Новости from Ukraine

Цитата:

---

Сообщение от nekROMANt

Ну будет у нас Порошенко или кто еще - достанет народ, ну скинем к чертям.

---

В Вашей логике есть один большой недочет: даже если поверить в вашу... гкхм, революционеров, способность скинуть мистера По с кресла, остается одно "но" - экспериментировать можно на "локальном хомяке", т.е. Вашем бизнесе, но никак не на миллионах граждан. Вы как-то собираетесь воскрешать уже / будущих убитых, компенсировать потерянное живым? Или будет стандартное "они не вписались в революционный поворот"?
К таким вещам нужно подходить с наукой в руках, а не с дубинами / портретами / кадилами :(

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Это все демагогия. Реальность выглядит иначе.

---

В реальности всё не так, как на самом деле (с)

У пастора явное прогрессирующее раздвоение личности:

Цитата:

---

А. Турчинов, 29.01.2014:
"Мы внесли законопроект, в котором есть амнистия без каких-либо условий и требований. Для того, чтобы нормализовать ситуацию, нужно прекратить политический террор. Нужно выпустить всех политзаключенных и прекратить преследование активистов Евромайдана. На сегодня нет компромиссного закона, который удовлетворял бы в первую очередь требованиям Майдана"

А. Турчинов, 10. 04. 2014:
"В случаях, когда захватывают административные здания, не может быть и речи об амнистии. Спокойствие в Украине важнее, чем политические амбиции, политическое противостояние".

---

%)

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Не оправдал оказанного ему високого давэрия ! (с)
Зарвался и зажрался. За что и был наказан.

---

Всё ещё верите в майдановские лозунги, или сознательно натягиваете сову на глобус?

То, что Порошенко рисует результаты соц. опросов руками подконтрольных сми еще не значит, что он фаворит. Все кандидаты занимаются исключительно популизмом. Ни у кого нет экономической, политической программы. Только лозунги. Я за ЕС, я за русский язык, я за унитарную страну и т.д. Именно подобное отношение и есть главная угроза выборам и их результатам. Видимо, все расчитывают, что программу реформ за них напишут зарубежные партнеры. Помню Россию они тоже реформировали.

Говорить о том, что языковой вопрос ушел на второй план не стоит. В нынешней ситуации все проблемы воспринимаются обществом в комплексе. Недовольство, как снежный ком, оно копится и переростает в абсолютное недовльсво, когда общество из-за обилия проблем не может даже сформировать свои претензии. Это ведет к абсолютной и полной потери доверия к власти, государству. Люди перестанут жить по правилам во всех сферах своей жизнедеятельности. Все не платят налоги, все не подчиняются милиции, все игнорируют воинский призыв, все спорные ситуации решает самосуд, все против всех и каждый сам за себя. Никто никого свергать не будет, все начнут игнорировать гос. власть.

Цитата:

---

Сообщение от SkyFan

Согласен, но предположения не мои, а автора разоблачительного видео. Так что, лично я придерживаюсь позиции "дело ясное, что дело темное", воздерживаясь от окончательных выводов.

---

А Вы для себя ответьте на один вопрос.
Если бы госаппарат Украины, включая силовиков был монолитным по отношению к майдану, могло бы произойти то, что произошло?
Это к тому, что "как могли снайперы, действовавшие в интересах майдана, оказаться в зданиях, контроллируемых силовиками".
Да и к многим другим подобным вопросам.

Чудесно

http://andvari-loki.livejournal.com/410151.html

Кстати ! Когда застрелили первых двух, на крыше нашли не гильзы ! На крыше нашли патроны калибра 7,62 мм. Без следов на капсюле. Так что вариант про осечку - не катит. И если на крыше и была пара, то это была пара идиотов. А никак не снайперская пара.

Поезда на Украину могут перестать ходить с конца мая http://lenta.ru/news/2014/04/11/trains/

Цитата:

---

Сообщение от nekROMANt

Поддерживаю. Пускай и дальше не нравятся. Но ведь эти поклоннички бегают по нашей земле? Может мы сами как-то с ними разберемся, а ?

---

Не-а. Не катит.
Сами вы уже 23 года разбираетесь.
А в результате, страдают НАШИ люди.
Доказывайте свою "самость" - выпните госдеп и его прихвостней - кремль сам уйдёт.
Но ТЕПЕРЬ уже не из Крыма, а завтра, возможно, уже не из Донецка, а послезавтра....
Свою дееспособность ВЫ же уже и опровергли.
А Путин - да. Он в чём-то, может быть, и сукин сын, но пока он наш сукин сын, а не госдеповский.

Цитата:

---

Сообщение от nekROMANt

Поймите -я уже несколько раз писал - Бандера не мой герой, и не герой большинства украинцев. Почему его с таким завидным упорством пиарят русские сми и орущие советские пенсионеры ? Не потому ли, что это вопрос на котором можно сыграть и разжечь, как и вопрос языка (вы кстати заметили, как язык резко ушел на второй план? не сработало :) ). Сейчас отрабатывают приснопамятного Степана.

---

1) Все-таки украинцы - зомби. "Отрабатывают", "рука Кремля", "титушки"...

2) Для Парубия, Наливайченко, Яроша Бандера тоже не не герой? А ЭТО ВАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. 6 человек в Правительстве - из Свободы, глава СБУ - из Свободы, Ярош - вообще глава бандитов Правого сектора. Вот потому и говорят, что К ВЛАСТИ в Киеве пришла мерзавцы, фашисты и бандеровцы. И первое что они начали делать - убивать русский язык. Других проблем в стране не было, конечно. Кроме того что вносить законы об отмене русского языка и о разрешениее пропаганды фашизма. Вы может рассказывать все что угодно, что их мало, что весь украинский народ за исключением малой кучки против Бандеры - но по факту - у власти на Украине ФАШИСТСКАЯ ХУНТА. Это факт. Но вы этот факт никогда не признаете. Потому что вы зомби. Привет Савику Геббельсу-Шустеру, ТСН и Хромадьскому (которое создал некий Аласания, слышали о таком?)

3) Справитесь сами? Да хрен вы с кем справитесь. Вы все, использованный материал. Рабы. Которым больше никто выходить на улицы не позволит. Вас будут мочить, как сейчас мочат "сепаратистов" в Харькове, Донецке, Луганске. Вы всерьез верите что это "засланцы ФСБ"? До вас дойдет что это чушь только тогда, когда в тюрьму потащат уже лично вас. И вы будете орать, что вы хороший, а вас будут бить по голове палкой и по всем каналам вопить что вы сепаратист. Или очередной шпион ФСБ с длинными кинжалами.

4) И мы не можем молча смотреть на все это. Я не буду про братьев и прочее - я про то, что у нас на границе из Украины делают опасную помойку, выгребную яму. Под вопли о Евровыборе и интеграции. вы сейчас как сосед за забором, который у нас, за забором, в стеклянных банках начал разливать цианистый калий, и вопит что он сам умный и сам со всем разберется, и то что за забором - не наше дело. Вы бы ему позволили это делать?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Кстати ! Когда застрелили первых двух, на крыше нашли не гильзы ! На крыше нашли патроны калибра 7,62 мм. Без следов на капсюле. Так что вариант про осечку - не катит. И если на крыше и была пара, то это была пара идиотов. А никак не снайперская пара.

---

Первых двух застрелили в центре Майдана, ночью, из гладкоствола. Безусловно снайпера от власти, ну кто же еще.

первые жертвы были убиты из гладкоствольного огнестрела, картечью и пулей блондо
http://www.newtimes.ru/articles/detail/77709

для любого стрелка/охотника хоть чуть чуть знакомого с огнестрелом понятно, что стрелять картечью или пулей Блондо - эффективная дальность метров 50, дальше или промах или не туда, с большой долей вероятности, какая это снайперская стрельба? их из берданки/обреза просто могли шлепнуть

спецподразделения не стреляют свинцовой картечью и охотничьими пулями, предназначенными для стрельбы по крупной дичи (от кабана и выше), это гражданский боеприпас и гражданское оружие, не вооружают их рогатками (только спецсредства со стрельбой травматическим боеприпасом)
любой ствол нарезной официальный (и уж у спецподразделений тотально) отстрелян, данные в пулегильзотеке по нему есть и строго обновляются каждые 5 лет
убитых столько - что провести баллистическую экспертизу элементарно, любой эксперт с допуском по огнестрелу однозначно ответит каким боеприпасом (с большей долей вероятности и из чего), стреляли ли стволы спецподразделений по людям или нет, где эта информация?

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Не оправдал оказанного ему високого давэрия ! (с)
Зарвался и зажрался. За что и был наказан.

---

Кем наказан, Россией?;) Скорее Россию через него наказали...

да не будет ответа при текущем правительстве на данный вопрос о снайперах... вернее он уже есть .. стрелял Беркут... безапеляционно...почему не лично Янукович, а рядом при этом стоял Путин и цели показывал... не знаю...
ЗЫ. ИМХО я бы для подавления толпы использовал:
1. Снайперов - по руководителям, кооридинаторам и т.д..
2. Для разгона толпы, с ощущением вседозволенности - только пулеметы... причем КПВТ на БТР-80 (кои были у милиции) хорошо бы подошли...
3. Про безоружную толпу - не надо... или менты сами в себя кидали камни, коктели молотова и стреляли???...

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Чудесно

http://andvari-loki.livejournal.com/410151.html

---

Надо смотреть без звука, ловить мимику и жестикуляцию...

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

а у меня отношение изменилось. Тоже думал , что дешевый популизм , а потом стал замечать (особенно сейчас) , что ленточка вызывает лютый баттхерт у всяких белоленточных , либералов и тому подобной публики. Называют колорадской , иногда еще хуже. Если даже в Одессе или Николаеве за это могут побить , а во Львове и похуже - значит надо носить.
В Англии в первые дни ноября (окончание ПМВ) все население с Flanders Poppy(красным маком Фландрии) в петличке ходит , на мой взгляд и нам лента вполне показана. Хотя я и против красной ничего не имею. В идеале , конечно , нужно окончательно узаконить Красное знамя как официальный флаг (а не только в День Победы), наподобие того , как в Российской империи были два триколора (государственный и национальный). Связь времен нужно поддерживать.

---

Такие символы как знамя к месту или на передовой, или на торжестве, а не шнурках и антенах авто.

Ай-ай-ай, на майдане недоумевают куда делись 70 миллионов собранных с помощью смс на нацгвардию, прям загадка вселенская.

https://www.youtube.com/watch?v=PKpC414ILq8

Цитата:

---

Сообщение от maxivirus

2. Для разгона толпы, с ощущением вседозволенности - только пулеметы... причем КПВТ на БТР-80 (кои были у милиции) хорошо бы подошли...

---

Добрый человек... гуманный... чтоб не мучались. %)

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Такие символы как знамя к месту или на передовой, или на торжестве, а не шнурках и антенах авто.

---

Оффтопик:
Тем более не надо трепать их целы год, а потом вместе с истрёпанными - вешать новые.
Вложение 175483

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Добрый человек... гуманный... чтоб не мучались. %)

---

не гуманный, не добрый... поэтому радуюсь что не у власти ... ибо действовал бы жестко... я допустим понимаю, что с учетом того .что майдан поддерживал запад, при любом раскладе Януку не жить...
в отличие от Асада у Янука нет яиц...:(((
зы. разлетевшиеся мозги товарища должны подействовать очень отрезвляюще на толпу... ИМХО иногда малое зло, во благо... но я не отрицаю, что это зло и что с этим жить...

Цитата:

---

Сообщение от SiberianCat

Ай-ай-ай, на майдане недоумевают куда делись 70 миллионов собранных с помощью смс на нацгвардию, прям загадка вселенская.

https://www.youtube.com/watch?v=PKpC414ILq8

---

Он говорит, что нужна жесткость и дисциплина на Украине и она будет. Новое руководство сопли жевать, как Янукович, не станет.

Цитата:

---

Сообщение от nekROMANt

Поддерживаю. Пускай и дальше не нравятся. Но ведь эти поклоннички бегают по нашей земле? Может мы сами как-то с ними разберемся, а ? А если вас так беспокоит, так вместо танки вдоль границы гонять - погранцов немножко озадачьте, да ФСБ (у себя в стране) - пускай отлавливают.

---

Э нет, если сосед поджег свой дом, то его уже не спрашивают, тушат сами, топча и огород и не жалея мебель, выведя семью подальше в безопасное место.
Отлавливать на своей территории ваших отморозков, с чего бы это?

Конфронтация Востока и Запада из-за Украины, приведшая к присоединению Москвой Крыма, но начавшаяся задолго до этого, может стать самым серьезным международным кризисом за последние полвека с лишним, а также самым роковым кризисом. Его урегулирование переговорным путем возможно, однако время для этого быстро истекает.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140408/...#ixzz2yYktXeLk
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Цитата:

---

Сообщение от Lodin

Конфронтация Востока и Запада из-за Украины, приведшая к присоединению Москвой Крыма, но начавшаяся задолго до этого, может стать самым серьезным международным кризисом за последние полвека с лишним, а также самым роковым кризисом. Его урегулирование переговорным путем возможно, однако время для этого быстро истекает.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140408/...#ixzz2yYktXeLk
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

---

Сша дорвались до золотой жилы. Злая Россия вернулась. Теперь можно увеличить число оккупационных войск в Европе. А европейцы за это еще и заплатят. Счетоводы в Нато уже празднуют. Наконец то угроза не полудохлый Ирак и расколотая Югославия, а ядерная держава. Валютно-печатные станки ФРС готовы к бою.

Цитата:

---

Сообщение от SkyFan

К тому же, в отличие от "Аркады" (крупный банк, как-никак), нацбанка, клуба Кабмина и самого Кабмина (упоминаются как снайперские позиция в других источниках - схема оттуда: http://www.colta.ru/articles/society/2393 ), гостиница "Украина" - проходной двор (полно постояльцев, главным образом, иностранных журналистов), куда могли просочиться не только промайдановские, но и антимайдановские люди.
Так что, как оно было на самом деле - непонятно. Чувствую, что мы узнаем правду об этом вскоре после окончательной разгадки убийства президента Кеннеди.
С уважением.

---

Давайте поставим вопрос: "по кому стреляли снайперы со стороны силовиков?" По записи переговоров (которая не полная и автор говорит, что не смог записать до конца по неизвестной причине) четко ясно, что приказ работать только по тем, кто с оружием. Причем схема работы тоже четкая: "доклад, работа". Можно домысливать почему не представлена полная запись переговоров... возможно там слышны четкие доклады о людях с оружием а так же о работающих снайперах в окнах гостиницы и становится ясно, что те кто переговариваются не работают по мирным людям?
Возможно?