Вид для печати
Все правильно - 850. Но это не приборная скорость самолета - а реальная, или как там она по науке называется. Приборная в ИЛе - это наши любимые красные цифирки в левом углу. По приборной она разваливается примерно на 750 - плюс - минус не помню.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
У меня получилось вывести триммерами на 740 с потерей правого руля высоты.
Эх, а вчера на Геннадьиче Кинг кобру давали. Весело было. Убрать бы только бронедоску сзади..
Цитата:
Сообщение от Jameson
Дык и на Алексе она есть, правда, только на Крымской карте :p
ДА! Обрезать бы ее... 500$ тому, кто нарисует кокпит без бронедоски, на поздних кобрах, и уболтает ОМ впихнуть это дело в следующий патч, в качестве опции. Типа: баш на баш - на фиг безопасность головы, зато отличный обзор назад. В реале сие присутствовало. Так что будет "УНВП" и народу приятно. :cool:Цитата:
Сообщение от Jameson
Крыльевые пулеметы на Q-1 тоже не мешало бы в качестве опции сделать. Правда это, уже не так актуально, как эта ненавистная БРРРонедоска :expl:.
Хе.. У него не на приборчике... У него истинаяЦитата:
Сообщение от Hax-Hax
А у меня вчера на 740 (приборная) элероны поотлетали! Причем "месс" по той же приборной до 850 разгоняется. Блин достали меня эти реверансы в буржуйскую сторону!! :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от Irinel
Хм...а "Кобра"-она что,уже советская? %)
Вроде бы тоже глубоко буржуиновская... ;)
Пы.Сы.Очень жаль,что простым юзверям недоступна статистика продаж всего,что связано с "Илом".Особенно интересуют данные по ОТДЕЛЬНЫМ странам.
Возможно,многое бы тогда прояснилось ;)
ИМХО в игре наличие "бронедоски" никак не повышает безопасность пилота - даже на корсаре (вот уж кабина-сейф :) ) ПК из 7.7 с шести получаешь... :(Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
Обзор только хуже , толку же нет ... :(
Хотя может я и ошибаюсь.
Прояснил бы кто знающий (желательно сотрудник МГ) этот вопрос ...
Когдато эта тема поднималась , но с тех пор воды (патчей) много утекло.
Важна именно приборная (воздушная) скорость - это скорость набегающего потока воздуха с учетом плотности.Цитата:
Сообщение от Irinel
Разрушается планер именно от этого потока.
В вакууме кобру можно и до 100000 км/cек раскочегарить с толкача , а на буксире космической станции типа "Звезда смерти" и поболее :)
Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
Эх, ROSS_Timur, твои бы слова, да богу в уши!!! Сколько о том, что ты сказал уже передумано... :(
Цитата:
Сообщение от Bren
В том-то и дело, дорогой Bren, что "Кобра" практически советский крафт, даже сами американцы фактически это признали... ;)
К этому можно добавить статистику экпортных поставок "Кобр" в СССР по ленд-лизу, ТТХ P-39, а также оптимальные режимы его пилотирования советскими пилотами. Американцы, как Вы помните, ТАК "рулить" ей не могли... ;)
А где-то видел совесткий самолоет, очень похожий по компоновке на Кобру. По-0моему, даже в этой ветке ссылка. :)
Цитата:
Сообщение от Jameson
Да, верно, были такие разработки ;)
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru11&page=gu1
В реале безопастностью не брезговали. Не помню уже в каком интервью, читал, что снимали задние бронестекла со списанных самолетов ранних серий и устанавливали себе, на подрезанные бронеспинки вроде как...Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
Кстати, а ведь предложение ROSS_Timura "уболтать" (или упросить %) ) ОМа о варианте замены бронеспинки на бронестекло и "снятии" крыльевых пулеметов на P-39Q1 очень даже хорошее. Только вот как бы это обтяпать? ;)
Так я где-то читал, что у нас с почти всех "Кобр" и даже с "Томахоков" снимали все крыльевые пулеметы, а с "Уорхоков" снимали 2 из 6 пулеметов. Хм... Насколько я помню, рассказывал про такие "полевые модификации" Голодников...
Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Ну да, Голодников говорит, что в их полку с P-39 D и N снимали крыльевые пулеметы, а вот в полках Покрышкинской 9-й ГИАД на этой модификации "Кобры" пулеметы точно были - из всех мемуаров это следует. Только на поздних сериях - Q- не было крыльевых, где они по просьбам советских пилотов не ставились вообще...
Да Мы-то как раз всё помним ;) .Цитата:
Сообщение от Rocket man
В том числе и то,что в Игре НЕ МОДЕЛИРУЮТСЯ все те изменения,которые производились непосредственно в войсках.Как-то:снятие "лишней" брони,части оборудования (той,что не использовалась),те же пулемёты винтовочного калибра...Нету ничего этого в Игре!
Пы.Сы.А насчёт "практически советского"...Некорректно это как-то.Вон,финны "Брюстера" пользовали-и достаточно широко.Но ведь никто не говорит,что "Брюстер"-это финский самолёт и т.п. %) :p
Потому, что они его использовали, а не доробатывали, не исправляли косяки в конструкции и не улучшали самолет. А поздние модификации кобры похоже в основном разрабатывали наши конструкторы, американцы только внедряли улучшения в производство.
Цитата:
Сообщение от Stalevar
Ну что к этому добавить - верно все. Все последующие работы по доработке "Кобр", в том числе и увеличению их норм прочности, велись во многом по инициативе НИИ ВВС и с плотным привлечением его специалистов. Особенно по P-63 - "Кинг-Кобре"...
P.S. Bren, в отношении Брюстера с тобой в какой-то мере можно согласиться, но только в какой-то. %)
Замена двигателей (сняты с коммерческих дугласов) , вооружения (замена пулеметов + добавление 4го крупнокалиберного вместо 7,7) , прицелов (немецкие "реви") и прочие более мелкие доработки вплоть до создания собственной модификации ...Цитата:
Сообщение от Stalevar
Это считается за доработки ? ;)
Сравним с оригинальными F2 ...
Ага , наверно кингкобра спроектирована по рекомендациям ЦАГИ. :)Цитата:
Сообщение от Stalevar
В общем то да. В ЦАГИ проводили статические испытания, отсылали результаты и рекомендации американцам, они соответственно доробатывали сей драндулет. После доставки в СССР их еще доробатывали и рихтовали, т.к. была куча дефектов, в том числе и деформация хвостового оперения.Цитата:
Сообщение от SkyDron
А вот вам и фактики насчет пикирующих свойств "Аэрокобры".
"В 1941 году на самолетах типа «D» проводились испытания на прочность конструкции. Во время одного из таких испытаний в сентябре 1941 года самолет, пилотированный Бадом Келли, развил в пикировании скорость 805 км/ч." "Война в воздухе" №27 "P-39 Aircobra". ЧастьI.
Так что... :confused:
Правда, справедливости ради, и дабы упредить аргументы оппонентов добавлю, что далее произошло следующее:
"При выходе из пике была отмечена перегрузка 8 g, а самолет едва не развалился в воздухе. От самолета отлетел почти весь левый руль высоты, а также отлетела деталь левого сопряжения крыла с фюзеляжем. С нижней стороны рулей высоты сорвало матерчатую обшивку. На земле выяснилось, что самолет потерял и створку левой ниши главного шасси. При этом перегрузка самолета оказалась заметно меньше предполагаемой. К счастью, сам пилот сумел посадить поврежденную машину без ущерба для себя. Однако в январе 1942 года после переделок самолет смог в полной мере выполнить программу испытаний".
Тем не менее, это не 750 км/ч., которые мы имеем.
Еще одна странная особенность в ФМ кобры.
Проявляется сей эффект как вторая фаза после остановки двигла и очень неприятна,так как после устранения "кувырка" неожиданно возникает и пока ни чем не компенсируется.
Постарайтесь посмотрев трек, обратить внимание на режимы и положение органов управленя.Высота важна -на малой высоте не хватает скорости что бы сей эффект проявился.
Вот еще:Цитата:
Сообщение от Rocket man
в мемуарах читал, что на первых сериях кобры на севере при пикировании воздушным потоком проламывало боковую форточку, которая поражала пилота, хорошо что не всех насмерть.
Думаю что после первого же такого случая никто больше 700 км /ч не пикировал.
И в игре не сильно важно - разбило голову форточкой или оторвалось хвостовое оперение :-)
На "N"-ках вроде как нет форточек...
хотя..
Попроламывало, вот и нету...
Цитата:
Сообщение от Irinel
Просто все дело в том, что в симуляторе, в модели "Кобры", форточки вообще никак не обозначены... :(
Поглядите на любую фотографию Кобры - от самолетов первой до последней серии эти форточки есть у каждого с левой стороны.
Блин.. Нет... меня достала эта "правильная" флайт-модель!!!
Нет, ну те кто ее писал - ладно - с них как, говорится, взять нечего.
Но те, кто тетестил - вообще головой думали???
"Кобра" заходит на посадку, скорость 300, до земли 250 м. Шасси вышли и тут заканчивается топливо. И "кобра" через правое крыло ложится на спину!
Это реализм?!!!!
Это... У меня слов таких нет, чтобы сказать что я об таком "реализме" думаю!
ха-ха! не, с матерными выражениями как-то "сочнее"! =)))
Мож это наоборот так реализовант "торможение" винтом? Пропеллер то - не флюгируется...
Цитата:
Сообщение от Irinel
Зато в русском языке - полно...
Хммм..Цитата:
Сообщение от Rocket man
На сколько я помню из прочитанного и увиденного - на "кобрах" были опускающиеся стекла. По крайней мере начиная с "Модель 14а" (это "D")
и вот... на фотках тоже нет форточек...
Мдя... Тогда не понятно - и как же садились пилоты с "сухими" баками???Цитата:
Сообщение от CAPILATUS
И почему на "мерине" и "фоке" такого удивительного момента не обноруживается? А ??
Поправили это, в 4.02 не будет кувыркаться. Говорилось об этом уже давным давно.Цитата:
Сообщение от Irinel
Дык я понимаю, что исправят...(вот только читать об этом не доводилось)Цитата:
Сообщение от naryv
Одно огорчает - из-за этой "фичи" четвертый раз убиваюсь... а сколько еще раз прийдется, пока дождемся это клятый 4.02 ?!
Позвольте свои пять копеечек метнуть (я туточки человек новый, но "Указ № 4.01" сподвиг написать) - у "Кобры" волшебный крутящий момент(икс его знает с чего так...) происходит и при попадании в двигло. Оно (двигло) мгновенно умирает и... БАЦ!.. Включается СуперЦентробежыйМегаМаховик и плющит самоль неподеЦки...Цитата:
Сообщение от Irinel
Реализьм... Ёптыть!..
Видать немецкие самоли без ентой мегаприблуды...Цитата:
Сообщение от Irinel
Жаль "Кобру" - испортили хорошую весЧь! Теперича токма ждать очередного патча с "правильной" флайт-моделью...
Обнаруживается, обнаруживается! :cool: Только не так сильно, как на Кобре, но ощутимо.Цитата:
Сообщение от Irinel
Пару недель назад я на Мессе Ф2 садился на вынужденную в Чухуворе, пулькой остановили двигло, мля, еле сел ведь. Хорошо успел скорость набрать на снижении (на повышенной садился), а то б ваще труба! Ближе к 200км/ч самолет заваливает не по-децки совсем, еле управляем. Дык ведь еще как непредсказуемо себя ведет!
Ты лучше так на дырявом Яке попробуй %)Цитата:
Сообщение от CAPILATUS
Цитата:
Сообщение от Irinel
Правильно, нету... на опускающихся стеклах обеих дверей, потому как на них незачем :)
А вот на передней части фонаря, с левой стороны, форточки есть на самолетах абсолютно всех серий. %)
Вы ее видите? :rolleyes:
Неа, не видим, сливается с фоном. Вот тут получше.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Цитата:
Сообщение от Stalevar
А есть такая же фотка, только больше? Я их собираю :ups:
Кстати, ежли кто хочет, могу поделиться. Кое-что есть... :ups:
Нету. Там на фотке адрес сайта, там их есть чуть-чуть, моежшь посмотреть.
дык собственно мне как-то "мессера" пофиг. Однако. НЕ УМЕЯ (прошу заметить) на них летать (общий налет с 2001 года - 1,5-2 часа) я их БЕЗ проблем (по крайней мере, вызывающих хоть сколько-то значительные затруднения) сажаю...Цитата:
Сообщение от CAPILATUS
А "кобру"... А "кобру" испоганили. Прав был Велес, ой прав...
Берите топлива, чтобы хватало до дома, при повреждении движка - прыгайте. Тогда нисколько не придётся.Цитата:
Сообщение от Irinel
Не вижу ни слева, ни справа.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Цитата:
Сообщение от Bond.K
Ну если Вы НЕ видите ее на ОТДЕЛЬНО взятой машине, у которой, насколько я мог судить и раньше, фонарь вообще какой-то желтый от ветхости остекленения, то это не значит, что на других машинах не было форточек. ;)
Можно привести еще массу наглядных примеров наличия сей детали, в том числе и слова очевидцев (тот же самый Голодников, который рассказывал про убиение пилотов этими форточками) :)
У меня два любимых крафта - Кобра и худой. И не надо песен про мессер - там понаверчено еще покруче, чем на Кобре.
Вот только зачем на посадке скорость 300? Глиссадный режим 150-160.
Цитата:
Сообщение от Rocket man
А вот на передней части фонаря, с левой стороны, форточки есть на самолетах абсолютно всех серий. - Это кто писал?
Про мессер согласен, тоже заразу закручивает. Но согласись, ricaro, все же не так, как Кобру :)Цитата:
Сообщение от ricaro
Цитата:
Сообщение от Bond.K
Я писал, и от своих слов отказываться не буду. Допущу, что на ранних P-400 вполне возможно могло и не быть форточек (опять же не факт, что на всех), а вот то, что на более поздних были, это очевидно. Поэтому охотно могу верить, что Вы стоите возле Кобры без форточки, но и Вы поверьте своим глазам - на всех фото, а если покопаться, то и в описаниях, есть сведения об этой детали.
Пару фото Вам уже предъявили. Иль вы тоже глазам своим не верите? ;)
Это не Р400. И форточки нету. Так что не на всех самолётах делали её.Цитата:
Сообщение от Rocket man
То что делали, и она вылетала, я с этим не спорю. :)
Ну а плексиглас со временем желтеет. Это оригинал. 60-т лет как минимум ему.