последствий надо? По чиновникам ЯО пулять - это как из пушки по воробьям, бессмысленно %). Панику проще спорами сибирской язвы вызвать...да какое там...даже банальным "птичьим" гриппом. А коллапс - электричество или телефон с интернетом вырубить и коллапс с последующими фин.потерями будет похлеще чем от какого-то локального взрыва.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
harinalex может оказаться прав :) ...
http://newsland.com/news/detail/id/1238074/Цитата:
США заподозрили в намерении нанести удар по сирийским повстанцам
Хотя США ничего не заявляли о намерении нанести удар по лидерам исламистов, Вашингтон уже давно внес группировки «Фронт аль-Нусра» и «Исламское государство Ирака и Леванта» в список террористических организаций. Среди исламистов уже распространился слух, согласно которому на каждую крылатую ракету, выпущенную американцами по войскам Асада придется еще одна, нацеленная на объекты его противников.
Группировка «Фатех аль-Ислам» выпустила специальную инструкцию для своих сторонников, в которой подчеркивается необходимость постоянного перемещения по местности, использования тайных убежищ и тщательной маскировки. Лидерам исламистов советуют отказаться от использования мобильных телефонов, по сигналу которых можно установить их местоположение.
Сейчас у каждого первого в руках будут "детали". Главное цифр побольше. 155-я бригада, 35 километров и т.д. Это завораживает.Цитата:
Сообщение от miky
Мне больше другое понравилось : http://www.washingtonpost.com/world/...897_story.html
Ситуация прямо комический оборот приобретает.
Это будет оригинально, но логичноЦитата:
Сообщение от Redwing
Интересно, что будет делать Лавров, если все пройдет именно так.. :)
А вы сами прикиньте последствия выстрела высокоточной (+- лапоть) баллистической ракеты с полтонной химической БЧ по столице собственной страны.Цитата:
Сообщение от miky
Причем оно рапылится как положено над городом и накроет всех.
Знатоки писали явно.
who is she mens divinior ? :secret:Цитата:
Сообщение от mens divinior
- инспекторы ООН замечены покидающими Сирию в сторону Ливана (предпологалось что они покинут Сирию завтра утром, но похоже что уже сегодня они будут в Бейруте).(возможно это потому что 1 ентября плохой день для начала войны)
- США сейчас поддерживает только Франция (так что, очень похоже, будет коалиция из двух). Англичане отказались (предложение напасть на Сирию не прошло парламент).
- Джон Керри (пресс-секретарь Белого дома) сейчас выступает по поводу.
(добавлено)
в прошлый раз, в 2011 против Ливии, прилетали Б-1 и Б-2 из США.
http://pfc-joker.livejournal.com/17437.html Работа Global Strike Command в Ливии (как разбомбили аэродром с укреплёнными ангарами)
а 2 сентября еще хуже :) (смех сквозь слезы)Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
http://www.vz.ru/news/2013/8/30/648016.htmlЦитата:
Ближневосточный корреспондент агентств AP и Mint Press News Дейв Гавлак написал статью, в которой заявил, что сирийские мятежники фактически признались ему в применении химического оружия на восточной окраине Дамаска. Причем, по словам журналиста, это произошло по неосторожности.
«После многочисленных бесед с врачами, жителями Гуты, боевиками многие считают, что повстанцы получили химическое оружие от руководителя разведки Саудовской Аравии принца Бандара бин Султана и что именно они ответственны за химическую атаку на Гуту», – пишет Гавлак
на этот раз оригинал нашелся :
http://www.mintpressnews.com/witness...eapons/168135/
беглый гугло-перевод:
http://translate.google.com/translat...eapons/168135/
Не слышал раньше о таком агенстве:ups:.Цитата:
Dale Gavlak is a Middle East correspondent for Mint Press News and has reported from Amman, Jordan, writing for the Associated Press, NPR and BBC. An expert in Middle Eastern affairs, Gavlak covers the Levant region, writing on topics including politics, social issues and economic trends. Dale holds a M.A. in Middle Eastern Studies from the University of Chicago. Contact Dale at dgavlak@mintpressnews.com
upd:
На сайте CNN приведены ключевые тезисы из сегодняшнего выступления Керри :
http://edition.cnn.com/2013/08/30/wo...html?hpt=hp_t1
что-то они путают , даже врачи без границ о 300 с чем-то погибших говорили. Скорее всего , не killed , а attacked ?Цитата:
U.S. chemicals data released
U.S. says 1,429 people killed in chemical attack
It says "high confidence" that Syrian government responsible
U.N. inspectors leaving Syria
John Kerry says U.S. not alone in will to do something about attack
Syria vows retaliation to any possible strike
http://www.whitehouse.gov/the-press-...pons-august-21 - оценка правительством США применения химического оружия в Сирии (на английском языке, несекретная версия (секретную показывали в Конгрессе и ключевым союзникам), только что выложили)
Врачи без границ говорили про 300 (на самом деле около 350) умерших в больницах (то есть, это часть всех погибших).
(добавлено)
Пишут что химичекое оружие точно применялось, и они уверены что это делало правительство Сирии (химическое оружие в малых масштабах применялось множество раз и до этого и в этих случаях тоже обвинили правительство Сирии).
В качестве причины для его применения называют долговременную неспособность правительства Сирии выбить боевиков из пригородов Дамаска (там приложена карта Дамаска).
Кроме этого, Сирийское правительство владеет запасами химического оружия и средствами его применения (Керри также говорил что они точно знают из каких мест и в какое время применялось оружие и по каким целям).
(добавлено)
скоро будет выступать Обама
коротко и ясно. Алькаидовцы белые и пушистые .Цитата:
We assess that the opposition has not used chemical weapons.
Значит , бомбить будут.
а вот это мне не понятно :
обнаружение ракетных запусков за 90 минут до хим атаки (точнее , сообщений в соцсетях). Газ действует через 2 минуты . Целых полтора часа молчали . Не могли же ракеты столько времени лететь .Цитата:
Multiple streams of intelligence indicate that the regime executed a rocket and artillery attack against the Damascus suburbs in the early hours of August 21. Satellite detections corroborate that attacks from a regime-controlled area struck neighborhoods where the chemical attacks reportedly occurred – including Kafr Batna, Jawbar, ‘Ayn Tarma, Darayya, and Mu’addamiyah. This includes the detection of rocket launches from regime controlled territory early in the morning, approximately 90 minutes before the first report of a chemical attack appeared in social media. The lack of flight activity or missile launches also leads us to conclude that the regime used rockets in the attack.
Local social media reports of a chemical attack in the Damascus suburbs began at 2:30 a.m. local time on August 21. Within the next four hours there were thousands of social media reports on this attack from at least 12 different locations in the Damascus area. Multiple accounts described chemical-filled rockets impacting opposition-controlled areas.
Соцсети и ролики в ютубе как доказательства. Хм.
http://youtu.be/1cOPw1R5yRQ
Через 90 минут появились сообщения в социальных сетях. (кроме этого, события происходили ночью). Предположительно, им было первое время вовсе не до того чтобы включать компьютеры и залезать в фейсбук и твиттер.Цитата:
Сообщение от harinalex
я вас умоляю. Они во время боя репортаж прямой ведут , а тут заняты оказались.Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
Больше всего смущает такое количество жертв среди детей (426 из 1429 ) - где они ночью так кучно располагались ? Это детсад был или что.
И что самое интересное - нет никаких сведений об убитых боевиках.Цитата:
Сообщение от harinalex
Такое впечатление, что Асад ударил по району, в котором совсем не было боевиков, а одни лишь мирные жители. Странный такой себе удар.
Во время боя они заранее знают что будут воевать и готовятся вести репортаж. Ели случайно среди ночи что-то случится (причём первые пострадавшие от газа окажутся не в состоянии дышать, не то что лезть в Твиттер) то очевидно, будет какая-то задержка сообщений.Цитата:
Сообщение от harinalex
Дети вероятно более уязвимы газом (нервная система слабее или что-то вроде этого)
во всяком случае ,психологическая цель хим атаки достигнута. Если мы сначала говорили , что "Он что , совсем идиот , чтобы инспекторов приглашать и тут же мирное население химией травить ?!" , то теперь уже официальные цифры от Госдепа обсуждаем и прикидываем , как это злодею удалось столько детей разом убить.Два года по детям не стреляли , а теперь как по заказу прицельно отработали. Вот как надо работать пропаганде , мы просто щенки по сравнению с ними :ups:. Еще и в Голливуде наверняка кино снимают уже ,Цитата:
Сообщение от DINAB
Хвост виляет собакой"Девушка из Дарайи".
- - - Добавлено - - -
Нынче при всяких стихийных бедствиях , торнадо или землетрясении всегда находится какой нибудьЦитата:
Сообщение от Evil Gryphon
идиоточевидец, который вместо того , чтоб бежать или укрываться , снимает все на свой ыфон. А тут ни одной записи о взрыве ракеты , о бегущих людях. Только ролики из больниц и спортзалов постфактум. Да и то с элементами драматического театра , как на тех ливликовских. Или я пропустил просто ?
Пикейные жилеты как всегда. Огромное число жертв среди детей и женщин следствие выработавшейся у мирного населения привычки укрываться в подвалах во время арт и ракетных обстрелов, использованная же химия тяжелее воздуха. Что косвенно подтверждает, что обстрел велся, а следовательно вряд ли стреляли повстанцы.
А повстанцы значит по вашему укрываются от обстрелов на верхних этажах?Цитата:
Сообщение от Tche
З.Ы. У них там кстати разветвленная сеть подземных тоннелей - и вы хотите сказать, что от такого обстрела не было убитых боевиков?
вот-вот. Керри тоже это говорит. "Раз мы уверены , что у повстанцев хим боеприпасов нет , то ничего не остается , как возложить отвественность на Асада".Цитата:
Сообщение от Tche
Получается , что была проведена одновременная массированная атака сразу по нескольким районам " including Kafr Batna, Jawbar, ‘Ayn Tarma, Darayya, and Mu’addamiyah " , боеприпасы попали точно в цель , везде были подвалы и убежища с сотнями детей и женщин , поэтому дьявольский план Асада уничтожить мирное население таким способом именно после приезда ооновских инспекторов увенчался успехом.
Любому пикейному жилету может прийти в голову гораздо более простая мысль - сделать из этих самых детей мучеников джихада и координированно подорвать баллоны или распылить газ (в том , что определенное количество хим веществ у сердцеедов имеется ,я не сомневаюсь , в конце концов необязательно зарином травить , можно чем угодно , хоть хлоркой - кто потом разберет ) прямо в подвалах и убежищах. Во имя благой цели все средства хороши , Аллах простит.
hint: Рынок в Сараево , 1994 год.
Ребят, как говорится за что купил, но вот попалась мне такая версия.
В этом месте, где были применены ОВ, работало диверсионное подразделение .. кто-то из НАТО. Ребят окружили и вариантов у них не было. В случае поимки - колоссальный международный скандал и полная шляпа для борцов с режимом. Применение ОВ было вынужденной мерой этой группы и стало прикрытием отхода. Т.Е. устроив это, они смогли достичь определённый хаос и таки уйти. Этим объясняется и факт отравления солдат Ассада, и полную нелепость этого события.
Могло так быть или нет .. а Бог его знает.
Если только с маленькой поправкой, ни кто их не окружал, это и была их задача.Цитата:
Сообщение от UfP
Интересно а Турецкие спецы с ним согласны или засунули язык в .....Цитата:
Сообщение от harinalex
http://russian.rt.com/article/9850
Цитата:
Сотрудники турецких служб по борьбе с терроризмом задержали 12 предполагаемых членов экстремистской группировки «Фронт ан-Нусра», которые везли в Сирию два килограмма ядовитого вещества зарин.
30 мая 2013, 16:56
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._3149745.shtmlЦитата:
CNN показала последствия новой химической атаки в Сирии
31.08.2013, 00:57 | «Газета.Ru»
Американская телекомпания CNN продемонстрировала в своем эфире в пятницу видеозапись с последствиями еще одной химической атаки в Сирии, которая, как было сказано, произошла в минувший понедельник.
На кадрах были запечатлены дети подросткового возраста с видимой реакцией на химические раздражители.
Телекомпания заявила, что химической атаке подверглась школа на севере Сирии.
Асад никак не уймется , боится , что недостаточно аргументов Керри представил. Конечно , надо газку добавить и снова по детям. Пока эти глупые ооновцы будут в Дамаске следы искать , он в другом месте пальнет. Очень логично, злодей же.
А то еще передумают топоры кидать:eek:.
CNN самый "объективный и независимый" канал :)
- Инспекторы ООН по химическому оружию покинули Сирию. Пан Ги Мун объявил что результатов надо ждать до двух недель. Американцы говорят что они уже знают и так.
- Вчерашние опросы американцев (делали Рейтерс) показывают что 53% американцев против вторжения, 20% за (до этого было 60% и 6% )
- Сегодня ООН организует пресс-брифинг по поводу.
- Обама пока не принял решение (но, оно сейчаc выглядит почти неизбежным).
Лучший из источников информации о Сирии это видео оттуда. Есть люди которые умеют анализировать эти видео и привязывать его к местности (там в основном, фактическая информация, почти без политики).
http://iltg2009.livejournal.com/ - анализ ситуации
http://forums.airbase.ru/2012/02/t85...a-v-sirii.html - веточка на форуме по танкам
У инспекторов нет мандата определить ответственность сторон (возможно и нет средств). Обе стороны уже давно заявили, что были примененны ОВ. Так что ждать там нечего.Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
http://lenta.ru/news/2013/08/31/delay/Цитата:
Россия притормозила выполнение военных контрактов с Сирией
Россия сдвинула сроки поставок вооружений по контрактам с Сирией на более поздние. Как пишет в субботу, 31 августа, газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к «Рособоронэкспорту», в частности, первые истребители МиГ-29М/М2, которые должны были быть поставлены в текущем году, попадут к сирийцам лишь в 2016 и 2017 году.
По данным издания, также могут сдвинуться сроки поставок учебно-боевых самолетов Як-130 и комплексов ПВО С-300ПМУ2.
По словам источников «Коммерсанта», основной причиной задержек стали финансовые трудности сирийской стороны.
На видеозаписи видны ожоги, причиной может быть тот же белый фосфор, разрешённый в использовании против военных целей. Попадание в школу может быть ошибкой, которые нередко бывают на войне. Так что нет в этом ничего нелогичного.Цитата:
Сообщение от harinalex
И если уже о логике, то очень логично, что Обама, который вывел войска из Ирака и начал выводить из Афганистана, ищет причину залезть в Сирию и помочь аль-Нусре, которая в США занесенна в "черный список" террористических организаций.
Обама, может, и не хочетЦитата:
Сообщение от miky
Но за базар о "красной линии" отвечать приходится
Так значит факты таковы, что Асад перешёл эту самую "красную линию"? Таковы, что даже Обама со всем его нежеланием не может от них отделаться? Ведь американцы признали их намного позже Англии и Франции. Кто нибудь видел вчера выступления Керри и Обамы? Первый, бывший офицер прошедший Вьетнам (хотя после третьего ранения и демобилизации участвовал в антивоенном движении) говорил чётко и уверенно, как человек верющий в свои слова. Второй (с его генетикой адвоката в области гражданских прав) выглядел жалко и что-то невнятно мычал, как будто его изнасиловали. Да ещё усадил около себя в поддержку прибалтов, что выглядело смехотворно.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Так может сегодня действительно есть "incontrovertible proof", от которых даже лауреат Нобелевской премии мира не может отвертеться?
http://ria.ru/arab_sy/20130831/959867802.htmlЦитата:
Позиция РФ по Сирии ослабила роль ООН в этом вопросе, заявила Меркель
"Очень жаль, что Россия и Китай отказались принять общую позицию (западных партнеров) по сирийскому конфликту. Это в значительной степени ослабляет роль ООН",- сказала Меркель в интервью местным СМИ.
Покажут - узнаемЦитата:
Сообщение от miky
Пока что ничего не показали
Все на уровне "более вероятно, что это Асад"
Это на много больше, чем у оппонентов - "Нелогично" плюс канистры синего цвета. А логика как известно у каждого своя.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Интересные факты:
http://newsland.com/news/detail/id/1238315/Цитата:
Путин может себе позволить потерять Сирию
Ничего удивительного что человек связаный с группой втравливающей "лауреата" в это дело выглядит уверенно :)Цитата:
Сообщение от miky
А вот адвокат пятой точкой чувствует что обойдется это ему очень дорого. В плане внутриамериканских раскладов.
Зачем поставлять оружие, а потом прощать долги. Они бы из своего кармана лучше прощали бы.Цитата:
Сообщение от miky
Сколько волка не корми ...
http://www.regnum.ru/news/1701208.htmlЦитата:
Тегеран: Нападение США на Сирию будет стоить России Кавказа
На движении бабла туда-сюда можно неплохо навариться.Цитата:
Сообщение от deMax
Впрочем при этом профильные заводы работают, а не стоят, так что это хоть и плохо но могло быть и хуже.
в ближайшее время ожидается выступление Обамы по поводу (должен был начать в 21:15 по Москве но задерживается)
предположительно он не будет объявлять о начале военных действий, а сообщит новую информацию о ситуации и принятии решений
(на Рейтерс говорят что возможно он объявит что будет ждать разрешения Конгресса, чтобы разделить ответственность)
(добавлено: Конгресс США собирается после каникул 9 сентября)
Все-таки война...
http://top.rbc.ru/politics/31/08/2013/874244.shtml
"Мне нужно одобрение Конгресса, но я обойдусь без санкций СовБеза ООН" :popcorn:
А я бы сказал, не дай бог такого командира во время войны.
Откровенно говоря не факт, что что-то будет - Обама переложил ответственность за принятие решение на Конгресс. Так что поглядим ..
Премию мира вернет?Цитата:
Сообщение от RomanSR
Скорее новую выдадут.
хоть и Хазин, но все ж Раскол мировой элиты вынуждает Путина определиться, с кем он
http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/09...delitsya-s-kem
В Конгрессе большинство у оппозиционных Обаме республиканцев но, все ястребы вроде Маккейна которые уже давно призывают бомбить, бомбить Сирию - они все республиканцы - поэтому, шансы что Обама получит одобрение Конгресса довольно большие.Цитата:
Сообщение от UfP
А давайте, все-таки посмотрим. Ночь-то длинная