Вид для печати
Есть такое мнение, меня оно тоже посетило, но у этого джоя нет проверки временем, поживём увидим, хорошо если так, многие снимут с себя синдром "необладания" MSFF2, а как быть с FF, ведь многим он сталЦитата:
Сообщение от ES_Vanka-Vstanka_09
эталоном виртуальных ощущений, хоть и драйверам лет 7-мь.
У меня сей девайс живет неделю:)
По общим ощущениям действительно напоминает ФФ2.
На столе стоит устойчиво, тяжелый. Механика на первый взгляд более-менее надежная. Сама палка удобная, дискомфорта не наблюдается, и вообще джой производит хорошее впечатление. Субьективно, на мой взгляд, слишком яркая фоновая подсветка и при движении зеленый свет несколько отвлекает. Левые шесть кнопок довольно удобные, а вот до правых добираться сложнее, на них лучше назначать более редкие команды.
Газульку могли бы сделать и поудобнее. Ход у нее хоть и больше, чем кажется по картинке, но после шести лет на АБ2 хочется не двигать газульку большим пальцем левой руки, а иметь отдельный РУД. Вот и идет уже неделю война с Жабой - а не прикупить ли к нему тротл от CH? Если я не ошибаюсь, они друг с другом уживутся?
Спасибо за отзыв. А как у 16000 обстоят дела с нелинейностью (в сравнении с Х52 Pro. JoyTester-oм не проверял?Цитата:
Сообщение от ДВЛ
Да конечно уживуться, они же по юсби включаются.Цитата:
Сообщение от ДВЛ
===========================================
Меня вот интересует один вопрос ,ктонить осмелитсья внутренности его сфоткать? есть такие, ну чтоб воочию поглядеть как он изнутри сделан, уж очень хочется.:rolleyes:
Спасибо за советы по решению проблемы установки. Вылечилось установкой активного USB-хаба. Несколько слов об устройстве. После AB II , вызывает неудобство расположение гашеток и хатки. Сделано в угоду двоерукости. Из-за хатки по центру, гашетка пушки расположена несколько ниже, чем хотелось бы. Понравилась четкая центровка РУСа.
AB II живой? Использовать в связке с его РУДом не пробовал?Цитата:
Сообщение от ok69
Отсоединил от контроллера РУС , а РУД использую. Проблем не заметил.
Купил, летал - нравится. Не нравятся кнопки, приходится, типа, доставать правой рукой левое ухо и наоборот. Вот блин, не могли предусмотреть дополнительный разъём на дубляж этих кнопок на другом, пусть даже и самодельном устройстве. Хотя посмотрел я на него со стороны днища, всё отвинчивается, но боязно, вдруг чего потом не так резонировать будет. Кто - нибудь внутрь залезал? В принципе не сложно сделать задуманное, но боюсь сломать электромагнитное его поле. :D
Ауру)):DЦитата:
Сообщение от lastochkin
Не бойся, я свой уже разбирал,-магнитное поле неуйдёт.Цитата:
Сообщение от lastochkin
Окозалась механника не так проста как видется после откручивания задней крышки (её можешь смело отвинчивать-на ней ничего кроме утяжелителей нету). Самое интересное увидешь после отвинчивания крышки с платой датчика отвинчивай акуратно - она подпружинена той самой пружиной которую упоминали маркетологи диаметром действительно как и указывали 2.8 мм. оказалось ненаврали,только это диаметр проволоки из которой она зделана, а сама пружина ~ 4см. да и в общем тот схематический рисунок РУСа во французском обзоре устройства девайса вполне точен.
Сподвигло меня на разбор девайса,-появившеся небольшой люфт в центральной зоне ~1-2мм.но этот вроде незначительный люфт даёт значительные скачки в игре из-за того,что датчик даёт действительно свыше 16000 отсчётов и просто требует хорошей и точной механники,а после разбора,это моё сугубо субективное мнение, я понял что от этой механники этого ожидать не следует.
Если резберёшь ,будет интерестно узнать и твоё мнение о механники РУДа, тогда можно будет составить хоть какое то более объективное мнение об устройстве.
А фото? :ups:Цитата:
Сообщение от honda
:D Разобрал, посмотрел, собрал... лишних деталей почему-то не появилось. :) Включил - всё работает, ну и ладненько. В принципе всё можно сделать, то есть, тонко припаять дополнительные провода и вывести их на разъём. Взять старенький (показано на фотографии) и использовать только механические кнопочки. Кстати есть место и для крепления других кнопочек. Кружок умелые ручки открыт. :D:D
Я так понял, что переменный резистор, регулирующий "газ" 100 ком, или я чего-то не знаю? Если что, подскажите, плиз. :)
самого главного то нет, того что находится под пластмассовой четырёхугольной крышкой. Сделай фотки того что там Пожалуйста, если конечно не лень будет опять разбирать.
---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:39 ----------
в любой джой подойдут резюки от 10 до 100 кОмЦитата:
Сообщение от lastochkin
Так в нутро то залез?-твоё мнение.Цитата:
Сообщение от lastochkin
Я лично озадачился разработкой новой механники. Пойду по этому пути
----просто,надёжно,несложно реализуемо и расположение "магнит- датчик"один в один как у нас.
Когда разбирал было очень досадно,что не смог разгледеть не вооружённым глазом, название датчика,-может тебе удалось?
Большая просьба посмотри плиз,- не отстаёт ли у тебя движение РУСа в кокпите самолёта в игре, от реального быстрого перемещения руса?, а то у меня это наблюдается даже при настройках 200% ( в старом сайтеке X-45 такого небыло)-кто либо объясните из-за чего это происходит.
Хм... Неужто у них тоже фильтрация сигнала а ля ФФ2? Если так, то это не есть гут - тоже немного ватный отклик получится.Цитата:
Сообщение от honda
Может не замечал раньше?
А вот это уже плохая новость, я в своё время "наехал" на такой же эффект только у MSFF2. Просто все, кто не слезая с майкрософта годами, данного эфекта не чувствуют просто по привычке, а запаздалость отклика там есть, милисекундная, но присутствует отработка сглаживания. Всё это в сравнении с контроллером Mjoy16, подключив оси к нему, получаешь верный отклик, как бы самолёт идёт за рукой. Данный эффект с увеличенным износом пластмассы и вытекающими мёртвыми зонами, очень сильно отравляет вирпильную жизнь.Цитата:
Сообщение от honda
Короче отказался я от покупки T16000, мне уже достаточно, что контроллер выглаживает сигнал, я привык к "острому" и мгновенному, как на мыше.
Вот-вот... Народ, кто владеет девайсом: подтвердите или опровергните эту инфу, пожалуйста.
Боюсь, что будет "Эпикриз", типа "Вскрытие показало, что причиной смерти явилось вскрытие". :D Будет время - посмотрю. :)
Так эти датчики появились в продаже? Где и почём?Цитата:
Сообщение от honda
16K отсчётов на таких малых углах откуда возьмуться, при наличии нестабильности в механике? Правльно, только сглаживанием, причём очень сильным. А до динамического фильтра видать не дошли ребята ещё.
Да и есть у меня подозрение что эти отсчёты - только в динамике, статических может оказаться поменьше. Посему вопрос к владельцам - какая минимальная дискретность( фиксируемая) перемещения? Есть ли повторяемость?
Щас подергал РУС АВ2 и Т.16000М на Зере меняя джои в настройках trim, ничего особо не заметил. Управление самолетом, на новом джое, стало более точным (мой АВ2 уже старенький:P). Щас пользую РУД АВ2 с РУС Т.16000М.Цитата:
Сообщение от Harh
Так же - дискретности не заметил. Тестил в программе DXTweak2 отклоняя РУС вправо на небольшой угол, повторов показаний поля Raw небыло, как не пытался. Скажите как потестить ещё, попробую.
Джою два дня:).
Резкие перекладывания с большой скоростью движения рукояти в игре. В джойтестере это заметить сложнее. Суть в том, что джой со слишком большим внутренним сглаживанием будет давать чуть замедленный отклик - рукоятка в кабине будет идти за ним с небольшим запаздыванием. Понятно, что с новым джоем однозначно лучше все намного, но тем не менее - сглаживание сигнала, дающее заметное запаздывание - это не есть хорошо.Цитата:
Сообщение от 159BAG_Den
Я так понимаю, неоткуда там повторам взяться - там нет дискретности никакой наверняка.Цитата:
Так же - дискретности не заметил. Тестил в программе DXTweak2 отклоняя РУС вправо на небольшой угол, повторов показаний поля Raw небыло, как не пытался.
Ибо
это по моему мнению неправильно - там будут отрабатываться все 16К значений, пусть это и ненужно абсолютно. От косяков механики это будет зависеть лишь постольку-поскольку - только от люфта, если он между рукоятью и датчиком (а не рукоятью и пружиной, это разные вещи) есть вообще. Да и в этом случае на показатели джойтестера это не повлияет - разве что будет при перекладывании ненадолго "останавливать движение" в джойтестере.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
а никто нынче не видел ето чудо в продаже в Москве?
( инет-магазины не катят)
ибо агрегат без сомнения интересный...
По резким перекладываниям. Неужели вы думаете, что если переведете джойстик резко по крену с крайнего левого положения в крайнее правое за 0.1секунды - элероны так же быстро отработают. Думаете в реализации флайтмодели в авиасимах это не учтено? Другое дело неправильное применение фильтров сглаживания, когда сигнал с джоя начинает запаздывать и превышать критические значения. Вот и получается тогда эффект "резинового" отклика с джоя.Цитата:
Сообщение от Harh
По поводу дискретности. Проверяется элементарно. Ручку РУС влево по крену, контролируем показания по dxtweak2. Загоняем ручку в ноль по оси Х. Дальше очень медленно начинаем перемещать ручку к центру. Если показания Raw в дхтвике начинают изменять с шагом 1-2, то тогда это похоже на реальную точность. А если шаг большой и значения все время разные - реальная точность джоя меньше заявленной. По величине шага приблизительно можно определить реальную точность.
Незабываем что в этом джое один сенсор снимает показания с двух осей. Поэтому люфт на оси X может дать ошибку в определении позиции на оси Y. Применять такой сенсор можно только на точной безлюфтовой механике.
В ближайшее время ВКБ купит этот джой на разборку, разберем по винтикам, протестируем электронику на специальных стендах. Полученную информацию опубликуем здесь.