Москве приготовили "оранжевый" сценарий

Я был на обоих митингах в Москве, и могу вас заверить - 80-90% на них никакая революция на фиг никому не сдалась - люди помнят, что происходило в 90-е, люди видят, что происходило в Египте, Ливии, Сирии и далее по списку, и им этого не надо. Поэтому ни одной из многочисленных сил, пытавшихся раскачать народ (были, конечно, и "оранжевые революционеры" - их нельзя было не заметить), этого сделать не удалось. За это людей теперь и называют "хомячками", не способными к "настоящим" действиям.

Поймите, есть "арабские вёсны", когда толпа внезапно вспыхивает, сметая все на своем пути, а есть вариант цивилизованных мирных протестов, типа "Захвати Уолл-стрит", когда протест принимает форму одновременно и концерта и выставки под открытым небом, когда всем просто хорошо друг с другом. В Москве пока я вижу именно второй вариант.
Хотя прекрасно понимаю, что и 90-е начинались с таких мирных демонстраций в конце 80-х, и 68-й в Европе тоже не свалился как снег на голову.
И все же взрослое и цивилизованное сообщество отличается от "пубертатных" и варварских в том числе и формами протеста.

А с пассивным народом будь ты изначально хоть ангелом
, все равно рано или поздно превратишься в тирана. То же и в случае внезапно взбесившейся массы (после 17-го). Поэтому правильно говорит Khvost - мы "такие", поэтому все зависит от каждого из нас.
Но неужели же судьбой нам вечно предрешено срываться из одного безвременья в другое?!

Всех с Новым годом! :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

+1 просто это мало кто помнит...возраст в массе не тот :D

---

Структура импорта и экспорта тоже была другой.

Цитата:

---

Сообщение от kmet

Вот вы задолбали:Путин-Путин-Путин! Нашли козла отпущения! Вокруг посмотрите,кроме Путина 2/3 населения страны живет по принципу "Наплевать на ближнего,насрать на нижнего"
Вот чесслово,не собирался за Путина голосовать. Теперь почитав что пишут т.н. оппозиционеры и прочие - проголосую за Вовку из принципа.

Все,до встречи в новом году. Числа так 12

---

Путина и без Вашего голоса выберут.

Цитата:

---

Сообщение от SubV

О чём и речь. Не "ПЖИВ" виновата в текущих проблемах нашего общества, а мы с вами. Более того - самые яростные критиканы и провокаторы на поверку как раз обычно и оказываются "ЖИВ".
С наступающим!

---

О том и речь, что ПЖиВ - "Путин", и Ваши яростные критиканы и провокаторы - тоже "Путин". Немцов - "Путин", "Касьянов" - Путин. КАК можно этого не замечать?

http://www.yaplakal.com/uploads/prev...1903796376.jpg

С Наступающим Новым Годом!!!

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Ну вам на кавказе лучше видно, но мне кажется что сейчас российский флаг висит там, где до Путина не висел,нет? И что войска всякие стоят там, где раньше не стояли, нет?

---

Это где у нас флаг не висел? И снова тот же вопрос - это заслуга Путина или 120-долларовой цены на нефть?

Цитата:

---

Была конечно, например, в 70-е годы цена на нефть в нынешних ценах была выше нынешней. Где деньги Зин?

---

Как где??? В 70-х!!! Вот именно там и есть деньги. Когда была высокая цена на нефть СССР чувствовал себя великолепно, поддерживал компартии по всему свету и делал то что путинской России и не снилось - на равных противостоял США.А сейчас у нас что? Нанотехнологии и очередные раунды переговоров по газу? При том что ни один из наших соседей не очет объединяться обратно просто потому, что видит что у нас за уродливое воровское государство построено и не хочет в этом участвовать?

Цитата:

---

И когда нефть упала, СССР не стало за 5 лет.

---

Если сейчас нефть упадет до 20 долларов - России не станет за 5 лет. Как страны. Потому что все нормальное производство в стране убивает Путин и его воровская шайка, и остается только нефть и газ.

Цитата:

---

А про уровень жизни граждан РФ в 70-х и 2000-х хотите поговорить? Например о доступности продуктов, товаров народного потребления, отпусков и.т.д.

---

Давайте поговорим.
Начнем вот с этих цифр:
http://dubovizkiy.livejournal.com/44575.html
http://igpr.ru/articles/uroven_zhizni_v_sssr
Изучай.

Цитата:

---

Что бы молоко купить мой отец отправлялся в 6 утра в очередь, а иначе было не купить. Не жизнь, а сказка.

---

В каком году? В 809-х? Вполне реально - нефть-то в цене упала... упадет сейчас до такого же уровня - будет молоко по талонам... хотя ни фига не будет никаких талонов, до такоо уровня заботы о населении не дойдет. Будет тупо вымирание от глода.

Все что ты приписываешь Путину просто результат роста цен на нефть. Представь что будет если нефть упадет до 20 долларов - после 12 лет правление Путина. Страна развалится.

До Путина российский флаг висел и в Закавказье. :)

Азамат, привет.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Все что ты приписываешь Путину просто результат роста цен на нефть. Представь что будет если нефть упадет до 20 долларов - после 12 лет правление Путина. Страна развалится.

---

Россия без Путина

Однажды Ходорковский сказал:"Россия-это всего лишь территория охоты"."Охотничьим" государством Россия была до Путина.Можно вернуться в недалекое прошлое и увидеть ту Россию без ВВП.
Развал советов-это план США.Да,свершилось,могучая держава пала.Стена разрушена и для США открылась новая территория с огромными запасами газа,нефти,складами оружия.Стали доступны военные технологии.Именно США фактически стала руководителем так называемого "становления" нового государства Россия.Законодательство для российских граждан писала Америка,как для колониальной территории.Госсударственный аппарат России создавался иностранными советниками.В начале 90-х было заключено "Соглашение о разделе продукции"(СРП),"Сахалин-1" и "Сахалин-2", при котором газ и нефть добывались в Росии,а десятки миллиардов долларов оседали за границей.Все деньги от природных ресурсов уходили за кордон.В то время нефтью занимались все:актеры,комики,артисты.Всего на то время существовало около двухсот субъектов.Нефтяной бизнес в очень коротком времени отрыгивал массу олигархов.(Ходорковский,Березовский).С одного нефтяного доллара Россия,как государство,получала всего лишь 20 центов.Бюджет России в 92-95 гг. равнялся сумме в 20 млрд.долларов.Это годовой бюджет Нью-Йорка в США.
Результаты "хозяйствования" нефтедобычей олигархами для России до 2000-го года плачевны.Вообще не работала геологоразведка.Способы добычи нефти варварские.Брошены были около 20 тыс.скважин,в которых залежи нефти составили около 25 млн.тонн,которые уже не возможно добыть,а это 4 млрд.долларов.При нефтедобычи было пролито сотни тысяч тонн нефти(Тундра).Предвещали,что через 18-22 года в России нефть закончится.
Вокруг "Газпрома" появились десятки дочерних предприятий.Фактически "Газпром" поделили между частниками.
1992 год-Борис Ельцин готов был воевать с собственной республикой-Татарстан.Тогда Ельцин объявил автономным республикам:"Берите полномочия в свои руки".Татарстан принял свою конституцию.И Ельцин решает вводить войска в Казань.Был вариант сбросить войска ВДВ над Казанью,но оказалось что все планеры остались в Украине,нечем было лететь.Было решено,проходя по территории Татарстана,взрывать военные пороховые заводы,и таким образом отравить реку Волга.Через три года началась кампания в Чечне.Позже была нарушена целосность российского государства."Хасавьюрские соглашения" подписанные Лебедем говорили о том,что Чечня могла в любой момент выйти из состава России.Повторялись события ,которые происходили в Беловежской Пуще-соглашения которые привели к распаду СССР.
До 1991 года в СССР была развита военная промымленность.По состоянию на 1991 год был паритет между США и СССР по продажам оружия.Две страны продавали оружие приблизительно на одинаковую сумму-20 млрд.долларов в год.1992 год, уже Россия продает на сумму до 5 млрд. в год,американцы же повысили продажи до 35 млрд. долларов в год.Контракты,которые были заключены при СССР на поставку оружия с 1992 г.были просто анулированы.Первым рухнуло проборостроение,дальше электроника и третье ушло станкостроение.Целые заводы военно-промышленного комлекса исчезали:металл резали и вывозили заграницу,помещения сдавали в аренду.
Такое наследие Б.Н.Ельцин оставил после себя.
31 декабря 1999 года к власти пршел ВВП.
http://blogs.korrespondent.net/users...pilstvo/a53091

90-е. ОПЕК не может договориться о квотах на нефть. На рынке избыток нефти. К том уже лихорадит азиатскую промышленность, цены на нефть сползли до 10 долларов за баррель.
1999 год. ОПЕК договорилась о квотах на нефть. Баррел - 25 долларов.
2001 год. баррель нефти стоит 40 долларов.
2006 год. Баррель нефти стоит 75 долларов. инопресса плачет о том, что Россия слишеом везучая страна - у нее много нефти и за счет этого много денег.
2011 год. Баррель нефти стоит порядка 120 долларов.

Что для этого сделал Путин? Ничего.

В последнем предложения (31 декабря 1999 года к власти пршел ВВП) ошибка. Он не сам пришёл. Это важное замечание. Но так, С Новым годом!

Shoehanger, А-спид, AlexFF, Kos и все все все! Парни я жду вас всегда с интересом! Вы все разные, но и все одинаковые по признаку ума! С вами интересно!
С новым годом!!! Ура!!!

Оффтопик:
Да, президент обещал верить в себя и всё получится. Я в себя верил, но раунд в WOT мы проиграли. Нельзя верить политикам! :)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Азамат, привет.

---

Здорово :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

90-е. ОПЕК не может договориться о квотах на нефть. На рынке избыток нефти. К том уже лихорадит азиатскую промышленность, цены на нефть сползли до 10 долларов за баррель.
1999 год. ОПЕК договорилась о квотах на нефть. Баррел - 25 долларов.
2001 год. баррель нефти стоит 40 долларов.
2006 год. Баррель нефти стоит 75 долларов. инопресса плачет о том, что Россия слишеом везучая страна - у нее много нефти и за счет этого много денег.
2011 год. Баррель нефти стоит порядка 120 долларов.

Что для этого сделал Путин? Ничего.

---

1999 год. Чечня является неконтролируемой российскими властями территорией и нападает на Дагестан. Кому нужна была бы нефть, если бы не было страны?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

90-е. ОПЕК не может договориться о квотах на нефть. На рынке избыток нефти. К том уже лихорадит азиатскую промышленность, цены на нефть сползли до 10 долларов за баррель.
1999 год. Путин пришел к власти. ОПЕК договорилась о квотах на нефть. Баррел - 25 долларов.

2001 год. баррель нефти стоит 40 долларов.
2006 год. Баррель нефти стоит 75 долларов. инопресса плачет о том, что Россия слишеом везучая страна - у нее много нефти и за счет этого много денег.
2011 год. Баррель нефти стоит порядка 120 долларов.

---

Казалось бы, причем здесь Путин? :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

90-е. ОПЕК не может договориться о квотах на нефть. На рынке избыток нефти. К том уже лихорадит азиатскую промышленность, цены на нефть сползли до 10 долларов за баррель.
1999 год. ОПЕК договорилась о квотах на нефть. Баррел - 25 долларов.
2001 год. баррель нефти стоит 40 долларов.
2006 год. Баррель нефти стоит 75 долларов. инопресса плачет о том, что Россия слишеом везучая страна - у нее много нефти и за счет этого много денег.
2011 год. Баррель нефти стоит порядка 120 долларов.

Что для этого сделал Путин? Ничего.

---

ВВП россии 1999 год 177 морд долл, 2010 год 1477 млрд долл. Прирост более чем в 8 раз. Прирост стоимости нефти в 5 раз.

--- Добавлено ---

Еще по поводу роста ВВП и места в его роли цен на нефть:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=440553

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

ВВП россии 1999 год 177 морд долл, 2010 год 1477 млрд долл. Прирост более чем в 8 раз. Прирост стоимости нефти в 6 раз.

---

Ага, точно. Вот только ОБЪЕМ добычи в 2000 году 323 миллиона тонн, а в 2010 году - почит 500 миллионов тон... где деньги, Зин? Или все еще неочевидно, что мы сидим на высоких ценах на нефть, которую к тому же еще и безбожно разворовывают?

Цитата:

---

1999 год. Чечня является неконтролируемой российскими властями территорией и нападает на Дагестан. Кому нужна была бы нефть, если бы не было страны?

---

Ну да. и только вмешательство Путина спасло Россию. Без него пушки не стреляли и самолеты не летали.

при этом за 12 лет финансового благополучия, высоких цен на нефть - экономика страны фактически в нулях. Не создано НИЧЕГО. За 12 лет. Собран так называемый стабфонд, который благополучно было прожран. Так бездарно распорядиться такими огромными деньгами - это нечто невероятное...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ну да. и только вмешательство Путина спасло Россию. Без него пушки не стреляли и самолеты не летали.

---

В 1995 уже летали самолеты и пушки стреляли, и что?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ага, точно. Вот только ОБЪЕМ добычи в 2000 году 323 миллиона тонн, а в 2010 году - почит 500 миллионов тон... где деньги, Зин? Или все еще неочевидно, что мы сидим на высоких ценах на нефть, которую к тому же еще и безбожно разворовывают?

---

Неправда ваша. С начиная 2008 года количество добываемой в России нефти не растет. А ВВП растет.

http://vz.ru/economy/2008/4/15/159781.html

Чем объясните данный феномен?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

при этом за 12 лет финансового благополучия, высоких цен на нефть - экономика страны фактически в нулях. Не создано НИЧЕГО.

---

Неправда ваша:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=440553

В 1995 году нефть стоила 10 долларов баррель. Потому и пушки не стреляли и самолеты не летали.

Цитата:

---

Неправда ваша. С начиная 2008 года количество добываемой в России нефти не растет. А ВВП растет.

---

Я ничего не говорил про 2008 год. Я привел четкие цифры по добыче нефти. Она выросла с 323 миллионов тонн в 2000 до 500 млн тонн в 2010

Кстати, в 2010 году поставлен рекорд по добыче нефти. Это к вопросу о том, растет добыча нефти или не растет. Привет Федуну.

Цитата:

---

Неправда ваша:

---

Смотрел. ВВП сначала в нормальных ценах, потом в реальных ценах ... ага, видите, нефть ни при чем... а о постоянно растущих ценах на нефть и добыче нефти - ни слова :)

По факту - все нынешнее якобы благополучие виситна высоких, очень высоких ценах на нефть. И за 12 лет такой халявы Путин не сделал НИЧЕГО, только умудрился прожрать вроде бы накопленные деньги стабфонда.

Цитата:

---

1999 год. Чечня является неконтролируемой российскими властями территорией и нападает на Дагестан.

---

Сейчас является более контролируемой? Насколько?

Цитата:

---

Кому нужна была бы нефть, если бы не было страны?

---

использование двигателй внутреннего сгорания территорией РФ не ограничивается.

Цитата:

---

ВВП россии 1999 год 177 морд долл, 2010 год 1477 млрд долл. Прирост более чем в 8 раз. Прирост стоимости нефти в 5 раз.

---

Что с долларовой инфляцией за указанный период?

Цитата:

---

А ВВП растет.

---

Не только растёт, но ещё и молодеет за счёт ботокса :D

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

В 1995 году нефть стоила 10 долларов баррель. Потому и пушки не стреляли и самолеты не летали.

---

Ага, а за 25 сразу же залетали?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

По факту - все нынешнее якобы благополучие виситна высоких, очень высоких ценах на нефть. И за 12 лет такой халявы Путин не сделал НИЧЕГО, только умудрился прожрать вроде бы накопленные деньги стабфонда.

---

Ага, ПАК ФА не полетел, Булава не залетала?

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Ага, ПАК ФА не полетел, Булава не залетала?

---

полетел/не полетел - не корректный вопрос. Правильнее - встали они на боевое дежурство или нет.

"Буран" тоже полетел, если помните.

Как заладят... долларов, долларов.

Как будто эта некая незыблемая единица. А ведь он падает в цене с приличной скоростью.

Отсюда и мифы, что нефть сейчас стоит во много раз дороже, чем раньше.

Просто апологетам "движения против ПЖИВ" этого не понять. Не сильны эти товарищи в экономике, как правило.

В системе, выстроенной Путиным, конечно же есть положительные стороны для значительной части населения, тут я жуликов и воров не учитываю. Стабильность, какая-никакая, есть главное достижение Путина перед всеми слоями общества. Он её добился. И никто так не призирал национального лидера лет 5-6 назад, потому что думали что власть сама будет эволюцианировать. Но когда он с медведевым 24 сентября обявил что возврашается в президентское кресло, народ воспринял это как плевок в их сторону. Причём никто не был бы против того если бы Путин на честных выборах вновь занял место президента, но судя по тому как прошли думские выборы, а точнее как на многочисленные нарушения среагировал Путин, в марте выборы скорее всего будут опять подтассованы.
Абсолютно незачем себе внушать что без Путина вдруг исчезнет стабильность в стране. Такое может случитыся, несомненно. Если влась так и будет надутый ею народ "посылать в суд" разбиратся с фальсификациями на участках, отсмеиватся на экране первого канала, если власть не пойдёт на перговоры, на дискуссии, на компромис, в таком случае конечно стабильность может ослабнуть. Но вместо того чтобы как многие несогласные поддержать защиту ВАШИХ прав, вы обвиняете их в раскачивании лодки при этом забывая или незамечая что власть-не народ несёт 100% ответственность за то что сейчас происходит и потенциально может произойти.

Пересматриваю сейчас "ТАСС уполномочен заявить".

Замечательный фильмец, скажу я вам, и ничуть не устарел. Особенно интересны там разговоры американских дипломатов и сотрудников госдепартамента, в свете крайних событий на Ближнем Востоке. К чести создателей сериала, никакой дешёвой клюквы там нет, всё изложено вполне достоверно. Механизмы управления легковерной людской массой с тех пор не особенно изменились - изменился лишь формат подачи дезинформации.

К счастью, наша страна получила неплохую прививку от подобных методов. Штатам нужно было вводить войска тогда, в начале 1990х, когда народ в массе своей хотел сладкой западной жизни. Вполне возможно, что тогда бы их встречали, как освободителей - кто знает?

А сейчас момент упущен, променять стабильность на дешёвую демагогию и откровенную ложь (вроде предыдущего поста) - дураков немного найдётся.

Цитата:

---

Механизмы управления легковерной людской массой с тех пор не особенно изменились - изменился лишь формат подачи дезинформации.

---

Верно. Вы когда нибудь задумываись что именно вас дизинформировали? Вам последние 10 лет внушали что Путин-молодец, Путин -борец, Путин против Запада (ах какой патриот - довал советы басурманам "свою жену учить щи варить", "мозги поменять- а не нашу конституцию". Тут на форуме вполне aдекватный Кос считает что "без путина у нас горячая вода из крана перестанет течь".

Цитата:

---

А сейчас момент упущен, променять стабильность на дешёвую демагогию и откровенную ложь (вроде предыдущего поста) - дураков немного найдётся.

---

В том что дураков найдётся не много я с вами согласен, ибо зазомбировано наше население достаточно успешно. А вот что в моём посту является "ложью" и "демагогией" мне интересно было бы узнать.