Вопросы(Всё, что накипело)

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

10.08.2003, 21:47
evILfox

Цитата:

Originally posted by Maus
Это можно. Какие самолеты берем?

Мужики я вам писал парой топиков выше...

Несомненно нас интересует именно БЗ, значит необходимы следующие условия.
БЗумщику необходим Bf, не суть важно какой. Но если самолёт АБЗ (анти-БЗумящего) будет 43 года или поже, то БЗ дать МК108 или если он действительно крут, то пусть на G2 летает с MG151/20, против всего.
АБЗ дать ЛА7 или ЛА5ФН, Яки не в коем случае, из-за читерской живучести. МиГ3У не может быть использован АБЗ.
Высота схождения разная, БЗ идёт на 1000м выше чем АБЗ. Т.к. нас интересует именно уклонение от БЗ, то должны быть созданны предпосылки для него. АБЗ пусть идет на 1000-1500.
Такие условия приемлемы?
10.08.2003, 22:06
Maus

Цитата:

Originally posted by evILfox
Мужики я вам писал парой топиков выше...

Несомненно нас интересует именно БЗ, значит необходимы следующие условия.
БЗумщику необходим Bf, не суть важно какой. Но если самолёт АБЗ (анти-БЗумящего) будет 43 года или поже, то БЗ дать МК108 или если он действительно крут, то пусть на G2 летает с MG151/20, против всего.
АБЗ дать ЛА7 или ЛА5ФН, Яки не в коем случае, из-за читерской живучести. МиГ3У не может быть использован АБЗ.
Высота схождения разная, БЗ идёт на 1000м выше чем АБЗ. Т.к. нас интересует именно уклонение от БЗ, то должны быть созданны предпосылки для него. АБЗ пусть идет на 1000-1500.
Такие условия приемлемы?

Можно и на 109, хотя мне более по душе Дора. ЯКи конечно супер живучие, но что с того?
10.08.2003, 22:11
-=DUST=-

Цитата:

Можно и на 109, хотя мне более по душе Дора. ЯКи конечно супер живучие, но что с того?

Маус!!!!
Поделись секретами езды(8-) на Доре!!!
Никак на ней не научюсь:(
10.08.2003, 23:20
Maus

Цитата:

Originally posted by -=DUST=-
Маус!!!!
Поделись секретами езды(8-) на Доре!!!
Никак на ней не научюсь:(

Да какие тут секреты, пикируем потом вверх, потом опять пикируем :D. Если шухер -пикируем, переводим в горизонтальный и машем ручкой преследователю :p
Нормальный самолет, и нет никаких секретов.
10.08.2003, 23:27
-=DUST=-

А шагом винта или ещё чем-нить пользуемся?
10.08.2003, 23:40
evILfox

Цитата:

Originally posted by -=DUST=-
А шагом винта или ещё чем-нить пользуемся?

Редко, но пользуемся...
ШВ на нем в основном не нужен. Но бываю случаи.
11.08.2003, 01:34
Fox234

Цитата:

Originally posted by evILfox
Мужики я вам писал парой топиков выше...

...Яки не в коем случае, из-за читерской живучести.

Так и слыщится голос Мардера - "13, слезь с яка, кикну " :D
11.08.2003, 01:34
Kelt

Цитата:

Originally posted by DeadZ
Кто-то там писал, что на лавке любого мессера порвет... ;)
Не достает лавка мессер в 95% случаев (5% относятся к попаданиям в "уходящий" мессер с больших дистанций с нынешней то дальнобойностью красных пушек и пулеметов). Если пилот лавки хороший, то шансов забумзумить его у опытного бумзумщика не менее %50... Но жив пилот мессера останется почти наверняка при такой тактике. Другое дело, что такой бой на мессере требует времени и хороших навыков стрельбы на больших скоростях и с большими упреждениями.... и естественно, получается далеко не у всех. Но такие мастера есть.

Редкие спецы есть как на мессах, так и на красных. Да только красные пока лучше. Спецы спецами, но динамика динамикой. Пока синих рвем.
11.08.2003, 01:35
Kelt

Цитата:

Originally posted by evILfox
Могу сетевые баталии выложить. Если надо смотрите как я воюю. Лишние вопросы отпадут .
Кельт, а идея интересная. Давай как нибуть по прямому IP сгеймимся?
[/B]

Баталии мне зашли плиз.
Про сгеймиться - согласен. Мылом обсудим.
11.08.2003, 07:41
Kelt

Цитата:

Originally posted by evILfox
Так, мужики, брёйк, дышите спокойной. Всё разборки отложить до встречи в воздухе.
Давайте оставим вопросы по надиранию задниц Немцам и Русским... это не есть суть дела.
Значит по БЗ.
Несомненно нас интересует именно БЗ, значит необходимы следующие условия.
БЗумщику необходим Bf, не суть важно какой. Но если самолёт АБЗ (анти-БЗумящего) будет 43 года или поже, то БЗ дать МК108 или если он действительно крут, то пусть на G2 летает с MG151/20, против всего.
АБЗ дать ЛА7 или ЛА5ФН, Яки не в коем случае, из-за читерской живучести. МиГ3У не может быть использован АБЗ.
Высота схождения разная, БЗ идёт на 1000м выше чем АБЗ. Т.к. нас интересует именно уклонение от БЗ, то должны быть созданны предпосылки для него. АБЗ пусть идет на 1000-1500.
Такие условия приемлемы?

Знаешь Эвил, меня начинает одолевать священный трепет. Если ты хочешь дуэлиться с Ла-7 на мессе, то ты очевидно редкий ас. Я без подколок, без сарказма.
Видишь ли, я изрядно полетал. И единственный вариант когда мне нехило достается, это когда я бьюсь против своего ведущего. В дуэлях мы оба летаем на уберах (Як-3, Ла-7) чтобы дать себе максимальный тактический простор. Но ни один синий (мессы, фоки) меня не валил в дуэли, если я был на Ла-5фн. Должен отметить что это были крутые "синяки", и бумзумить они могут.
Начинается все заурядно, сценарий общий. Вот я увидел синяка, который пикирует на меня (сзади, спереди, неважно). В любом случае я пойду на него (если он пикирует сзади, я развернусь). Если он попытается снять меня в лобовой, то не попадет, поскольку я не дам ему такой возможности. Мы разойдемся, я развернусь, и начну преследование. Время полного виража у лавки позволит мне не отпустить далеко синего. Если синий попытается на свою голову после схождения изменить курс, то это только на руку мне, поскольку я его уже полностью веду. И все. Пусть синий карабкается на вертикаль, пусть идет в пикирование - я уже его преследую. Лучшие, нежели у месса, скоростные качества лавки (и не кипящий двигатель) позволят мне быстро сократить разрыв. Попытки сыграть в ножнинцы будут сразу пресечены ШВАКОМ. Начнется бой на виражах. Точнее убийство на виражах.
Иных сценариев у меня просто не было. Это на Ла-5фн. На Ла-7 все это будет только быстрее.

Иногда, когда я на работе, я захожу на генадич. И просто смотрю за боями.
Интересно наблюдать типовую картину. Прресловутая фока, к примеру, легко улепетывает от яков, кобр. Да только лавка ее догоняет. И не помогает фоке ни пикирование, ни прочие ухищрения, о которых так любят рассказывать любители синевы. До того часто это вижу, что поражаюсь, как можно не признавать очевидного? Ла-5фн (а также Ла-7, Як-3) нет конкурентов среди синих в открытом бою. Ну просто нет. Может после патча появятся. Вполне возможно завалить на мессе и фоке лавку зазевавшуюсь, занятую, или которой рулит неопытный вирпил. Но если в лавке сидит спец с летным стажем в несколько лет, то хана любому синяку. И весь этот бумзум в открытом бою - лебединная песня (точнее - пляска).

Тут дело еще и в том, что месс может только бумзумить, иначе труп. А лавки и яки могут и бумзумить, и виражить. А если можно виражить, не всегда стоит бумзумить, ведь бой на виражах куда интереснее. Получается парадокс - бумзум, тактику внезапного нападения и быстрого улепетывания, едино позволяющую выжить слабым крафтам, превознесли на вершину тактической мысли. Но для бумзума нужна только скорость. Оружие второстепенно. Т.е. если крафт слаб, хренов в вираже, но блещет скоростью, то его шанс выжить - внезапный бумзум, и улепетывание. А для сильного крафта бумзум - всего лишь неинтересная альтернатива бою на виражах.
Короче ждем патч. Если он восстановит "справедливость", воспетую пропагандой "самого лучшего самолета всех времен и народов ме-109", и сделает месс круче по ЛТХ, нежели яки и лавки, тогда ой. Поднимаю руки и сдаюсь. Ведь не секрет что изрядное количество синих - уставшие от уберности красных бывшие красные (я сам такой). Бои будут жарче и интереснее.
И может пойдет отток "синяки -> красные".
11.08.2003, 08:07
SL PAK

Смотри, Kelt:
Набор высотыс 1 до 3 км на 200км/ч
Ла 7 - 1:33
Як 3 - 1:33
109 K4 - 1:08

После схождения мессер идёт в свечю, ты разворачиваешся и
ползёшь за ним. Тебе крышка.
11.08.2003, 09:34
Kelt

Цифры впечатляют, не спорю. Однако это показатели только скороподъемности. Есть и другие. Там несколько иная картина.

Меня вообще теория особо не парит, когда речь заходит об онлайновых баталиях. Иные синие теоретически могут такое обосновать, что и возразить нечего. А повстречаешься в онлайн, и думаешь, ну и что он думал? Что я его на вертикали догонять буду чтобы в хвост поцеловать? При чем тут его преимущество в почти полминуты, когда от от двух снарядов сыпется? Да и перегреется у него двигло, и все. Он - твой. А если шаг передержит (и на старуху)? Да и скорость я на лавке (тем паче на яке) быстрее восстановлю после "зависа" в верхней точке...

В свече я может и буду ползти, да только насчет крышки это сильно сказано.

Кстати, почему на генадичах сначала Ла-7 и Як-3 не было? Если эти крафты можно рвать в открытом бою? Из фрицев только дора отсутствовала, но это напрасно. Мы ее не боимся.
11.08.2003, 10:33
3GIAP_Hazard

2 KELT

Не думаю, что бой на Г6/АС против ЛА5ФН сильно отличается от боя Ф4/Г2 против Як1Б, Ла5 42 года.

Если синий не хочет погибнуть ты НИЧЕГО ему не сделаешь на этих самолетах.

Я тоже часто бываю на 1 генадиче. Используя тактику вверх вниз еще ни разу не был убит (после того как стал летать именно так). Все смерти только из за банальной жадности и т.д.
11.08.2003, 11:15
Pioneerrr

Storm vs Maus

Прогноз:
Проиграет тот, у которого "жаба" восприабладает, мастерство пилотирования кактоуж необсуждается. Если опоненты будут вести себя сдержанней и строго придерживаться выбранной для себя тактики - тады ничья. ИМХО.

Но на треки хотелось бы взглянуть. Но сдается мне до патчу не успеют. А после патча не так интересно.
11.08.2003, 11:19
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

to Kelt :
если рассматривать бой G6AS против Ла-5ФН то немец даже может банально удрать и ты его не догонишь :) А потом он наберёт высоту и будет ждать твоей ошибки которая рано или поздно случится :) А если против лавки выставить Ф2 или Ф4 то можно и на виражах покрутиться :) И не факт что тут лавка лучше :D

P.S. Я так понимаю что ты заходишь на третий порт где внешние виды есть ? А кто там крутые специалисты из синих ? На первом порту тоже многие на мессерах в вираж лезут , но не все могут Як или Лагг перевиражить ;) но это не значит что вираж у мессера хуже .
11.08.2003, 12:06
SL PAK

Цитата:

Originally posted by Kelt
Цифры впечатляют, не спорю. Однако это показатели только скороподъемности. Есть и другие. Там несколько иная картина.

Да, есть ещё:
Разрушение на скорости.
Ла 7 - 820
Як 3 - 790
109 K4 - 900

Цитата:

При чем тут его преимущество в почти полминуты, когда от от двух снарядов сыпется?

Чесслово непопадёшь. В меня попадают только если глупость какую сделаю - вираж-доворот, петельку невовремя. В свече иду лёгкой спиралькой работая по крену. Лавка же снизу целиться по тангажу - потеря энергии больше.

Цитата:

Да и перегреется у него двигло, и все. Он - твой. А если шаг передержит (и на старуху)?

С перегревом проблем нет. Шаг ну очень редко не автомат.

Сдавайся, Kelt, хенде хок!;)
11.08.2003, 12:18
12

Делаем ставки!?:D
11.08.2003, 13:11
-=DUST=-

Просто Кельт ещё не знает, что такое БЗ.
Он бум-зумом считает тактику Hit&Run(Ударил-убежал), которая используется на фоках в основном.

БЗ используется мессерами за счёт скороподъёмности.
11.08.2003, 13:20
Fox234

Цитата:

Originally posted by -=DUST=-
Просто Кельт ещё не знает, что такое БЗ.
Он бум-зумом считает тактику Hit&Run(Ударил-убежал), которая используется на фоках в основном.

БЗ используется мессерами за счёт скороподъёмности.

А какая разница в принципе? У фоки тока бум по реже происходит. Ну дак зато целиться почти не надо:D
11.08.2003, 13:35
Diman_Y

Тут опять 25. Спор о том, что на Мессере можно воевать - глуп.
Это возможно только если у опонента руки кривые.
Как можно сравнивать самолеты не учитывая убойность оружия? Я ввиду новый параметр в нашу дискуссию "Эффективная дальность поражения"
Это дальность при которой пилот может положить заданное количество снарядов или пуль в цель и вывести ее из строя.
Тут на мой взгляд картина такая:
Все красные самолеты превосходят Мессеры в РАЗЫ. Если повредить советский самолет из пулеметов с расстояния 300 метров невозможно, то мессер валится на ура. Здесь несколько причин: Балистика, Отдача (я это считаю основной причиной), убойность оружия и т.д.
Может я и могу убегать от противника, но про групповой бой речи не идет. Чтобы снять с хвоста, мне нужно ОЧЕНЬ хорошо приложиться, при том что мой ведущий будет выведен из строя первым попаданием. После этого единственное что можно так это сопроваждать до базы дымящий месс.
11.08.2003, 13:44
Fox234

Ну не все так печально, на Лавках почему то с одного попадания двигло встает. По крайней мере у меня такое часто бывает.:mad:
11.08.2003, 14:20
-=DUST=-

Цитата:

Originally posted by Fox234
А какая разница в принципе? У фоки тока бум по реже происходит. Ну дак зато целиться почти не надо:D

Разница Очень большая.
- Фока расчитывает именно на неожиданность и если она замечена, то ей остаётся только драпать.
- Мессер расчитывает на то, что Лавка(к примеру) пойдёт за ним на ветикаль, зависнет воздухе. Тут он её и прихлопнет.
11.08.2003, 14:27
12

Ну это смотря какой месс и какая лавка, на Ф4 можно не особо напрягаясь покрутиться с Ла5 (Ф), с ФН не уверен т.к. не попадались.
11.08.2003, 14:29
Fox234

Цитата:

Originally posted by -=DUST=-
Разница Очень большая.
- Фока расчитывает именно на неожиданность и если она замечена, то ей остаётся только драпать.
- Мессер расчитывает на то, что Лавка(к примеру) пойдёт за ним на ветикаль, зависнет воздухе. Тут он её и прихлопнет.

Открою Вам большую тайну - они оба сильно рассчитывают на неожиданность. Иначе им просто неченго ловить;)
11.08.2003, 14:42
Baba 'JAGA'

Цитата:

Originally posted by 12
Делаем ставки!?:D

ГЫ!
Ставлю свою мятлу со ступой и полугодовой запас пакостей на Шторма:D:D:D

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице