Вот и замечательно. :)Цитата:
Сообщение от Ups
--- Добавлено ---
Отлично. Использовать будешь?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вид для печати
Вот и замечательно. :)Цитата:
Сообщение от Ups
--- Добавлено ---
Отлично. Использовать будешь?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Волшебный мешает, в этом весь цимес.
Да волшебство здесь только для того, чтобы акцентироваться на прнципах движения самолета. Введение только определенных дополнительных значений, удобных для доказывающего свою точку зрения - от лукавого. Если уж кое-кто желает учитывать прочность резины и величину ее сцепления с покрытием, то пусть он для честности учитывает и остальные факторы (мощность двигателя, сопротивление воздуха, характер покрытия, массу ЛА и пр.). ЛиттЕнот, даешь взлет Фармана по асфальту с заблокированными колесами, с двумя упитанными пилотами на борту, полной заправкой, БК и кошкой-талисманом при наличии воздуха с его растущим от скорости лобовым сопротивлением!:umora: Всё, я свое мнение высказал, больше в эту тему не полезу:D.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Даю взлет реального самолета с "волшебного транспортера":Цитата:
Сообщение от Ups
http://www.youtube.com/watch?v=9Huyl6fAxn8
Что не взлетел?
Это ни чего не доказывает,где кошка-талисман,а?Цитата:
Сообщение от LittleEHOT
Там нет волшебного транспортёра, вы же видите: палуба как палуба.
И погода плохая
Взлет Су33 происходит по соплям и слезам горя и отчаяния креативщиков "не взлетит". От этого наверно ещё быстрей. :)
http://www.youtube.com/watch?v=9Huyl6fAxn8
Ничего что я Вас троло ло?
Этот взлёт ещё в печёнках не сидит?
Чепуха! Скорость транспортера ограничена скоростью самолета! Цитата из мануала:Цитата:
Сообщение от MacKenna
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1301140030
Поэтому прокручивание транспортера со скоростью иной, чем у самолета запрещено условиями задачи.Цитата:
Этот транспортер не подчиняется законам физики и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону.
Далее из условия задачи мануала мы узнаем, самолет не стоит на месте, а разгоняется до скорости 320км/ч:
Итак, скорость самолета 320км/ч по условию задачи, нужно ответить на вопрос, взлетит ли самолет? :)Цитата:
Самолет разгоняется до 320км/ч - и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли самолет или останется неподвижным?
взлетит.
Какой взлёт?:DЦитата:
Сообщение от LittleEHOT
Вот взлёт
http://www.youtube.com/watch?v=bFhjiz70Y14
Ты не троллишь, а просто выставляешь себя на всеобщее обозрение в известном свете. Зачем это тебе нужно - мне не понятно.
Так, аккаунт-то одноразовый как известное резинотехническое изделие. Нужно использовать по-полной, а в конце прогрызть :D
Чепуха, транспортер не подчиняется законам физики, поэтому, может иметь любые параметры, и скорость равную скорости самолета он имеет только тогда, когда самолет двигается - это не осбуждается. В условии есть слово "если", а не "самолет двигается", и самолет в задаче стоит, а не двигается, т.е. неподвижен как относительно земли и воздуха, так и относительно ленты транспортера.Цитата:
Сообщение от Borneo
Далее, я уже спрашивал, как самолет может взлететь с ленты транспортера, с которой никак не взаимодействует - трения нет, сцепления с полотном нет, сила нормальной реакции опоры отсутствует и т.д. Хотелось бы получить ответ на этот вопрос, но, почему-то на этом этапе все скромно замолкают и в срочном порядке меняют тему на более удобную.
А зачем ему трение и сцепление? Он же не кручением колес разгоняется... oO Представьте себе идеальный очень скользкий лед (с которым тоже не будет трения и сцепления..такой он скользкий... физически такого быть не может, но включите фантазию)...поставьте на него наш воображаемый самолет и запустите двигатель... Он разве не взлетит в этом случае? oOЦитата:
Сообщение от MacKenna
Да возьмите уже крайний вариант, самолет стоит на ленте, а она движется в обратную сторону со скоростью равной взлетной. Очевидно что самолет взлетит, на это ему потребуется обычное усилие (как при неподвижной полосе) + сила для преодоления трения качения щасси на двойной сокорости взлета.
Скорости - относительно земли.
Ну да, фанатзию только не надо включать, надо просто посмотреть условия. Аналогия: самолет появляется в воздухе на высоте 50 м. от поверхности земли, сцепления с поверхностью нет, трения нет, силы реакции опоры нет, скорость нулевая, двигатель не включен. Взлетит самолет или нет? Подумайте и ответьте.Цитата:
Сообщение от koptev
Если он никак не взаимодействует с лентой транспортёра, зачем её тогда вообще рассматривать в задаче?
Этот вопрос к авторам задачи, а не ко мне. Есть правила решения, их надо соблюдать.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Чепуха! :) Скорость это параметр ленты, и он не любой, а равный скорости самолета.Цитата:
Сообщение от MacKenna
Может ты читать не умеешь? :) В мануале самолет разгоняется до 320км/ч, без всяких если. Цитата:Цитата:
Сообщение от MacKenna
Т.о. мы видим, что в мануале самолет разгоняется и достигает определенной скорости 320км/ч. Далее следует вопрос: Взлетит ли он? :)Цитата:
Самолет разгоняется до 320км/ч - и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли самолет или останется неподвижным?
В мануале написано, что в начале своего разгона до скорости самолета 320км/ч, наш самолет стоит на ленте. :) Интересно как это ему удается с твоим выдуманным отсутствием силы реакции опоры?Цитата:
Сообщение от MacKenna
--- Добавлено ---
Зачем ему взлетать, если он уже летит на высоте 50м? :)Цитата:
Сообщение от MacKenna
Чепуха, скорость ленты поялвяется ТОЛЬКО после появления скорости у самолета - а она должна еще появиться. ибо самолет стоит.Цитата:
Сообщение от Borneo
И не надо вырывать из контекста текст:
Формулировка вполне опредленная, никаких "самолет двигается по ленте, едет" и т.п. - если - это означет ЕСЛИ. Что бы начать движение, ему надо сперва тронуться.Цитата:
Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?
В начале какого разгона? Самолет в задаче просто стоит на ленте - и элементарно это определяется, не мной придумано - стоять он на ней может условно, но, если транспортер не подчиняется законам физики, то с его стороны на самолет не действуют никакие силы. Элементарно опредляете. какие силы действуют на самолет, исключив те. которые действуют на него в нормальных условиях, а их я уже перечислил. Ставите везде в их значениях 0 и решаете задачу.
Именно! Он уже в состоянии свободного падения, точнее, это, конечно, не совсем полет, но взлетать ему не нужно, поэтому, он никогда и никуда не взлетит. Взлет - это ПРОЦЕСС перехода в состояние полета, если самолет уже взаимодействует с воздухом и не взаимодействуетс ВПП - никакого взлета.Цитата:
Зачем ему взлетать, если он уже летит на высоте 50м?
Почемуйто он в состоянии свободного падения? и кто сказал что он не может оторваться от ленты по условию?
Чепуха! В мануале у самолета появляется скорость и она указана конкретно! Скорость самолета 320км/ч, именно до этой конкретной скорости разогнался самолет в мануале.Цитата:
Сообщение от MacKenna
Это как раз совсем полет! :) А раз есть полет, значит был и взлет. :)Цитата:
Сообщение от MacKenna
Те,кто считает что самолет не взлетит ответьте тогда:самолет тронется с места?,и если нет-почему.
Виноват, я хотел сказать, может ли транспортер удержать самолет, если он имеет неограниченные возможности по скорости и ускорению?
Я понимал эту задачу так:ups:
Еще более определенно: с каким ускорением должен двигаться транспортер, чтобы удержать самоль, если известна тяга двиганов последнего, а также моменты инерции колес шасси.