-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Полки в конце 1942 - начале 1943 годов расформировывали без какого-либо внимания к заслугам, и не "за что-то", а "для чего-то" - просто пускали какие-то "по нож" для переформирования других на новый 3-эскадрильный штат. Очевидно, по принципу "тот, кто под руку попадется"... В числе прочих "под каток" попали такие закаленные в боях части, как 170 иап, 185 Краснознаменный (!!!) иап, 286 иап, 522 иап... В то же время многие совершенно "никакие" полки спокойно пережили этот "погром".
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
Полки в конце 1942 - начале 1943 годов расформировывали без какого-либо внимания к заслугам, и не "за что-то", а "для чего-то" - просто пускали какие-то "по нож" для переформирования других на новый 3-эскадрильный штат. Очевидно, по принципу "тот, кто под руку попадется"... В числе прочих "под каток" попали такие закаленные в боях части, как 170 иап, 185 Краснознаменный (!!!) иап, 286 иап, 522 иап... В то же время многие совершенно "никакие" полки спокойно пережили этот "погром".
Толково :) Правда он был вроде расформирован в октябре 43-го
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
В принципе да, но этот процесс длительный был, осенью 42-го начали, осенью 43-го в основном закончили, как раз 522 и 286 полки под раздачу попали. Да вообще непонятно, чем "высшее начальствие" тут руководствовалось: один из самых результативных и опытных полков ПВО, 182-й, в 1944 году под нож пустили. :(
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
В принципе да, но этот процесс длительный был, осенью 42-го начали, осенью 43-го в основном закончили, как раз 522 и 286 полки под раздачу попали. Да вообще непонятно, чем "высшее начальствие" тут руководствовалось: один из самых результативных и опытных полков ПВО, 182-й, в 1944 году под нож пустили. :(
Ну умом Россию не понять, наверное очень высокие государственные интересы... :) :) Наверное командир не прогнулся где то или еше что то...
Правда у немцев чехарда будеш еше покруче с их группами и эскадрами и реорганизацией, особенно в конце войны
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Far East
Да какой секрет. Вот справочник по потерям Ме-110 презентовали. Издание свеженькое, этого года. Сделан по сводкам 6-го отдела службы генерал-квартирмейстера Люфтваффе из BA-MA ессесно...
Извините пожалуйста, а по чудному несекретному справочнику никаких потерь 110-х под Ленинградом 24-26 июля 1942 года не значится?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Absent
Извините пожалуйста, а по чудному несекретному справочнику никаких потерь 110-х под Ленинградом 24-26 июля 1942 года не значится?
На 24-26 июня, есть только потери "110-х" у 4ВФ на юге.
Однако под Ленинградом аж две потери (одна безвозвратная) есть 21 июля. Это Bf110C-5 из 4.(H)/33.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Far East
На 24-26 июня, есть только потери "110-х" у 4ВФ на юге.
Однако под Ленинградом аж две потери (одна безвозвратная) есть 21 июля. Это Bf110C-5 из 4.(H)/33.
Спасибо, но нам нужен такой же халат, но без пуговиц. Будем искать.
PS Вы написали про июнь - я так понял, ашыбочная очепятка?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Absent
Спасибо, но нам нужен такой же халат, но без пуговиц. Будем искать.
PS Вы написали про июнь - я так понял, ашыбочная очепятка?
Пожалуйста, чем был богат.
"Июнь" Ачапятка конечно :)
А если не большой секрет чего собственно ищете?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Скажите пожалуйста, а этот чудодейственный справочник по Bf110 есть в продаже ?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Far East
А если не большой секрет чего собственно ищете?
Был последний шанс привязать заявку одного истребительного полка к каким-нибудь разведчикам чем увеличить подтверждаемость по немецким данным из заявленных 37 побед с 3-4 до 4-5...
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Absent
Был последний шанс привязать заявку одного истребительного полка к каким-нибудь разведчикам чем увеличить подтверждаемость по немецким данным из заявленных 37 побед с 3-4 до 4-5...
Фома ты неверующий. Я те говорил, что нема их в тот день.
И вообще, твои Ме-110 - это Дорнье хорватские. Вот хорватов бы я порасспрошал подробнее.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Absent
Был последний шанс привязать заявку одного истребительного полка к каким-нибудь разведчикам чем увеличить подтверждаемость по немецким данным из заявленных 37 побед с 3-4 до 4-5...
Действительно, а почему именно "110-е". Мало ли у Люфтов было других двухмоторных разведчиков?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
igor_hd
Скажите пожалуйста, а этот чудодейственный справочник по Bf110 есть в продаже ?
Ну, "чудодейственный" это слишком. Просто полезный, как любой статистический материал.
Мой же экземпляр, мне из Питербурха презентовали. По-моему его прям в издательстве и продают, "Галея Принт" которое. Насколько я знаю у них и сайт есть и "мыло"...
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Far East
Действительно, а почему именно "110-е". Мало ли у Люфтов было других двухмоторных разведчиков?
В докладах летчиков фигурируют бои с Ме-110. Церштереров там не было - значит, разведчики. Или Ме-110, или До-17 (Андрюша, спасибо за Фому), или вообще все что угодно:)
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
А подсткажите, были ли какие потери 110-х 2-го сентября 1942 в р-не Сталинграда? Одному нашему перцу (летал на Як-1) в этот день ажно 3 штуки их лично сбитыми записали...:)
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
А подсткажите, были ли какие потери 110-х 2-го сентября 1942 в р-не Сталинграда? Одному нашему перцу (летал на Як-1) в этот день ажно 3 штуки их лично сбитыми записали...:)
2-го было, в 4ВФ, как раз три штуки. Все три безвозвратно. Два записаны на истребителей, один на ЗА. Правда где, сказать сразу сложно указаны квадраты.
3./ZG1, Qu39231, Атака истребителя, Bf110, W.Nr.4092, 100%, погибли Uffz. Heinricht R., F.;Uffz. Gerschutz K., Bf.
3./ZG1, Qu49144, Атака истребителя, Bf110, W.Nr.3930, 100%, ранен Uffz. Schreiber R., F.
4./ZG1, Qu40883, Огонь ЗА, Bf110, W.Nr.4281 (S9+EM), 100%, пропали без вести Lt. Macker J., F.; Uffz. Steinweg A., Bf.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Неплохо в целом... 02.09.1942 наши истребительные части заявляли сбитые Ме-110 только под Сталинградом. Правда, на 3 полка (43, 211 и 237 иап) записано 8 сбитых "110-ток"... Оверклайм 1:4 - даже ниже среднестатистического по ВВС КА... :)
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Absent
В докладах летчиков фигурируют бои с Ме-110. Церштереров там не было - значит, разведчики. Или Ме-110, или До-17 (Андрюша, спасибо за Фому), или вообще все что угодно:)
Надо еще посмотреть отчеты наших полков на Пешках летавших... Кстати, а у финнов Пе-2 были?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
Неплохо в целом... 02.09.1942 наши истребительные части заявляли сбитые Ме-110 только под Сталинградом. Правда, на 3 полка (43, 211 и 237 иап) записано 8 сбитых "110-ток"... Оверклайм 1:4 - даже ниже среднестатистического по ВВС КА... :)
Звиняюсь, не очень внимательно глядел в книжку.
Нашелся ещё один.
В справочнике отмечено, что число в источнике не читается, но стоит между 1-м и 2-м сентября.
1./ZG1, Qu39221, Боевые повр., Bf110D, W.Nr.3713 (S5+PH), 100%, пропали без вести Uffz. Soechtig R., F.;Uffz.Diener H., Bf.
А что за перц-то, на Як-1 которому 3 штуки в лично сбитые записали?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Из 211 иап, некто капитан Андреев. Не ГСС и вообще неизвестный (пока ;)) широкой общественности товарисчь...
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Bersrk
Привет всем!
Так как ответы, касающиеся этой темы, разбросаны то тут, то там по форуму, я думаю их надо собрать в одной ветке.
Здесь предлагаю обсуждать бои частей, имевших на вооружении Bf110, их победы и потери.
Берсерк, привет в птиц ты гоняешь на 110-х. Сквад волгоградский? amonra там вроде еще?
Прошу прощения за оффтоп.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Bahus
Берсерк, привет в птиц ты гоняешь на 110-х. Сквад волгоградский? amonra там вроде еще?
Прошу прощения за оффтоп.
Здарова!
Да, я был в ZG 48. Потом ушёл из сквада и из птиц. Счас летаю только в Ила в Каче.
Все, кроме gnuzdo - из Волгограда. Командир -as---. amonra - мой брат младший.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Вот ВСЕ потери в этот день:
Bf 110 E-1, 2./ZG 1, S9+GK, 4092. Russian fighter put one engine out of action. Aircraft crashed. West of Stalingrad.
Bf 110 E-1, 3./ZG 1, S9+SL, 3930, Emergency landing following hits from enemy fighter. 5 Kms. north-north-east of Rossoschka.
Bf 110 D-3, 4./ZG 1, S9+EM, 4281, Did not return from combat mission. South-west of Dubowka, near Stalingrad.
Цитата:
Сообщение от
Far East
Звиняюсь, не очень внимательно глядел в книжку.
Нашелся ещё один.
В справочнике отмечено, что число в источнике не читается, но стоит между 1-м и 2-м сентября.
1./ZG1, Qu39221, Боевые повр., Bf110D, W.Nr.3713 (S5+PH), 100%, пропали без вести Uffz. Soechtig R., F.;Uffz.Diener H., Bf.
В общем "хорошая у вас книжка" :)
Bf 110 D-3, S9+PH, 3713, Uffz. Richard Söchtig - MiA, Uffz. Heinrich Diemer - MiA, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
Насчёт этих боёв над Котлубанью уже разговор был. Хотелось бы уточнить - сколько же всего наши заявили сбитыми Bf110 ?
Я вот нашёл, что 32 ГвИАП "сбил" по крайней мере одну 19 сентября. Плюс 4 Bf109, пять "Штук", пять Ju88, одну "Фоку", и один "Костыль". Потери - 6 лётчиков (из них 3 вернулись, один из них - Долгушин).
По потерям других полков ничего нет?
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Надо еще посмотреть отчеты наших полков на Пешках летавших... Кстати, а у финнов Пе-2 были?
Были.
-
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
Цитата:
Сообщение от
Bersrk
Насчёт этих боёв над Котлубанью уже разговор был. Хотелось бы уточнить - сколько же всего наши заявили сбитыми Bf110 ?
В смысле? За день я написал (#117)... Или когда? Где? Или за всю войну? Вряд ли скажешь.