Вид для печати
SV Mapper имеет небольшую фичу - "проглатывает" короткие импульсы , причем ещё зависит от скорости контроллера - на low-speed проблемы начинаются от 25-30 ms и меньше, на HS -от 5-10 ms. Если не использовать автогенераторы в джойстиках и энкодеры - это не имеет никакого значения.
В этом плане Mcab - более стабильный. Хотя и не такой удобный. И поддерживает всего один девайс.
Один не выдержал и все же "это" ....WD40 упомянул )))))))Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Этим мазать- НИЗЯ!!!!)))), какое бы мнение в "вирпильстве" не сложилось!!!!
Лучше уж сразу и в правду...г...ом.
Но свое увлечение и хобби надо все же хоть не много, но уважать!
И если уж хватает денюжек на соответствующие компы и прилагающиеся джои-тракиры-железяки, то и мазать их надо соответствующим!
http://vbay.in/items/100399271120703.htm
Нашел навскидку в русском интернете, наверняка есть и другие ссылки и места, где можно приобрести....
Бывает в различных упаковках и не в спрэях,.... не только, как показано..
Кому надо- найдёт!...
По работе уже использую очень давно-давно))))), для обслуживания всевозможных микшерных пультов и сопутствующих железяк, где имеются различные потенциометры и фейдеры.
В резисторы джойстиков также лью уже давно.
Ни разу не подводила.
Раньше называлась: CaiLube MCL (одна известная фирма свои диджейские пульты даже по умолчанию тюбиком комплектовала))))
Выглядила вот так: http://store.caig.com/s.nl/it.A/id.1...2&category=293
Теперь называется : DeoXIT Fader Lube
эээ... WD-40 это, грубо говоря, керосин и к смазке (пластмассовых деталей тем более) отношения не имеет.
Это точно. Я вот недавно начал пользоваться "сухими" смазками с тефлоном, вот это вещь.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Было конкретно сказано: "Не хочу разбирать, на гарантии", поэтому сухие и пластичные смазки не катят. А пластмассе WD не повредит, в составе нет агрессивных растворителей.
Дайте тогда человеку совет, как устранить скрип без разборки.
"Сухая" не значит сухая, это как правило аэрозоль или жидкость. Типа такой: http://bikeshop.com.ua/product_info....oducts_id=7048. А вдшка просто очистит от старой смазки, если есть, и оставит механизм вообще без смазки.Цитата:
Сообщение от =K10=Slon
Ну вот, нормальный адекватный ответ, без всякой распальцовки. И человеку ответил и мне парировать нечем.:bravo:Цитата:
Сообщение от PoHbka
Гарантия 2 года.Цитата:
Сообщение от Tche
Я как представитель Defender лично разрешаю Вам снять нижнюю крышку и смазать все скрипящие узлы, торжественно клянусь, что на гарантию это никак не повлияет.
Да, очень много джоев в первой партии поскрипывают, китаец если не накосячит, то у него день зря прожит.
Обычно на массовых продуктах в первых партиях всегда есть какие-то косяки, которые вылезают в опыте массовой экслуатации, и которые потом исправляются в следующих партиях, но с Коброй М5 это не получается сделать, т.к. первая партия в 4000 штук за год не продана и наполовину. Соответственно вторая партия под очень большим вопросом, если остаток не будет продан в течение этого года, эта модель останется только в древних вирпильских скрижалях. А жаль...
Только вот как на Ваше разрешение, посмотрит продавец.Ведь они при виде вскрытия-могут и на послать:(Цитата:
Сообщение от Kos
Продавец в сервисном обслуживании лишнее звено, ремонт осуществляется сервис-центрами. Если Вам нужно будет обратиться в сервис-центр, и он каким-то чудесным образом догадается, что кто-то откручивал 4 болта на нижней пластине (никаких пломб там нет), то напишете мне письмо через горячую линию на сайте, я позвоню в сервис-центр и все вопросы будут решены.Цитата:
Сообщение от ApbyZ50
Возьму на заметку,только болтов там больше.4 под ножками-их отодрать еще надо и 2 под бумажным стикером-2 с краю у шнураЦитата:
Сообщение от Kos
Возьму на заметку.Только болтов там 8(2 под стикером-4 под ножками(приклеены) и 2 у входа шнура)Цитата:
Сообщение от Kos
Печально. В текущем мухосранске Кобра пролежала на прилавке 2 дня. Привезли одну штуку и больше, почему-то не везут... На прилавках одинокий джой Трастмастер и геймпады. РУДа от геймэтрикс, видимо, уже и не дождусь =( (ну, будет хоть резон достать свой напильник на досуге)Цитата:
Сообщение от Kos
Попробуйте рекламу на ТВ что-ли... Хотя окупаемость сомнительна - обороты не те =(
Еще вамможет стоить делать МАРСЫ типа "ползунок", пусть производители микшеров заинтересуются :)
На музыкальных вроде требуется нелинейный отклик.Цитата:
Сообщение от Jameson
А бюджет этого ты хоть приблизительно представляешь?Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Второе предложение в фразе Вами сознательно проигнорировано? =)Цитата:
Сообщение от VadNik
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Нет не игнорирую. Но получается подобное: а попробуй перепрыгнуть через 9-ти этажку. Хотя сомнительно что сможешь.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Зачем изначально нереальное предлагать?
Так как выход цифровой, то программно можно делать любую характеристику, но и пульт должен быть с мозгами. Но насколько я знаю, проблем у таких нет с резисторами.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Предполагаю, что Дефендер вполне может осилить рекламу линейки своей продукции в которой, в частности, заслуженно расхвалить Кобру.Цитата:
Сообщение от VadNik
Дефендер :mdaa: джойстик :mdaa:Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А у Дефендер была ли вообще реклама на TV?
Да и кто-нибудь видел рекламу на TV джойстиков (любых) :eek:
Мыши-клавы я еще пойму там рекламировать (и то сильно врятли)
Оффтопик:
Еще б ВКБ предложил разместить рекламу на Первом в праймтайм :D
Хотя если б за нее заплатили, ВКБ вряд ли отказалось :)
Кинекты вроде рекламируют. По джойстикам затрудняюсь сказать, хотя что-то смутно припоминаю из той эпохи когда смотрел телевизор... Вроде бы в блоках торговых сетей уровня Эльдорадо. Было это более шести лет назад, а сегодня у меня и телевизора-то нет =)Цитата:
Сообщение от VadNik
Приятно, когда Defender сравнивают с Microsoft :DЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Но, к сожалению, мы далеко-далеко (в десятой степени далеко) не майкрософт.
Ради интереса глянул расценки:
В общем, создание рекламного ролика и прокрутка его ОДИН раз, ОДНУ минуту на ТВ-Центре съели бы годовую прибыль от продаж джойстиков Кобра М5, с весьма сомнительным маркетинговым эффектом.Цитата:
самая дорогая реклама — на «Первом канале»: 3,2 млн руб. за минуту размещения, на НТВ — 1,9 млн руб. В расчетах медиааналитиков «Россия 1» оказалась на 2-м месте ― 2,9 млн руб. за минуту. При этом 8 минут контрпрограммирования на телеканале «ТВ-Центр» в программе «Постскриптум» обошлись бы в 3,76 млн руб. ― 470 тыс. руб. за минуту.
Подсаживайте Эрнста на симуляторы... =)
Хотя ему проще реплику Альбатроса или Аэрокобры купить... Эх...
Хорошая модель этот Кобра М5, но скрипит зараза, чем только не смазывал, меньше, но все равно скрипит, особенно при прицеливании, когда ход маленький туда-сюда. Никогда не думал, что это меня будет так раздражать. Как можно было не продумать при всех достоинствах такую мелочь, ну блин грамм г...на в банке с медом! Я бы уже еще одну стоимость его заплатил, только бы он не скрипел, а так что делать - и как продать, если он б/у и скрипит
ну блин, народ! вам не угодишь! сначала стоны что нет нормальных датчиков в доступных джоях, потом - контроллер с малым кол-вом отсчетов, теперь еще что-то.. у ВКБ есть комплект механики на подшипниках - никакого скрипа, ничего продавать не надо! в чем вопрос?Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
Да нет, во всем остальном нормально, ну разве что РУД немножко неудобный, но это все мелочи по сравнению со скрипом. У нас в Украине комплект механики на подшипниках не продают, только с пластика, как у меня. Вот в чем вопрос.Цитата:
Сообщение от Алекс
их нигде не продают:), заказывать надо: http://www.vkb-pro.ru/index.php/prod...ender-cobra-m5Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
Ух ты, спасибо, не знал, извиняюсь за тупость ) Займусь изучением вопросаЦитата:
Сообщение от Алекс
Все бы хорошо, но "В связи с невозможностью модернизировать механизм твиста простыми способами, было принято решение отказаться от него" вот это плохо, еще и педали нужны, блин не все так просто, хотя, конечно, впечатляет; такого еще не видел. А можно как-нибудь твист все таки оставить?
Уже говорилось, что на подходе апгрейд твиста на MARS. Но как я понял он только для родной пластмассовой механики. Совмещение нового датчика с текущим металлическим штоком потребует фантазии и работы напильником - он изначально не подразумевал использования твиста. На штоке нет крепления для пружины и датчика. Вернётся люфт рукоятки, будет утрачена возможность регулировки по высоте.Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
Хочу ошибиться,но сдаётся мне, что этот "апгрейд твиста на MARS" от ВКБ по стоимости не уступит самому джойстику от Дифендера:D?
Поживем - увидим.
Никто ж не мешает хоть сейчас самостоятельно установить датчик холла в твист кобры M5 - и быстро, и дешево.Цитата:
Сообщение от ser6825
UIV, вот ни за что не поверю, что на ДАННЫЙ МОМЕНТ вы не знаете себестоимость своей продукции после её фактического изготовления! А вот над нормой прибыли/сверхприбыли (маржи) как раз и "думаете" в данный момент, отсюда и ноги растут "поживём- увидим". Т.е. возможны варианты: "хлеб, хлеб с маслом, хлеб с маслом и икрой, хлеб с маслом и чёрной икрой"?! И под ЛЮБОЙ ВАРИАНТ возможно "железное" обоснование...
Вообщим варианта 2: либо апгрейд механики на металлическую и + педали (нет твиста на Дж.), либо апгрейд твиста на MARS и пластмассовая механика, но во втором случае зачем вообще нужен апгрейд твиста, если пластик и соответственно скрип все равно остаются? :eek:Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Понятно, есть еще третий вариант, купить что-нибудь другое, но тогда куда девать этот, коллекционировать джойстики? :)
А всего то нужно было прилепить какой-нибудь подшипник в месте контакта П-образного кронштейна и рычага и убрать скрип, ну стоил бы он на 5 у.е. дороже (65 у.е.), это что, поменяло бы ситуацию на рынке джойстиков? За эти деньги там и так не из чего выбирать, соответственно джою конкуренцию не составил бы никто. Скорее всего там виноваты китайские кривые руки, 100% - пластик не той шероховатости или еще что-нибудь, нужно было перестраховаться подшипником.
Смотрел очень много тем по апгрейду этого "народного любимца", так есть ребята подшипник от ролика видеомагнитофона туда лепят, фотки не видел, а сам не могу понять как он влезает между штоком рычага и продольным прорезом на пластине, там зазор и так минимальный, да и взять его где? - ума не приложу, ну да ладно, может есть еще какие-нибудь методы?
Никто ж не мешает хоть сейчас самостоятельно установить датчик холла в твист кобры M5 - и быстро, и дешево.
Это обычная отговорка в случае когда нет конкуренции. В своё время была надежда в этом плане на Баура (про конкуренцию), однако он "некстати" получил квартиру и пока задвинул свои проекты.
Цитата:
Сообщение от ser6825
Мужчина, а вы вообще в адеквате?Цитата:
Сообщение от ser6825
ВКБ сверхприбыль рассчитывают, Баур квартиру получил, и все вместо того чтоб вам твист у джойстика сделать.
Я бы на их месте вам вообще бы ничего и никогда не продавал.
Многих не устраивает собственно качество твиста - там дешёвый китайский резюк, который китайцы ещё и периодически криво ставят... Скрипит, опять же, не у всех...Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
--- Добавлено ---
А слабо обосновать сверхприбыли ВКБ? Желательно привязавшись к рыночным ценам на икру и масло... Общественность обеспокоена толщиной слоя икры на бутербродах ВКБ... Предлагаю собрать митинг. Кто-нибудь в курсе расценок на Навального?Цитата:
Сообщение от ser6825
Мужчина, а вы вообще в адеквате?
ВКБ сверхприбыль рассчитывают, Баур квартиру получил, и все вместо того чтоб вам твист у джойстика сделать.
Я бы на их месте вам вообще бы ничего и никогда не продавал.
Насчёт адекватности вначале подумайте о своей. Никаких вопросов и предложений от меня лично к Вам не было, зачем тогда троллить!?
...после её фактического изготовления... Вы сей факт наблюдали? Я лично пока нет.Цитата:
Сообщение от ser6825
По сверхприбылям, можете посчитать самостоятельно - курс занимательной математики:
Дано: контроллер, разработка которого потребовала более 1800 часов рабочего времени ( но для удобства расчетов умышленно ограничим эту цифру): 1 - программиста PC, 2 - эмбеддера(программиста контроллероов+электронщика), 3- разработчика печатных плат - (во время разработки их изготавливалось порядка 5 вариантов )и 4- конструктора, занимающегося привязкой электроники к механике - чтоб становилась, влезала и проч. Оплату часа работы принять 20$ - на самом деле это немного ниже чем средний уровень такой оплаты в этих сферах, ну да ладно, будем считать квалификацию специалистов ниже средней ( здесь нелишне будет вспомнить слова об отсутсвтии конкуренции - то есть желающих получать такие сверхприбыли не наблюдается, что весьмя странно, согласитесь - но ниже станет понятно почему ).
Себестоимость изготовления контроллера( комплектующие, печатные платы, ручной монтаж, тестирование - для ВКБ это прямой убыток ) - учитывая малотиражность ~20$.
Стоимость контроллеров известна - 29 (лайт) и 49 (PRO). Жизненный цикл изделия принять 300 единиц ( сперспективой на несколько лет) - во всевозможных видах изделий ( при самых оптимистичных прогнозах и ожиданиях). Для простоты - принять что лайт и PRO версий будет продано одинаково - по 150 единиц.
Требуется: рассчитать сверхприбыль по вышеозначенным условиям.
ЗЫ (MaRS-ы - разработку и изготовление - для упрощения расчетов во внимание не принимать - ну право, пустяк же ведь)
------------------------------------
Подсказка - для тех кому лень считать -
150*29+150*49 - 300*20(себестоимость контроллера) - 1800*20(оплата разработки) = (внимание, барабанная дробь) МИНУС 30 300 (!!!)
Как вам такие сверх"прибыли"? ( точней сверхубытки).
На самом деле не все так страшно - просто команда получает оплату приблизительно за один час из семи - и шесть часов работы - бесплатно.
Кстати кто знает как продать больше чем означенные 300 контроллеров - велкам в команду ВКБ, такие люди нужны - условия вы знаете - из семи часов работы оплачивается один и по расценкам ниже средних для такой работы...
PPS: также приглашются программисты PC - a чё, отличные же условия - 3 бакса за час работы.. Да, согласен, это меньше чем получают уборщики мусора на стройке... Но где ещё найдешь такое "уникальное" предложение?
увеличить охват рынка.... и доступность как минимум в РФ ( не заморачиваясь с федеральными сетями)....все тот же интернет.... интернет магазины ( как минимум логистические заморочки и доступность )... помочь? я работаю со многими в различных регионах страны...Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Добавить в уравнение в качестве минуса ещё и маржу магазинов? :)
За предложение спасибо, тема для подумать есть.
Себестоимость изготовления контроллера( комплектующие, печатные платы, ручной монтаж, тестирование - для ВКБ это прямой убыток ) - учитывая малотиражность ~20$.
Стоимость контроллеров известна - 29 (лайт) и 49 (PRO). Жизненный цикл изделия принять 300 единиц ( сперспективой на несколько лет) - во всевозможных видах изделий ( при самых оптимистичных прогнозах и ожиданиях). Для простоты - принять что лайт и PRO версий будет продано одинаково - по 150 единиц.
Требуется: рассчитать сверхприбыль по вышеозначенным условиям.
ЗЫ (MaRS-ы - разработку и изготовление - для упрощения расчетов во внимание не принимать - ну право, пустяк же ведь)
------------------------------------
Подсказка - для тех кому лень считать -
150*29+150*49 - 300*20(себестоимость контроллера) - 1800*20(оплата разработки) = (внимание, барабанная дробь) МИНУС 30 300 (!!!)
Как вам такие сверх"прибыли"? ( точней сверхубытки).
На самом деле не все так страшно - просто команда получает оплату приблизительно за один час из семи - и шесть часов работы - бесплатно.
Кстати кто знает как продать больше чем означенные 300 контроллеров - велкам в команду ВКБ, такие люди нужны - условия вы знаете - из семи часов работы оплачивается один и по расценкам ниже средних для такой работы...
класический пример расчета производства на аутсорсинге на мелкооптовом производстве расчитывается не так.... и расчет работы програмеров вы ведете.... как-то уж криво.... ( 4000 дол...в мес) с учетом трудозатрат 225 рабочих дней ( по 8 часов в день) .... если принимать во внимание, что это и есть ваш продукт ( разработка)....то вкалывать его в себестоимость на полном аутсорсинге не правильно....
я не умоляю ваших достижений... если честно- снимаю шляпу.... это просто касаемо расчетов...
--- Добавлено ---
а вот тут уже классика ... чтобы продать что-нибудь (_) надо купить что-нибудь (_)... или как говориться... под лежачего офицера ... водка не течетЦитата:
Сообщение от Alex Oz
Alex Oz, да понятно что эта отрасль весьма специфична, в ней сложно в чистом виде даже на воду из-под крана заработать. А серьезные конторы ну никак не заинтересованы делать "вечные" джойстики, РУДы, педали и т.д. Но ведь есть такое понятие как "ориентировочная цена" на продукт, именно про это и вопрос был! А про "хлеб с маслом" мною было упомянуто несколько в другом контексте;)
Про сверхприбыли ВКБ.
За джойстик Дефендер Кобра М5 USB ВКБ не получило от Дефендера НИ КОПЕЙКИ.
За РУД Gametrix ECS ВКБ не получило от Gametrix НИ КОПЕЙКИ.
Ну нравиться нам джойстики делать. Ну не мечтаем мы все деньги у вирпилов отобрать. Для нас достаточно от вас спасибо на форуме услышать. На этом форуме думаю единицы себе представляют, что такое разработать и выпустить продукт крупной серией. Сколько месяцев работы на это тратиться. И есстественно, когда в нас начинают какашками кидаться - это отбивает желание заниматься благотворительностью.
З.Ы. А цену на твист не сообщил, потому что еще не все расходы известны (проект в производстве еще, не все расходы известны). А не потому, что в автосалон побежал к новой машине примеряться, и не знаю, сколько содрать :ponty:
--- Добавлено ---
Зарекся давать ориентировочные цены.Цитата:
Сообщение от ser6825
Только объявишь, так сразу находятся желающие написать, что это развод, что в реальности цена будет в два раза выше. Не хочу давать тему для флуда.
Понятно, что формула больше оценочная, что ещё не учитыват ещё много чего - но в целом порядок цифр верный и как иллюстрация для понимания структуры "бутерброда" ВКБ - сколько там "хлеба, масла,икры" и труда - вполне пригодна :)Цитата:
Сообщение от KLIMSPb
Понятно, что бесконечно долго это продолжаться не может - либо надо остановить развитие до получения хоть каких-то материальных итогов - уровень наработок позволит ещё протянуть лет так три-пять - либо двигаться куда-то дальше. Понятно, что в этом "куда-то дальше" очевидно не будет таких цен как сейчас - при сохранении обьемов они неизбежно должны вырасти, либо все наоборот. Иного не дано...
PS: кстати в этом "куда-то дальше" - просторы известной одной шестой части суши видны довольно слабо...
Геймпадами займитесь на основе бесконтактных магнитных резисторов.Наработки позволяют. Тогда и хлеб с маслом будете кушать в салоне своего феррари. У известных производителей по несколько линеек моделей гейпадов. Есть и с отчётами 4096 попугаев. Только резисторы у всех гауно. Эти девайсы расходятся миллионами, часто покупаются сразу парами. Игр, рассчитанных на их применение выпускают сотни. Есть просто свихнутые коллекционеры. А так это всё и останется на уровне кустарного производства, пока совсем не зачахнет, в силу бега времени.
Спасибо за ценный совет. А я то думаю, чтож не так? И где моя феррари :D
Собственно 3D сенсор Melexis и был рассчитан на такие применения. Однако до сих пор что-то не видно геймпадов на мелексисах - только в устройствах, где цена устройства много выше чем стоимость сенсора. При отпускных ценах заводов на геймпады 2-5$ добавить ещё цену двух сенсоров 3D или 4-х одномерных - без шансов. Качество никого не интересует - кроме небольшого процента людей, понимающих что к чему. Массово продается только картинка на коробке - за неё и платят, сравнивая коробки и цены.Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
Именно :cool:Цитата:
Сообщение от Alex Oz