ИЛ2 штурмовик Битва за Британию не поддерживает многоядерные процессоры !!!

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Памяти нормально а проц все же хуже чем i5-750 думаю. У вас ведь Атом я так понимаю?[COLOR="Silver"]

---

Атом у меня на нетбуке)) По тестам проц лучше. 4ре ядра.

540 470 Самые важные цифры сравнения у данных видюх. =)

Цитата:

---

Извините, не сдержался, применительно к играм, в такую видеокарту я бы постеснялся моник втыкать, но исключительно для офисных приложений самое то.

---

На ней на высоких летает батла 3-я и кризис 2(при таком-то разрешении). Так что это неоправданные косяки оптимизации самого ила)

Цитата:

---

Сообщение от FliXis

...видюха хуже конечно и она решает. У меня ноут

---

разумеется.
достаточно посмотреть(и сравнить) спецификации вашей карты GT540M

и любой "средней" по современным меркам видяхи для настольных компьтеров

если же сравнивать с вышеупомянутой 470-й, то разрыв в производительности ужасающий

Цитата:

---

Сообщение от FliXis

На ней на высоких летает батла 3-я и кризис 2(при таком-то разрешении). Так что это неоправданные косяки оптимизации самого ила)

---

Угу, на 540М батла3 и кризис у него летают на высоких.. летают это 8-12фпс?

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Угу, на 540М батла3 и кризис у него летают на высоких.. летают это 8-12фпс?

---

Кризис очень круто идет, батла чуток похуже. На открытых иногда подлагивает, в закрытых супер. И на высоких именно(не ультра же) Для ноута это отлично. Конкретно фпс не скажу, не замерял, но не 12.)

Ребята , у вас какоето странное представление о работе видео адаптера ! И вы каким то не понятным способом увязываете FPS с работой видео адаптера.
FPS = Frame per second ( ну это все знают !!! ) НО никто не знает что это за фреймы !!! :)
Насколько я посвещён в этот вопрос , это программные фреймы не пишит никакой бред о переводе слова FRAME , если не поминете что такое ПРОГРАММНЫЙ FRAME !!! . И НИ КАКОГО прямого отношения к скорости измененя картинки на дисплее FPS не имел, не имеет и не будет иметь !!!
Спросите у любого мало-мальски сведующего программиста о программных фреймах, получете выше изложеный ответ.
На пример ,source dedicated server (если кто-то сталкивался) там вообще картинки нет ! а fps есть ;)
Как процессор всё просчитает , бросит инфу на видюху , видюха возмёт всё что может взять и выбросит на экран ( короче надо просто понимать как программый работают и всё )
Резуме: видюха делает что может и программа запрашивает операционную систему о том какой видео адаптер установлен , что бы посылать на него соответствующие запросы и команды ( Render=D3D10_0 ) . Если игра не кривая , смена видео адптера не сможет увеличить fps более 10% . при 15 это будет 16.5 . Вот такая петрушка.

Цитата:

---

Сообщение от Seria2

Ребята , у вас какоето странное представление о работе видео адаптера ! И вы каким то не понятным способом увязываете FPS с работой видео адаптера.
FPS = Frame per second ( ну это все знают !!! ) НО никто не знает что это за фреймы !!! :)
Насколько я посвещён в этот вопрос , это программные фреймы . И НИ КАКОГО прямого отношения к скорости измененя картинки на дисплее FPS не имел, не имеет и не будет иметь !!!
Спросите у любого мало-мальски сведующего программиста о программных фреймах, получете выше изложеный ответ.
На пример ,source dedicated server (если кто-то сталкивался) там вообще картинки нет ! а fps есть ;)
Как процессор всё просчитает , бросит инфу на видюху , видюха возмёт всё что может взять и выбросит на экран ( короче надо просто понимать как программый работают и всё )
Резуме: видюха делает что может и программа запрашивает операционную систему о том какой видео адаптер установлен , что бы посылать на него соответствующие запросы и команды ( Render=D3D10_0 ) . Если игра не кривая , смена видео адптера не сможет увеличить fps более 10% . при 15 это будет 16.5 . Вот такая петрушка.

---

Помоему вы мало знакомы с этой темой!!! Frame -> В переводе с англ. КАДР Per seconds В СЕКУНДУ. Почему говорят что если ЖК монитор 60гц то выше фпс поднимать не имеет смысла - ответ прост он не может выдать больше 60 кадровв секунду. А что до FPS видяшка в месте с центральным процессором могут выдать и больше кадров это как разрешение у фотографии или если для вас будет понятнее ход у ручки РУС одинаковый, у одного джойстика 256 отсчетов, а у сайтек X52 1024 отсчета >> что сайтек просто будет четче и плавнее двигатся за тот же промежуток времени. Ну вот как то так Извеняйте если не совсем доходчиво

Цитата:

---

Сообщение от Seria2

Ребята , у вас какоето странное представление о работе видео адаптера ... (много бла-бла, вырезано)

---

Вы абсолютно не в курсе как работает видеокарта, не смешили бы. FPS это кадры в секунду, кадр - полное визуальное изображение(другими словами, картинка на экране). Видеоадаптер по запросам системы и данным процессора, строит кадр. Чем быстрее видеокарта, тем больше кадров она построит за определенный промежуток времени, пока не упрется в скорость процессора.

Цитата:

---

Сообщение от Seria2

Ребята , у вас какоето странное представление о работе видео адаптера ! И вы каким то не понятным способом увязываете FPS с работой видео адаптера.
FPS = Frame per second ( ну это все знают !!! ) НО никто не знает что это за фреймы !!! :)
Насколько я посвещён в этот вопрос , это программные фреймы . И НИ КАКОГО прямого отношения к скорости измененя картинки на дисплее FPS не имел, не имеет и не будет иметь !!!
Спросите у любого мало-мальски сведующего программиста о программных фреймах, получете выше изложеный ответ.
На пример ,source dedicated server (если кто-то сталкивался) там вообще картинки нет ! а fps есть ;)
Как процессор всё просчитает , бросит инфу на видюху , видюха возмёт всё что может взять и выбросит на экран ( короче надо просто понимать как программый работают и всё )
Резуме: видюха делает что может и программа запрашивает операционную систему о том какой видео адаптер установлен , что бы посылать на него соответствующие запросы и команды ( Render=D3D10_0 ) . Если игра не кривая , смена видео адптера не сможет увеличить fps более 10% . при 15 это будет 16.5 . Вот такая петрушка.

---

Извините, что это было? В интернет сообществе это называется пукнуть мозгом.

Параметр FPS, это количество сцен/в секунду обсчитанных процессором видеокарты. На экран выводятся сцены, оформленные в кадры. Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек. Частота обновления экрана (60Гц) не влияет на количество обсчитываемых сцен процессором, но влияет на формирование количества выводимых кадров на экран. Сколько бы кадров на экран не выводилось, Вы все равно не увидите более 25.
Диалог выше по теме, можно воспринять как разговор дилетантов, не более.

--- Добавлено ---

Для игр необходимо большое количество FPS для того, чтобы без потери скорости (отображаемой на экране сцене) можно было перевести взгляд на другой объект, т.е. сменить камеру взгляда. Быстрый видеопроцессор, моментально пересчитает и выдаст на экран нужную картинку, иначе у Вас будут наблюдаться фризы. Freezе - в переводе означает заморозка, в нашем случае остановка выводимой картинки на экран.

Цитата:

---

.......Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек. .

---

может 24?
или Я что то путаю?

Цитата:

---

Сообщение от =YeS=OTTO

может 24?
или Я что то путаю?

---

Если быть точным, то 24,85 как правило округляют в большую сторону.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек. Частота обновления экрана (60Гц) не влияет на количество обсчитываемых сцен процессором, но влияет на формирование количества выводимых кадров на экран. Сколько бы кадров на экран не выводилось, Вы все равно не увидите более 25.
Диалог выше по теме, можно воспринять как разговор дилетантов, не более.

---

Я извиняюсь, но в вашем посте не меньше дилетантизма чем в том, который поднял тему фпс. Во первых не 25 кадров в сек. а 24. Во вторых, человеческий глаз не воспринимает более 24 кадра в секунду в кинематографе, в виду специфики. Там при быстрых переходах изображение плавное за счет смазывания изображения выдержкой. Если выдержка по какой либо причине была более короткая чем 1/60 то плавность пропадает, наблюдается стробоскопический эффект. В компьютерных играх нет понятия выдержки, частично это восполняет пост-эффект motion blur. Но даже с ним, 24 фпс не достаточно чтобы в играх быстрые переходы были плавными. В идеале, чтобы сгладить все переходы, независимо от их скорости, фпс должен быть не меньше 42.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Если выдержка по какой либо причине была более короткая чем 1/60 то плавность пропадает, наблюдается стробоскопический эффект. В компьютерных играх нет понятия выдержки, частично это восполняет пост-эффект motion blur.

---

ен связано ли это с распространенной частотой монитора в 60 гц? правда, 60 гц на элт мерцали так, что глаза вываливались через 10 минут. приемлимый минимум был 85

По поводу фризов так это вообще что-то с чем-то.. При быстром повороте камеры, "фризит" не потому что картинка замирает а потому что 24фпс недостаточно, при повороте камеры на 180 градусов за секунду, вся эта 180 градусная панорама делиться на 24 части и угловой сдвиг обьектов между кадрами получается оч. большим. Отсюда и видимый глазу "дерганный" переход. Чем больше кадров в секунду тем меньше угловые сдвиги между кадрами, при определенной частоте сдвиги перестанут восприниматся глазом и переход станет плавным.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ен связано ли это с распространенной частотой монитора в 60 гц?

---

Нет, когда начали снимать кино со скоростю 24 кадра в секунду(до этого было 16 кадров, во времена немого кино) мониторов и телевизоров еще небыло. :) Просто на более короткой выдержке есть стробо-эффект а с выдержкой 1/30 в очень ярких условиях снимать тяжелее.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Параметр FPS, это количество сцен/в секунду обсчитанных процессором видеокарты. На экран выводятся сцены, оформленные в кадры. Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек.

---

Если коротко и невежливо: бред. Если по-сути: этот стереотип идет от эффекта 25 кадра, который мол не видно. Просто многие и не знают, что длительность этого 25 кадра была что-то порядка, если не вру, 90-й доли секунды. Хотя сейчас в Википедии посмотрел, там вообще пишут, что это фикция... Что-то соменваюсь :) Но человек легко различает разницу даже между 24 и 30 кадрами в секунду в телевещании.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ен связано ли это с распространенной частотой монитора в 60 гц? правда, 60 гц на элт мерцали так, что глаза вываливались через 10 минут. приемлимый минимум был 85

---

На этом "вываливались" люди годами работали :) Некоторые даже разницу с трудом видели между 60 и 100 герцами. И мерцание там не из-за герцовки как таковой. Просто кадр успевал появиться и потухнуть полностью (или почти в зависимости от яркости конкретного элемента) и некоторое время после этого еще показывать эту условно-черную картинку, прежде чем появлялся новый кадр.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

По поводу фризов так это вообще что-то с чем-то.. При быстром повороте камеры, "фризит" не потому что картинка замирает а потому что 24фпс недостаточно, при повороте камеры на 180 градусов за секунду, вся эта 180 градусная панорама делиться на 24 части и угловой сдвиг обьектов между кадрами получается оч. большим. Отсюда и видимый глазу "дерганный" переход. Чем больше кадров в секунду тем меньше угловые сдвиги между кадрами, при определенной частоте сдвиги перестанут восприниматся глазом и переход станет плавным.[COLOR="Silver"]

---

А теперь перечитайте мой пост еще раз, не по-диагонали, а сверху-вниз, и найдёте правильный ответ на вопрос: "Почему режется картинка при изменении угла зрения?"
Для милиционеров попробую разжевать. Когда вы летите прямо, и камерой не дергаете, то фпс вы получаете стабильный. Не важно какой, главное стабильный. Но, стоит вам начать поворачивать камеру в сторну, то фпс падает. Это связано с тем, что процессор начинает обсчитывать не просто изменения в уже ранее обработанной сцене, а принципиально новые данные! Если вы наблюдаете при этом "гребенку", то процессор не справляется с обработкой. Попробуйте провести эксперимент: не в полете а на земле поверните камеру на 90 градусов а потом верните как было. В первый раз вы можете увидеть "гребенку", а вот во второй раз вы увидите плавно поворачивающиеся изображение. Потому что эти сцены уже ранее обработались процесором, они хранятся в памяти, и при повторном повороте процессор будет только сравнивать кадры хранящиеся в памяти с новыми произошедшими изменениями. Если изменений нет, то вы будете наблюдать качественную без "гребенки" картинку.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

На этом "вываливались" люди годами работали :) Некоторые даже разницу с трудом видели между 60 и 100 герцами. И мерцание там не из-за герцовки как таковой. Просто кадр успевал появиться и потухнуть полностью (или почти в зависимости от яркости конкретного элемента) и некоторое время после этого еще показывать эту условно-черную картинку, прежде чем появлялся новый кадр.

---

вот оно и есть вроде, что ""выдержка"" свечения люминофора меньше 1/60, и 60 герц заметны

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек.

---

Часто повторяемая глупость. Глаз может заметить разницу между 50 и 60 гц, и даже более. Другое дело что мозг уверенно сглаживает смену кадров при частоте более чем 20-25 гц ( от индивидуума). Если сомневаетесь, поставьте на ЭЛТ мониторе развертку 60 гц, а потом 80 и сравните, при этом лучше ставить белый фон и смотреть боковым зрением. Очень отчетливо видно мерцание.

Вот еще один пример. Возьмите игру 10-ти летней давности, вспомните какая была конфигурация компьютера для комфортной игры. Теперь установите игру на нынешний компьютер, и сравните фпс. Вы будете удивлены увидев на экране 1000 а может и больше фпс. Потом ответьте на вопрос, Вы видите разницу между 1000 нынешних фпс и тем что Вы наблюдали 10 лет назад?

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Просто кадр успевал появиться и потухнуть полностью (или почти в зависимости от яркости конкретного элемента) и некоторое время после этого еще показывать эту условно-черную картинку, прежде чем появлялся новый кадр.

---

Еще одна неправда. В ЭЛТ используется строчная развертка, т.е. кадр формируется пробеганием электромагнитного луча по полю экрана. 60 гц - это луч успевает пробегать 60 раз в секунду. И если люминофор успевает существенно погаснуть перед повторным приходом луча, то мы и видим мерцание на экране. Поэтому и постоянно повышали скорость прохода луча. 70, 80, 100 гц... Для этого требовалась более совершенные технлогии, поэтому и было постепенное нарастание герц в мониторах.

Есть люди, с которыми разговаривать, а уж тем более спорить, бесполезно. Они всегда уверены что правы, в виду собственных знаний, пусть неполных, и опыта, пусть неудачного, но своего.
boRada, погугли фразу "инерционность зрения", потом попробуй применить ответ в теле- и игро- индустрии. Может почерпнешь для себя что-то новое?

--- Добавлено ---

Я думаю будет интересно почитать здесь http://www.knowaretech.com/page.php?id=82&comments=1

Человеческий глаз развертку 60-75-80... и т.д. гц различает, до рези в этих самых глазах :) Достаточно посидеть/поработать глядя на мониторы с разной разверткой, неприятные ощущения гарантированы. Эт так сказать "неприятный личный опыт". Я плюсы ФПС 30-60+ "на глаз" замечаю при быстром движени (например в ил2), более плавная картинка, меньше глаза устают.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Еще одна неправда. В ЭЛТ используется строчная развертка, т.е. кадр формируется пробеганием электромагнитного луча по полю экрана. 60 гц - это луч успевает пробегать 60 раз в секунду. И если люминофор успевает существенно погаснуть перед повторным приходом луча, то мы и видим мерцание на экране. Поэтому и постоянно повышали скорость прохода луча. 70, 80, 100 гц... Для этого требовалась более совершенные технлогии, поэтому и было постепенное нарастание герц в мониторах.

---

И что, собственно, в моих словах неправда? :) То, что я луч не упомянул что ли? А оно надо было? Кстати, насколько мне известно, он и при 100 герцах успевал погаснуть, но глаз уже это мерцание из-за собственной инертности замечать не успевал.

Цитата:

---

Сообщение от -Primum_agmen-

Человеческий глаз развертку 60-75-80... и т.д. гц различает, до рези в этих самых глазах :)

---

Тут речь о разных вещах. О мерцающей развертке ЭЛТ мониторов и отдельно о чувствительности к более высоким ФПС, нежели 24.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Есть люди, с которыми разговаривать, а уж тем более спорить, бесполезно. Они всегда уверены что правы, в виду собственных знаний, пусть неполных, и опыта, пусть неудачного, но своего.

---

А с чего ты взял, что твои знания более полные-то? :) Инертность зрения и ощущения кадров в секунду малосвязанные вещи. Разница между 30 и 60 кадрами в секунду ощущается очень заметно.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Есть люди, с которыми разговаривать, а уж тем более спорить, бесполезно. Они всегда уверены что правы, в виду собственных знаний, пусть неполных, и опыта, пусть неудачного, но своего.
boRada, погугли фразу "инерционность зрения", потом попробуй применить ответ в теле- и игро- индустрии. Может почерпнешь для себя что-то новое?

--- Добавлено ---

Я думаю будет интересно почитать здесь http://www.knowaretech.com/page.php?id=82&comments=1

---

ХАХАХА Сначало подумай а потом пиши.
1. Да, погуглил. Есть такое слово "инерционность зрения" Но не понял что Я должен уяснить и в чем Я не прав? Инерционность зрения меняется в играх? Или мы говорим о 25 кадрах?

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Человеческий глаз не может воспринять более 25 кадров/сек.

---

Мух от котлет желательно отделять. А то невкусно.
2. Энштейн сказал "Две вещи действительно бесконечны:....." Погугли и прочти дальше.
http://www.knowaretech.com/page.php?id=82&comments=1 - погугли и определи разницу между ЭЛТ и ЖК мониторами. И более тщательно изучить вопрос взаимодействия глаза с мозгом. Да и устройсво глаза лучше изучать не по статьям инженеров. Наводящий вопрос, а если посмотреть на темное пятно и закрыть глаза, оно останется?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

И что, собственно, в моих словах неправда? :) То, что я луч не упомянул что ли? А оно надо было? Кстати, насколько мне известно, он и при 100 герцах успевал погаснуть, но глаз уже это мерцание из-за собственной инертности замечать не успевал.

---

Ну почти. Кадра как такового там нет. Достаточно посмотреть на фото с короткой выдержкой экрана ЭЛТ монитора или телевизора, чтоб понять о чем я. Грубо говоря - когда внизу еще не погасли строки 345 кадра, вверху уже рисуются строки 346 кадра. Что отличается от кино, где кадр присутствует как 1 элемент. Т.е. кадр как таковойне присутствует на экране, каждая его строка живет своей жизнью. И мы бОльшую часть времени наблюдаем элементы 2-х кадров.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Ну почти. Кадра как такового там нет. Достаточно посмотреть на фото с короткой выдержкой экрана ЭЛТ монитора или телевизора, чтоб понять о чем я. Грубо говоря - когда внизу еще не погасли строки 345 кадра, вверху уже рисуются строки 346 кадра. Что отличается от кино, где кадр присутствует как 1 элемент. Т.е. кадр как таковойне присутствует на экране, каждая его строка живет своей жизнью. И мы бОльшую часть времени наблюдаем элементы 2-х кадров.

---

Я это прекрасно знаю :) Но разница в объяснении для людей, которые вообще не в теме, для чего им этот ход луча? :)