Это не правда. Мягко говоря.Цитата:
Сообщение от Schuft
Вид для печати
Это не правда. Мягко говоря.Цитата:
Сообщение от Schuft
пробный вылет возможен на всех премиумных самолетах , на всех купленных , и на всех тех которые доступны по рангу (не обязательно купленых)
Пробный полет возможен на открытом самолете, а так же на премиумных. Вы в игру то заходили?Цитата:
Сообщение от Schuft
Мы из неё выходим только для перерыва в Ил-2.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Наверное у Вас понятие "открытый" какое-то своё, индивидуальное...
Нежелание разобраться и настроить джой никак не связана с ценой за джой.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
В БоБ все настраивается. Было бы желание разобраться.
Да и "как в Ил-2" там нет и не будет, там как в Боб.
Выскажу и своё мнение по поводу данной игры.
Разработчики здесь говорили, что их ориентир - успех Ил-2, и что авиасимы сегодня могут существовать только в виде MMO.
Так вот, это неправда. Как известно, для успешной жизни любой MMO, особенно f2p, необходимо большое количество игроков. Как минимум онлайн из нескольких десятков тысяч по вечерам, а лучше - сотни тысяч, как в танках. А сколько по вечерам летает вирпилов? В ил-2 во времена его расцвета вечером в гиперлобби было около 1000 человек, в других симах намного меньше. Даже если всех оффлайнщиков переманить в онлайн и благодаря рекламе привлечь новых людей, некоторые из которых впоследствии станут вирпилами, по вечерам вирпилов вряд ли будет больше 2000-3000, что для MMO мягко говоря маловато. Так что настоящий авиасим в принципе не может существовать в виде MMO, т.к. интересен лишь узкому кругу лиц.
Собственно претендующая на успех любая MMO должна быть:
1)Простой в освоении.
2)При этом не быть примитивной, в ней должен быть по мимо прокачки простор для тактики и саморазвития, иначе игра быстро надоест.
Идеальный пример такой игры - шахматы.
Собственно авиасимы не проходят 1 пункта.
Поэтому ориентир разработчиков - успех WoT и потенциальный успех WoWP, а никак не Ил-2.
Собственно сейчас в "истории" играют примерно 15% игроков, когда тестировали режим "симулятор", игроков было ещё меньше.
Т.е. только для приблизительно 10% аудитории важны соответствие ЛТХ самолётов реальным, управление двигателем хотя бы на уровне Ил-2(я уже не говорю про DCS). Угадайте, для кого делается игра в первую очередь? Тем более, что для точной настройки такого огромного количества самолётов, которые есть/будут в игре, потребуется огромное количество времени, и это для 10% аудитории? Соответственно, судя по плану разработки, такая "мелочь" для авиасима, как кокпиты бомбардировщиков, будут сделаны в "следующую очередь".
На самом деле, аркадников ЛТХ тоже волнует, но с точки зрения баланса и с точки зрения, как бы выразиться, "общих" познаний в авиации. Т.е. человек слышал, к примеру, что Чайка была медленная, но маневренная. Соответственно в игре, "на глаз", должно быть так же. А вот чтобы замерить скорость на разных высотах, время установившегося виража и т.д. и сравнить их с реальными ЛТХ, это нужно только 10% аудитории.
Тут разработчик сетует, мол, никому не нужна "хардкорность а-ля DCS". А что они ожидали, когда выбрали в качестве своей аудитории максимально широкую аудиторию, 90% из которой не нужна хардкорность даже как в Ил-2? На форуме DCS или MSFS эта хардкорность почему-то большинству нужна.
Среди вирпилов тоже далеко не все хардкорщики, многие летали только на догфайтных серверах, огромные карты нужны не всем даже среди вирпилов, поэтому разработчики вряд ли будут делать большие карты для примено 5% аудитории, игра заточена под бои на маленьких картах и прокачку самолёта.
Мой вывод таков.
Хардкорным вирпилам, для которых важен максимальный реализм и миссии на больших картах, эта игра вряд ли когда-нибудь будет интересна.
Разработчикам эти хардкорные вирпилы тоже не интересны, потому что они составляют менее 5% аудитории игры, зато предъявляют серьёзные требования, на реализацию которых уйдёт огромное количество времени.
Зато может быть интересно вирпилам, летавшим в Ил-2 на догфайтных серверах. Плохо настроенные ЛТХ будут компенсироваться красивым и шустрым движком, разнообразными миссиями, которые интереснее, чем в Ил-2 и прокачкой самолётов. Что важнее, ЛТХ или всё остальное, решать им. Естественно, вышесказанное с учётом того, что включат режим "реалистичные бои" без мышеногеботоров с внешними видами и ротацию карт. В будущем, когда сделают танки и корабли, сделают кокпиты бомберам и приведут ЛТХ большинства самолётов в божеский вид, будет ещё интереснее.
Массовость игроков может быть достигнута за счет единого игрового мира - в небесах, на море и на суше, с единым игровым и "бесшовным" пространством. Самый успешный пример - ВВ2ОЛ. Другое дело, что "крысы" поздно спохватились и теряют 10-летнее игровое сообщество, недавно ввели режим f2p, а до этого была строго подписка. Но слабая по нынешним временам графическая составляющая, отсутствие поддержки русского языка ( вот кучу ввели языков, а русского как не было, так и нет! Даже чат на русском ввели, а потом бац и эту малость убрали! И как будто в упор не заметили приход в РФ быстрого инета и наличие "массового" любителя хардкора, пустое обещание восточного фронта и тд и тп. То есть имха большой кусок потенциальных игроков в упор игнорируется).
Еще самый свежий пример - "Герои и Генералы" ( идет бета-тест). Очень достойная графика, есть пехота во всех видах, масса управляемой наземной техники, авиация. Игра сразу заточена под единый онлайн-фронт на громадной территории ( вся Европа с куском Африки и Азии, включая СССР. Война идет в "ключевых" точках).
Как это же смогут реализовать гайдзины? Посмотрим...
В субботу наблюдал в чате занятные фразы. Народ активно пробовал исторические бои. Многим нравилось.
У меня в отделе пробовали исторические бои. Серьёзно задумались о покупке джойстиков.
Я спрашивал на форуме альфа-тестеров, среди которых ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство - это как раз вирпилы.Цитата:
Сообщение от IOne
Именно это я и хотел сказать.Цитата:
Среди вирпилов тоже далеко не все хардкорщики, многие летали только на догфайтных серверах, огромные карты нужны не всем даже среди вирпилов
Давайте все же мы, разработчики, будем решать какая аудитория нам интересна, тратить ли нам прорву времени и денег на "дотачивание" ЛТХ и делать ли большие карты :)Цитата:
Разработчикам эти хардкорные вирпилы тоже не интересны, потому что они составляют менее 5% аудитории игры, зато предъявляют серьёзные требования, на реализацию которых уйдёт огромное количество времени.
Зато может быть интересно вирпилам, летавшим в Ил-2 на догфайтных серверах. Плохо настроенные ЛТХ будут компенсироваться красивым и шустрым движком, разнообразными миссиями, которые интереснее, чем в Ил-2 и прокачкой самолётов. Что важнее, ЛТХ или всё остальное, решать им.
Фантазировать вслух, конечно, не запрещено, но зачастую фантазии потом выдаются за правду. Кто-то где-то сказал, что "больших карт не будет" (причем даже не разработчик сказал!) и все: "я слышал, что в этой аркадке не будет больших карт. Ацтой".
Очень много примеров, когда человек, впервые попробовав WT "на вкус", сначала играл на ПМ, потом покупал джойстик, потом уходил в ИБ. А сейчас, вкусив "фулл-реала", та же вчерашняя "школота" и "танкисты" сидят и ждут когда же режим будет введен на постоянной основе. Меня, как человека давно и прочно увлеченного авиасимуляторами, это очень радует.Цитата:
Сообщение от Theo
Дык правильно! Это же зверски интересно на поверку! Я сегодня про ФР в отделе рассказал. Заинтересовались. Вопрос был: "А как без маркеров самолёты опознавать?":D Живописал. Особенно товарищам понравился рассказ, как здорово прятаться от атаки на фоне местности, идти огородами на штурмовку. Маркеров-то нет!Цитата:
Сообщение от Miracle
В субботу заходил. В ИБ 5% онлайна. В воскресение заходил. В ИБ 5% онлайна. В понедельник заходил. Угадайте, сколько процентов онлайна было в ИБ? :)Цитата:
Сообщение от Theo
Ну а про покупку джойстиков... вы даже себе не представляете, сколько человек захотело купить джойстик для бульболётов %)
Оффтопик:
З.Ы. Я, кстати, сейчас продаю свой старенький но полностью рабочий X-52. Если интересно -> в ЛС. Благо в Питере :)
З.Ы.Ы. Чуть не забыл.
Скрытый текст:
Весьма спорное предположение.Цитата:
Сообщение от IOne
Во-первых "весёлым догфайтерам", как и всем остальным в Иле, вполне себе важны достоверные ЛТХ самолётов. Во-вторых, в Иле самолёты и кокпиты как минимум не хуже, а вода даже живее и красивее(имхо). Ну и в-третьих, "прокачка" напрямую конфликтует с привычными принципами Иловского "сдохфайта" - началась карта 194... года и все получили соответствующюю технику, без заморочек и бесплатно. Да и миссия в "сдохфайте" одна - всех убью, один останусь...:D
КАК?!!!Цитата:
Сообщение от Theo
У меня все залочены. Даже если есть нужный самолет, не говоря о ранге...
Что-то я не понял, когда они открываются.
Вот прям сейчас летал на СБ над Халхин-Голом и бомбил самураев.Цитата:
Сообщение от Stardust
З.Ы Правда вылета около 5 минут пришлось ждать.
Вот показательный скрин. Самолет ОТКРЫТ, исследован если хотите, но он не куплен. Чтобы разблокировать следущий, надо купить предыдущий. Самолет без замка и с белым левелом можно полетать.Цитата:
Сообщение от Schuft
IOne
Вы имеете очень пренебрежительное мнение об этой игре. Напомнить чем был Ил-2 в 2001 году?
Только если Вы "прокачали" свой "ранг" до соответствующего уровня. Можете попробовать полетать со своим 2 "рангом" на Хуре Мк2 или Спите Мк1 "без замочка"...Цитата:
Сообщение от Alex_SW
В воскресенье с утра смотрел - не заметно особо ждущих. Большинство в "истории" (именно так, в кавычках) летают в аркадном режиме.Цитата:
Сообщение от Miracle
На них уровень красным нарисован, о чем я и говорил. Самолет "не открыт". Дальше придиратся будем? ;) Замочек это сигнал того, что надо купить "предыдущий" самолет.Цитата:
Сообщение от Schuft
К тому же зачем мне бафнутые самолеты, я и на американцах неплохо себя чувствую.
Ил-2 был в 2001 году самым ожидаемым симом ВМВ.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
И получил в то же время сразу кучу наград.
При всех своих великих недостатках, багах, недоработках и полным отсутствием мультиплеера, в 2001 году он таки взял всевозможные награды.Цитата:
Сообщение от Sparr
И прожил он 10 лет благодаря этузиазму комьюнити. И не надо ставить в заслугу ему то, что разработчики отказались поддерживать.
Те же самые серверные проекты, полностью заслуга комьюнити, но не разработчиков.
Поправьте меня если я ошибаюсь.
И даже когда вышел КХ в 2009 году(емнип), то между Ил-2 2001 года и КХ 2009 года можно ставить знак равно по их забагованности, недоработанности и другим пунктам. С одинм большим ньюансом. Комьюнити Ил-2 свято верило в Ил-2, поскольку к 2009 году наполнение контентом Ил-2 превосходило КХ к тому времени. Хотя по своей составляющей, КХ был нтичуть не хуже Ил-2 2001(имхо). Но требования к наполению контентом выросли с 2001 года. А посему, есть ли смысл сравнивать игру 2001 года, с игрой 2012 года? Или есть смыл сравнить игру 2012 года, по прошествии нескольких лет доработок и наполнения с игрой 2001 года?
Но что произойдет, если игру 2001 года обернут в новую графическую оболочку и подтянуть под стандарты 2012 года, при полном отсутствии наполении контентом? БоБ?
Нет. Нехочу!
Как так, в 2001, в демо версию, рубились по сетке в ком. клубе =)
"В воскресенье с утра смотрел - не заметно особо ждущих. Большинство в "истории" (именно так, в кавычках) летают в аркадном режиме."
Есть такие, не много но есть. Загляните в ТС тестеров
Если уж придираться к терминам, то "сетка" (LAN), не тоже самое, что мультиплеер. Или Вы предлагаете в 2012 году рубится в "LAN"? Ну ок, WT предоставляет такую возможность.Цитата:
Сообщение от Achtungbambr
Песок позволяет. Что не так?
А можно где-нибудь в открытой части форума опубликовать список настроенных/не настроенных самолётов?
Пишу здесь, потому что гайдзинофорум - какая-то помойка. Срачь на сраче, срачем погоняет...
а тебя там разбанили?
Внезапно да. Правда говорят, что до первого предупреждения...Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
ты тока там не говори публике что у них самолеты не настроены, а то мало ли чего
Золотые слова, подтвержденные тем, как развивается игра. Я больше не трачу на нее время, ибо имхо выше аркады про самолеты для школоло она если и поднимется (вдруг), то очень не скоро.Цитата:
Хардкорным вирпилам, для которых важен максимальный реализм и миссии на больших картах, эта игра вряд ли когда-нибудь будет интересна.
Разработчикам эти хардкорные вирпилы тоже не интересны, потому что они составляют менее 5% аудитории игры, зато предъявляют серьёзные требования, на реализацию которых уйдёт огромное количество времени
Речь о ГК.
Ну дык там и так не все слепые фанатики. И регулярно возникают темы о косяках в ЛТХ, экономике, режимах игры. Сейчас очень эпично обсуждается тема о том, как нагибает Б-17 в исторических боях. Он просто спускается в догфайт, и аннигилирует всё живое своими стрелками. Виража и бодро гоняясь за истребителями.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Потому и хочется увидеть список настроенных крафтов.
З.Ы. Как интересно работает работают уведомления на форуме. Тео своё сообщение стёр, а на почту оно прийти успело ;)
Меня бомберы сбивали в первый день. Сейчас я их. Не вижу проблем? Не сиди на 6 у бомбера, не лети прямолинейно. Вот то что стрелок с километра мне в движок засандалил, и не с б-17 это есть такое.
А Б-17 нагибаеттанкистовгорепилотов и в аркаде.
На многих самолетах температурный режим не настроен, вооружение не настроено.
Как летает П40 мне очень нравится. И вооружение и температурный режим, долго на форсаже не пролетишь.
очень вам советую почитать, такое занятное чтиво B17G летающий терминаторЦитата:
Сообщение от Alex_SW
Да, это правда, этому не помешала практически неиграбельность данного продукта, только через год продали повторно более качественный продукт.Цитата:
Сообщение от Sparr
Прекрасно помню уфолет мессер и ил-2 разворачивающийся "на крыле"
--- Добавлено ---
И что там написано? Выложен трек? Треков нет, нельзя увидеть как сбивает Б-17. Я вижу как сбивает б-17 в аркаде. Вижу (сверху) как на нем сидят чудопилоты. Вижу как какой-нибудь ме-410 с одного заходы выпиливает ему крыло.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Вчера у ю88 выбил верхнего стрелка, а потом взорвал топливный бак. Он меня не повредил.
Нучатся сбивать, и не будет плача.
Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Цитата:
я просто летал за истребителями и стрелки на автопилоте косили все живое в радиусе стрельбы в секунды
Скрытый текст:
Давайте треньку с б-17 замутим, чтобы расставить все точки на и.
Правда у меня нет японцев открытых (
Но в целом я согласен что иногда боты очень неплохо критуют.
Вчера в аркаде, некий штрафбат на Б-17 накосил 18 фрагов просто летая кругами вокруг захваченного филда. Причём в нашей команде были МИГ-15 и другие достойные крафты. Бой нам в итоге таки удалось выиграть, но Б-17 остался непобеждённым со своими 18ю фрагами...Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Ну, это поправят. Если дело в ДМ и ботах. Надо оформить соотвествующий баг-репорт с логом.
Загляни в ту тему. Там и скриншот есть. И описание действий. И треки. И предложения как оставить бомберу право на защиту, но отнять лицензию на аннигиляцию... В итоге прибежала куча "специалистов", которые упорно переводят тему на "Не можешь сбить Б-17 - сам дурак" и кричат "Не трогайте Б-17, он хороший. Это японцы бумажные"...Цитата:
Сообщение от Theo
А от этого я вообще под стол слез :lol:
В сухом остатке: срачик "Вирпилы versus Аркадники".
Имею руки-крюки и РУД+РУС, хочу качать самолеты СССР. Слышал, что в аркадных боях рулят мышки и на "правильных устройствах" там сложнее. Ждать пока в ИБ поменяют страну или летать в аркадных боях?
Грифус, это происходит потому, что фигню пишут с обоих сторон и фигнёй-же заниматся. Не надо вой поднимать, спорить, не надо орать благим матом, кричать "симулятор фуфло Б-17 всеханнигилирует так не бывает!!!". Надо оформлять нормальный баг-репорт. С логом, желательно с видео. Разработчики не дураки и на нормальный баг-репорт реагируют нормально.
--- Добавлено ---
Cnyx, на данном этапе теста лучше мышой в аркаде. Эффективнее. Хотя я и на джойстике нормально себя чувствую. Но из-за особенностей физики в аркаде портятся рефлексы. Поэтому лучше мышой.
Конечно летать. В ИБ опыт сложнее заработать, а прокачивать экипажи ведь надо.:)Цитата:
Сообщение от cnyx
Ыыыы!!! ПростоЛОЛ!!! Там весь форум забит темами при читерских стрелков и сверхманевренных бобров, выложено куча скриншотов и реплеев, в боях цирк - бобры гоняют истребители, дуэлят между собой: петли, косые петли, развороты и перевороты на горке - стандартный набор фигур пилотажа средних и тяжелых бобров. Но нет же квалифицировано оформленного баг-репорта, как же могут разработчики узнать о проблеме? :D:D:D Особо "умные" предлагают прямить руки истребителям и учиться правильно сбивать бобров, но ограничиваются теорией и треков со сбитыми бобрами не выкладывают. Цирк в игре, цирк на форуме. Надежда, что из вартундры получится наследник Ил-2 все более и более призрачна.Цитата:
Сообщение от Theo
Можно подумать, что в ил2 на ТБ3 и на хенкеле нельзя было крутить весь высший пилотаж. Забыли уже? Как раз наследник Ил2 получится замечательный.Цитата:
Надежда, что из вартундры получится наследник Ил-2 все более и более призрачна.
Не забывайте, что разработчики не могут всё сразу. Бомберы ещё не настроены, стрелков сделают адекватными.
Ну и больше ничего нет. Ил, живущий на голом энтузиазме? БзБ - не смешите. БзМ - даже официального анонса нет и надежды на него всё меньше.
Дайте вырасти проекту, не надо на тестируемом продукте вой поднимать. БоБ делали семь лет, выпустили кривущую недоальфу, пилили ещё полтора года. И не допилили. А вы хотите, что бы бета версия уже была со всеми плюшками и мгновенно.
А ничего, что в эту бету уже вовсю донатят? Отличный подход у разработчиков - вы деньги уже платите, но помните, что это только бета, так что никаких претензий.Цитата:
Сообщение от Theo
Подождем, конечно. Торопиться нам некуда. Пока в БзБ поиграем, по мне сейчас самая приемлемая игра в теме.
как там на форуме у улиток говорят , разработчики тоже кушать хотятЦитата:
Сообщение от Vetochka
http://img4.imageshack.us/img4/2862/s76659526.jpg
Кто не хочет - не донатит.
Про БзБ - дело вкуса. Кактусы конечно может быть вкусны. Но с БзБшной физикой - увольте. Проблем много, о них много говорилось. Они не решались и уже не решатся. Матаппарат там убогий. Су-26 как лакмусовая бумажка всё это высветил. Если говорить о законченных вещах, то пока РоФ вне досягаемости. И атмосфера, и Физика, и геймплей на любой вкус. Ах да, лучше играть в красиво нарисованные самолёты ВМВ в кривущем и недоделанном БоБе без физики, чем "в какие-то там этажерки".
Извините. Накипело.
тоже самое можно сказать только заменив Боб на ВТЦитата:
Сообщение от Theo
Саша, Вы вообще здесь опростоволосились уже раз. Напомнить?
я не противЦитата:
Сообщение от Theo
И что с того? Вам в карман залезли, дав бесплатную игру? Не городите ерунды, я Вас умоляю.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Кончено можно играть в красивый и кликабельный кокпит, при полном остуствии игры как таковой и симулятора в целом. Ваше дело, Ваш выбор.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Кушать хотят все и это естественно, а что естественно, то не безобразно. Другое дело, когда мне продали БзБ, совершенно не играбельный продукт, другое дело когда мне дали бесплатно WT, который хотя бы играть можно. И при всем том, что по содержанию WT поинтереснее БоБа, лично для меня.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
del