Новости from Ukraine

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.

- - - Добавлено - - -


Одно и то же, репосты в ЖЖ, внимательнее читаем, сравниваем фото.

---

мы еще завтра на первом это увидим

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

И те и другие борятся против режима и рубят в капусту государственную армию, сбивая самолёты и вертолёты.

---

Простите, но скажу. Вы все таки ИДИОТ если не видите разницу.
Можете забанить теперь, но мне надо было правду сказать человеку

Цитата:

---

Сообщение от wazar

Секундочку. Скажите пожалуйста, где это я оправдывал воровство? Да, если вора поймали, его нужно судить. Но его нужно поймать. А следующему не дать своровать. Кто это будет делать? На чьи деньги это будут делать? И вообще. К чему эти воззвания в пользу бедных? Если у вас есть конкретные предложения, как изменить систему, что бы люди не смогли воровать - пожалуйста, в студию. Если нет - о чем разговор? Далее. Где гарантия что с другим правительством воровства будет меньше, а жизнь лучше? Подчеркиваю, не надежда или прогноз, а гарантия. Сейчас мне в целом неплохо. И стабильно. Я могу планировать жизнь дальше. Да, если мне предложить жизнь лучше, я соглашусь. Но если мне предложить сыграть в лотерею, то увольте. В лотерею гарантированно выигрывают только ее организаторы.
Это мне напоминает, когда одна женщина завидует другой по поводу мужа. Дескать, мой то получает меньше, да еще и пьет, а ее муж зарбатывает много и всегда трезвый. А может этот другой, к примеру, бьет свою жену. Со стороны то это не видно.
Резюмируя. Ныть про воровство и прочие проблемы - глупо. Умно - предлагать решения. Знаете как победить воровство - пишите. Не знаете - не говрить про него. Обвинять президента в воровстве - не разумно. Я не думаю, что путин что-то там ворует (у него и так все есть), но если даже ворует - нет гарантии что другой воровать не будет. Потому что гарантировать честность должна система и законы, человек всегда может оказаться вором. Поэтому - см. пункт первый. Предлагайте решения.
И последнее: воровство у нас не самая большая проблема. Лучше подумайте над другими. Над тем, к примеру, что мы можем продавать за рубеж кроме сырья? Как организовать производство этого? Что этому мешает? Где взять рынки для наших товаров? Как обеспечить конкурентоспособность товаров? и т. д.

---

Вы даже не понимаете как ваши вопросы внизу топика связаны с его шапкой. И лично вас я не обвинял, не было этого. Просто ваше простодушное отношение к теме навеяло и напомнило подобные рассуждения. Не более.

Кстати, еще одна интересная особенность людей желающих что-то "непременно кардинально изменить", чтобы "жисть пошла лучше". Все уже придумано для нас: давайте основывать свои действия на законе, а не на понятиях. Это и есть, пусть самый казалось бы банальный, рецепт. Если живя в СССР многое мотивации и поступки диктовались привитой моралью, то теперь на это не приходится рассчитывать. Помню, раньше садясь в автобус люди САМИ бросали в ящик деньги и отрывали билеты, зайцем было стыдно, это было важно, а сейчас?

Последствия "кардинальных рецептов" и есть данная тема.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Считаете меня националистом? Отнюдь, я даже более того скажу - я против того, что в Татарстане два государственных языка. Я бы оставил один. Конечно же русский язык. А против шовинизма и против игры на национальных струнках, все это делается исключительно для завоевания власти и дележки национального благосостояния.

---

Да вы действительно националист и шовинист.
Сомневаетесь чт о вы националист, прочтите что вы написали повнимательнее. Оговорка по Фрейду.
Я говорю сей товарищ ИДИОТ.
Админи решайте, или баните больных на голову людей, или меня за ПРАВДУ.

Цитата:

---

Сообщение от serji

Успокойтесь, ув. собеседник. Отлично понимая всю оффтопность я сейчас закончу на эту тему. Только свое г. мне не приписывайте. Личный опыт сильная штука, но часто не дает возможность охвата всей ситуации в целом. Поинтересуйтесь по теме.
А оптимизация она не только производства бывает. Воровство тоже можно оптимизировать. Самое простое - купить у аффилированной структуры условный кирпич за 50 рублей, когда в условиях рынка цена ему десятка. При этом поток наполняющий сосуд конечно нужно очистить от всяких мелких присосавшихся. А то вольно черпать не получится.

Вот возьмите свою зарплаплату, подсчитайте свою пенсию и отнимите квартплату, расходы на питание, (дети есть? их учтите), жизненные перспективы и прикиньте свои тенденции. По факту.

---

Приходится участвовать в тендерах, поэтому, знаю тоже неплохо о некоторых вещах, но купить кирпич за 50, который стоит 10 - это для идиотов и новостей. Периодически они возникают. Большинство товара для госструктур не имеет рыночной цены из-за масштабности и типа "спец/проф изготовления"

А так я многодетный, получаю пособия на детей, имею скидку на квартплату, материнский капитал на второго ребенка, имею скидку по подоходному налогу.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от serji

Вы даже не понимаете как ваши вопросы в низу топика связаны с его шапкой. И лично вас я не обвинял, не было этого. Просто ваше простодушное отношение к теме навеяло и напомнило подобные рассуждения. Не более.

Кстати, еще одна интересная особенность людей желающих что-то "непременно кардинально изменить", чтобы "жисть пошла лучше". Все уже придумано для нас: давайте основывать свои действия на законе, а не на понятиях. Это и есть, пусть самый казалось бы банальный, рецепт. Если живя в СССР многое мотивации и поступки диктовались привитой моралью, то теперь на это не приходится рассчитывать. Помню, раньше садясь в автобус люди САМИ бросали в ящик деньги и отрывали билеты, зайцем было стыдно, это было важно, а сейчас?

Последствия "кардинальных рецептов" и есть данная тема.

---

Ну контроллеры тоже ходили... :)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

нет, не достаточно. Вопрос был о изменениях реальной получаемой пенсии все 15 эти лет, а не о сфероконях-перспективах. Ну да ладно... Но что есть "достойная" в вашем понимании?
А имидж для налогоплательщика такая штука...любое изменение подозрительно, особенно долгосрочные. Человек что-то планировал пол-жизни, а тут бац! - изменения - неприятно.

Я вот глядя на подъем пенсионного возраста у нас и на всё происходящее, вообще до пенсии дожить не очень надеюсь и уж точно на неё не рассчитываю.%)


аргументацией "через будущее";)
вообще-то некие " долгосрочные перспективы" и есть вакуумными конями, но к ним вы вполне спокойно прибегаете.

---

Блин, ну что тут не понятного? Если лично вы сейчас не пенсионер, то отношения с пенсионным фондом у вас одно: вы платите. Когда вы станете пенсионером, отношения изменятся - будут платить вам. И эти два момента естественно разнесены по-времени (отсюда обсуждение будущего). Сколько вы отдаете и на что можете рассчитывать и есть обсуждаемый вопрос. Это не про коней. Можно взять закон, например, почитать, сделать выводы.
Имидж государства в глазах налогоплательщика напрямую связан с наполнением бюджета: какую часть своего бизнеса человек ведет по-белому, по-серому и по-черному. Объяснять не надо, надеюсь?
Достойный доход после окончания активного трудового периода (имхо) должен позволять мне не сильно изменять свои жизненные привычки. Лучше не менять вовсе (но стоко только воруя можно ;) ).

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от serji

Сколько вы отдаете и на что можете рассчитывать и есть обсуждаемый вопрос. Достойный доход после окончания активного трудового периода (имхо) должен позволять мне не сильно изменять свои жизненные привычки.
Лучше не менять вовсе (но стоко только воруя можно ;) ).

---

интересно просто - вы чаевые в кафе/ресторанах оставляете?)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksandr71

Приходится участвовать в тендерах, поэтому, знаю тоже неплохо о некоторых вещах, но купить кирпич за 50, который стоит 10 - это для идиотов и новостей. Периодически они возникают. Большинство товара для госструктур не имеет рыночной цены из-за масштабности и типа "спец/проф изготовления"

---

С понятием себестоимости знакомы? Слишком большая маржа - первый признак воровства. Кстати, отмеченный монополизм еще одна "особенность" коррумпированных систем. Но может, к теме?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksandr71

Ну контроллеры тоже ходили... :)

---

Ага, но без билета была реально западло. Новое поколение это сейчас поймет? ;)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Оффтопик:

интересно просто - вы чаевые в кафе/ресторанах оставляете?)

---

Только если всем доволен. Но мне сложно угодить ;)

Я сейчас конечно сильно передергиваю. Но капитан очевидность по версии Сира.

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

http://cs7011.vk.me/c7006/v7006350/cf34/j3MKSzrLyKU.jpg

---

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Просто вы видите как один из упырей бьет лежачего человека , а я еще и вижу как другие пытаются вытаскивать их к скорым .

---

Возможно я что-то пропустил, но неужели кто-то из ультрас собирался вызывать скорую?

Цитата:

---

Сообщение от serji

Ага, но без билета была реально западло. Новое поколение это сейчас поймет? ;)

---

Платили, только цена того билета была, что последнему скупердяю не жалко было расстаться с этой монеткой, хотя находились и такие что и кондуктору не желали платить. И да, на контролёра нарваться было весьма реально.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Ещё напомнило про снайперов, кажется про Приднестровье было, когда повязали на крыше снайпера, тот заверещал, что у него же дети, я запомнил, что ему ответили - а у нас, что, щенята что ли? Короче отпустили его, с той крыши.

---

В одном из межнациональных конфликтов, при взяти любого не той национальности с кем конфликт (наемника) в расход на месте. Исключение составляли только летчики, их использовали в обратную сторону.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Погибших уже не вернуть и не особо уже важно кто виноват.

---

Вы не правы когда говорите что не важно понимать кто виноват. Крайне важно знать правду о произошедшем чтобы больше такого никогда не допустить. Чтобы была неотвратимость наказания. Как мы видим по видео

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Сегодня в Днепропетровске перед футбольным матчем между "Днепром" (Днепропетровск) и "Карпатами" (Львов) по центру города прошло шестиве футбольных болельщиков и жителей города
https://www.youtube.com/watch?v=SSjCOhEWRQw#t=65

---

националисты ничего не боятся, верят в свою правоту и очень рады тому что их коллеги, или они сами, сожгли пол сотни людей в Одессе.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Бряхняяя)))

---

Не думаю. У меня приятель с момента событие в Крыму посей день на связь не выходит:)

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Не думаю. У меня приятель с момента событие в Крыму посей день на связь не выходит:)

---

И не ты один связь потерял с приятелями....

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Есть такое. А это потому, что кроме "не воруют" ещё и "работали".
Может быть воровство, например, в виде смены собственника предприятия, но предприятие продолжит работу. А можно законно или незаконно купить и законно порезать на лом.

---

Называется воровать с прыбли. Я за это.
А вот не воровать и быть честным, но не делать ничего для прыбли, это как простота, который хуже воровства :)

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Реально бесит, что за всем этим стоят бабки ..

Читаю РБК - Обама вводит санкции против России в космической отрасли и тут же Маск (который владелец SpaceX) через суд выбивает наш Энергомаш с поставок американцам ракетных двигателей РД-180. Как говорится ничего личного, только бизнес ..

---

Вот поэтому в который раз говорю, что пора по ним жахать, но сначала предупредить конечно, дать сутки подумать. А что бы не подумали что шутим, жахнуть например по тому месту, где живёт чувак, который тут желал раскачать и развалить Россию.
Или какие будут предложения?

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

И не ты один связь потерял с приятелями....

---

Надеюсь. Но пока по результатам не видно и не понятно..... жду.

http://cs7011.vk.me/c540104/v5401043...3TTEy_A6So.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=EPzVQsauJSI

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

С этими договариваться о мире?

---

А что вы предлагаете ? Не жечь же их напалмом ?

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

Какая из этих идей более приемлема для Вас? Или Вы можете предложить сторонам третью - общепримиряющую ? Какую?

---

Я уже сказал свое мнение . Всю силу направить на выборы президента . Если Ю-В действительно многочисленный и не желающий видеть хунту у власти , то организовать на своей территории честные выборы , гораздо гумманней , чем вооружаться и кричать о том что выборы не законны . Но как я понял Ю-В хочет отделения любыми средствами . И все дело в том что не признавая выборов президента , хотят устроить свои выборы на 11 мая не понятно на что надеясь , что хутна признает их референдум законным ? Смешно . Или надежда на ввод Российских войск и повторение грузинского сценария ? С возможной войной между Украиной и Россией . с последующими террактами на территории России . Наступит 3 мировая ? Будет произведен раздел Украины на два государства ? Не знаю . Но думаю что одну из частей братского народа Россия потеряла точно . И сколько еще будет продолжаться эта гражданская война тоже не известно . Вообще бескровного сценария разрешения Украинского кризиса я уже не вижу .

http://www.youtube.com/watch?v=A4opzDj2ZPc#t=306

Цитата:

---

Сообщение от secafan

Я сейчас конечно сильно передергиваю. Но капитан очевидность по версии Сира.



Возможно я что-то пропустил, но неужели кто-то из ультрас собирался вызывать скорую?

---

Вообще не понимаю попытку сарказма и показывания данной фотографий . При чем здесь моя фраза ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Я уже сказал свое мнение . Всю силу направить на выборы президента

---

Похоже, вы просто не видите очевидных вещей - выборы там, где стреляют нонсенс. Отягощённый тамошним законом, при котором достаточно любой минимально явки. Т. е. стрелять и непущать в одном месте всё равно гарантирует кому-то законную победу. Равно как и устроить обязаловку выборов под присмотром вооружённых людей, там есть такие, которые хотят и могут такое организовать по-одесски.
И забудьте об единой стране, даже в лучшие советские годы восток и запад были полюсами (видел призывников из разных областей в одной казарме), теперь же, с оружием в руках шансов на мирное сосуществование ещё меньше.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Если Ю-В действительно многочисленный и не желающий видеть хунту у власти

---

Ю-В неоднороден. Если бы там не было значительного количества сторонников майдауна, то они бы уже отплыли в след за Крымом. В РФ или в независимость. Именно поэтому федеарализация, с максимально возможными полномочиями местных властей, это лучший вариант:
-Это способ придать статус русскому языку, но это не заставить условную Галичину писать документы на русском.
-Это возможность праздновать 9 мая как день Победы, но не во Львове.
-Это способ не оказаться в международной изоляции, сохранив украинское гражданство и паспорта. Не стать одной из непризнанных международным сообществом республик.
-Промышленные предприятия не будут заложниками внешнеполитических игр Киева, смогут торговать с кем выгодно и экономически целесообразно.
-Не будет необходимости выселять, подавлять огромное количество майдаунов, которые живут на ЮВ.
-Сохранит Украину как государство.

Функции и полномочия Киева должны быть ограничены и урезаны. Столица показала полную неспособность в равной степени представить права всех граждан. Не смогла стать объективным арбитром, который бы понял и рассудил граждан в их спорах.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Этот Хонгильдон какой-то :)

Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.

- - - Добавлено - - -



Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны. Только гипотетически представьте себе если какая-нибудь Тюменская область, которая является донором вдруг возьмет и скажет: Нам надоело кормить Москву, они там все геи и паразиты. Результатов выборов не признаем, губернатор нелигитимен. Конечно нам сразу скажут - это идеологическая диверсия США, все пропалчено госдепом. А они меж тем собьют пару федеральных вертушек. Это хорошие парни? .

---

Ты - МРАЗЬ.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ты - МРАЗЬ.

---

Плюсану пожалуй.

http://www.youtube.com/watch?v=dC1KGfYySIw#t=60

Цитата:

---

Сообщение от serji

Вот интересная особенность почти всех кто оправдывает воровство: они постоянно упирают на невозможность полного и абсолютного его искоренения. И потому, мол ну пусть там тырят, лишь бы армия крепла.

Ну, во-первых странный посыл - скажите в какой из областей человеческой деятельности он добился абсолютного результата? Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить. Отсюда, во-вторых следует, что все попытки оправдывать казнокрадов не просто печальное недоразумение, а прямой подрыв государства. Почему? Все просто: пенсии выплатили, армию вооружили, а за чей счет?

Бюджет не резина - если где то убывает вследствии "эффективного менеджерства", то сведение баланса (чтобы всем досталось) потребует дополнительных доходов, источники которых известны: налоги и займы. Так вот, сующий грязные ручонки в казну он ВСЕХ обворовывает: с одной стороны недостачу можно компенсировать повышением налогов (что для развития того же производства совсем не гуд), с др. стороны, любой займ без процентов (которые надо дополнительно заложить в бюджет) не дают. И это только в первом приближении, там на самом деле еще ого сколько нюансов.

Так что самый ярый "государственник", который считает, что "ну пусть воруют", на самом деле (сам того не соображая) потворствует ослаблению государства.

---

Интересная особенность тех, кто громко борется с воровством.
"На базаре бабы говорят - воруют".
1. Факты, пожалуйста. Где, кто, сколько и как украл...
2. Вообще говоря, капитализм целиком построен на "воровстве". "Если где-то прибыло, то где-то убыло".
"Прибыль - основная цель и источник существования капитала".

Белый Дом. Утро. В Овальный кабинет входит министр обороны США:
— Мистер президент, есть две новости, плохая и хорошая. С какой начать?
— Давай сначала плохую.
— Аляска присоединилась к России.
— А хорошая?!
— Нам удалось забанить Медведева в Твиттере...

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А что вы предлагаете ? Не жечь же их напалмом ?

---

Хорошо, а ОНИ будут договариваться,чувствуя за собой силу и не чувствуя силу перед собой?

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Хорошо, а ОНИ будут договариваться,чувствуя за собой силу и не чувствуя силу перед собой?

---

уж простите, но при таком раскладе мало кто будет договариваться. Со слабым не договариваются- слабому ставят условия. Договариваться могут только равные.

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

Похоже, вы просто не видите очевидных вещей - выборы там, где стреляют нонсенс. Отягощённый тамошним законом, при котором достаточно любой минимально явки. Т. е. стрелять и непущать в одном месте всё равно гарантирует кому-то законную победу. Равно как и устроить обязаловку выборов под присмотром вооружённых людей, там есть такие, которые хотят и могут такое организовать по-одесски.

---

Тоесть выборы в Крыму возможны? , Выборы на Ю-В за федерализацию тоже возможны ?
Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов . Смыл в том что бы Тот же "Стрелок " был бы не организатором вооруженного сопротивления , а организатором честных и независимых выборов с единым Кандидатом от федералов . С поставкой вопроса о федерализации , но только без оружия . Тогда еще ситуацию на Украине можно было бы решить малой кровью " небесной сотни" . Сейчас да я вполне уверен что не выборы президента (если они состоятся ) не выборы Ю-В в сторону федерализации , не одна из сторон не примет как легитимные и законные . И потому не видно мирного способа решения проблемы .

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

И забудьте об единой стране, даже в лучшие советские годы восток и запад были полюсами (видел призывников из разных областей в одной казарме), теперь же, с оружием в руках шансов на мирное сосуществование ещё меньше.

---

Дай бог что бы подобное не повторилось на территории России.

=RP=SIR

Вы классический пример человека с талантом "Поговорить обо всем и ни о чем":)

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

=RP=SIR

Вы классический пример человека с талантом "Поговорить обо всем и ни о чем":)

---

Вы только что показали классический пример "Когда заканчиваются аргументы самое простое перейти на личности" .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Тоесть выборы в Крыму возможны? , Выборы на Ю-В за федерализацию тоже возможны ?

---

О каких выборах в Крыму вы сейчас спрашиваете? И что такое "выборы за федерализацию"?

Цитата:

---

Сообщение от serji

оптимизация она не только производства бывает. Воровство тоже можно оптимизировать. Самое простое - купить у аффилированной структуры условный кирпич за 50 рублей, когда в условиях рынка цена ему десятка. При этом поток наполняющий сосуд конечно нужно очистить от всяких мелких присосавшихся. А то вольно черпать не получится.

---

Минуточку, для вас посредничество - это воровство? ... Ну так не покупайте еду в магазине, едьте на завод - боритесь с воровством и коррупцией!

Очень сложно вас читать, в ваших рассуждениях постоянно теряется логика и коверкаются причинно-следственные связи. Мой вам совет - возьмитесь за ум.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Интересная особенность тех, кто громко борется с воровством.
"На базаре бабы говорят - воруют".
1. Факты, пожалуйста. Где, кто, сколько и как украл...
2. Вообще говоря, капитализм целиком построен на "воровстве". "Если где-то прибыло, то где-то убыло".
"Прибыль - основная цель и источник существования капитала".

---

Именно. Продавец и покупатель получают личную выгоду. Чистый незамутнённый рынок, laizess fair. Осуществляют сделку на кирпиче за 50 руб/шт на государственные деньги.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Вы только что показали классический пример "Когда заканчиваются аргументы самое простое перейти на личности" .

---

Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида

" Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов ."

Вы уж извините но в нынешней ситуации все это есть : " Я за все доброе и хорошее"

И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов

У вас есть документально подтвержденные факты принуждения жителей ЮВ ?

И вы действительно верите в "честные выборы" на Украине под руководством Киевской аля власти ?

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

И что такое "выборы за федерализацию"?

---

http://russian.rt.com/article/28051

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов

---

Видимо проводить выборы под дулами травматов и коктейлями для Молотова намного честнее.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

уж простите, но при таком раскладе мало кто будет договариваться. Со слабым не договариваются- слабому ставят условия. Договариваться могут только равные.

---

Вы сейчас очень хорошо описали состояние дел на Украине... :(

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Видимо проводить выборы под дулами травматов и коктейлями для Молотова намного честнее.

---

По версии хунты все честно тогда будет ибо карты открыты ведь все: голосуй как нам надо или умрешь.
Куда уж честнее и прозрачнее.
Всем все ведь понятно, без обмана ведь.

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

Минуточку, для вас посредничество - это воровство? ...

---

По сути это спекуляция, пока государство не очнётся от иллюзий что рынок сам себя отрегулирует. Когда очнётся - тогда да, посредничество.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида

" Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов ."

Вы уж извините но в нынешней ситуации все это есть : " Я за все доброе и хорошее"

И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов

У вас есть документально подтвержденные факты принуждения жителей ЮВ ?

И вы действительно верите в "честные выборы" на Украине под руководством Киевской аля власти ?

---

Вот ответ на все ваши вопросы . Он уже прозвучал в том посте который вы пытаетесь цитировать

Цитата:

---

Сейчас да я вполне уверен что не выборы президента (если они состоятся ) не выборы Ю-В в сторону федерализации , не одна из сторон не примет как легитимные и законные . И потому не видно мирного способа решения проблемы .

---

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

По версии хунты все честно тогда будет ибо карты открыты ведь все: голосуй как нам надо или умрешь.
Куда уж честнее и прозрачнее.
Всем все ведь понятно, без обмана ведь.

---

Когда это бандеровцы вели себя честно? Господи, как же мерзко и двулично ведут себя враги России всю её историю, что не самая лучшая и честная наша страна на их фоне выглядит несравненно выигрышнее.

Просто, Сир в упор не хочет замечать того факта, что автоматы в Крыму и на Ю-В появились ПОСЛЕ того, как в Киеве был совершён госпереворот с применением автоматов.
И более того, ВСЛЕДСТВИИ этого переворота.
"Готовить честные выборы" можно и нужно было ДО того и ВМЕСТО того, пока в стране сохранялся мир и хоть как-то действующие законы.
Sir! Запомни это на случай когда захочется помайданить в компании с отморозками, желающими делать политику на площадях, с помощью бит, цепей, коктелей и автоматов.
Единственный адекватный ответ этому - биты, цепи, коктели и стволы с другой стороны.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

У Вас уже в начале неверное допущение. Не существует рыночных капиталистических государств, так же как и коммунизм никто не построил.

---

Может быть я неверно выразился, но я не имел в виду чисто-рыночное государство. Я имел в виду, что если в государстве большую часть благ можно купить за деньги (к таким государствам можно отнести и "коммунистический" китай), то в таком государстве будет коррупция. Ее могло быть меньше в советском союзе, потому что в нем неивсе определялось деньгами (больле стандартного набора "квартира, машина, дача" на деньги все-равно ничего не получишь, да и квартиру с дачей, как я понимаю выдавали а не продавали). Да и то, в советском союзе коррупция была, только в другой форме. Особенно в азии, где могли каким-нибудь бараном расплатиться за услуги врача.

Цитата:

---

Сообщение от serji

Только если всем доволен. Но мне сложно угодить ;)

---

Не сомневаюсь.

А я всем официантам без исключения плачу 20-40% от чека. Даже тем, кто не был вежлив и долго задерживался с заказом. В следующий раз они уже были более вежливы.
Это простой пример, но я смею его привести как аналогию разницы подхода к жизни Вас и меня.
1. Что хорошего в том, что вы ругаете плохого официанта и не даете ему денег "назло маме"? Я дал и в следующий раз получил хорошее обслуживание - я изменил мир под себя, а вы?
2. Что плохого в том, что я делаю должностному лицу подарок, чтобы получить его лояльность. Вы когда девушку домой приглашали перед этим в ресторан её не водили и подарки не дарили?
Это нормальные человеческие отношения: "ты мне я тебе". Даже коммунизм основан на этом принципе (любили ли у нас тунеядцев?). А вы предлагаете бороться с человеческой природой, зачем?

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида

---

А потом приходить мысль - а смысл дискутировать с человеком с таким уровнем мышления?

Почитаем новости

Список милых деток из разных городов Украины...Есть даже Запорожье...Всегда считал идиотами людей, верящих в анонимность в Интернете. Вот он список, думаю он многим на Украине интересен сейчас.

Как набирают в каратели: Перед отправкой на юго-восток страны украинских солдат проверяют на готовность стрелять в детей и женщин

Цитата:

---

"Например, один из вопросов сформулирован так: «Готовы ли вы действовать внезапно, с применением оружия после команды «К бою!», в условиях, если сепаратисты прикрываются женщинами, детьми и пожилыми людьми, поддерживающими их?».

Ещё один вопрос анкеты ставит вопрос, готов ли военнослужащий, будучи заблокированным, открыть огонь при появлении посторонних людей, в том числе женщин."

---

Помощь от переживших август 2008 В Южной Осетии объявили набор добровольцев для отправки на Украину

Кто бы сомневался: Немецкие СМИ: Спецслужбы США консультируют киевские власти

Менее важное, но по теме:

Русский с китайцем? Китай может принять участие в строительстве перехода через Керчь

Очевидное: Еврокомиссар: Санкции против России навредят всем

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Когда это бандеровцы вели себя честно?.

---

А вот тут я с вами не соглашусь.
Бандеровцы одни из самых честных людей на этом свете.
Мне кажется если они обещали убить, то в 90% они сдерживали свое слово.
Согласитесь весьма "хороший" процент "честности" ?