Ирбис!! АУ!!!!!!!!!
Колись!!!!
Вид для печати
Ирбис!! АУ!!!!!!!!!
Колись!!!!
1. Если правильно настроить, то вероятность быть кикнутым отсутствует.Цитата:
Originally posted by Vorobey
Что могут дать эти 1-2 сек? Один догон в атаке, либо один отрыв при уходе из-под атаки. Т.е. либо один шанс сбить, либо один шанс спасти свою задницу. При этом есть достаточно большая вероятность быть кикнутым. IMHO, существенного преимущества это не дает, т.о. все это ложная тревога.
2. Если чередовать ускорение с замедлением, то пользоваться можно неоднократно.
ИМХО, этот буржуй доказал возможность использования читов, а вот смысл их ипользования но не доказал. Т.е. в этих треках только часть эксперемента, так Освальда не спас от моей атаки спидхак, он был на свистке, я на него падал сверху на ЯК3, от первого залпа он ушел, но смещение получилось не очень большим, поэтому чуть подправив прицел я ему через 2 секунды организовал ПК, более долговременое использование чита грозит киком.
ИМХО, если пилот на столько опытен, что может определить, когда 2 секунды дадут ему ощутимое приимущество, то нафига ему этот спидхак, он и без него кого хош завалит ;-)) А если неопытен, то он ему не поможет, или его просто на просто кикнет.... Так что действительно ложная тервога т.е. буржуины просто понты колотят и готовят себе путь к отступлению.... или есть еще один вариант... "А спидхак ли они использовали для демонстрации????". Ведь на сарае тоже Х.... написано, а бабка ходила, проверяла, там дрова лежат....
Интерестно на Нетвингз только пищат про чит или тоже начали что-то делать и если так то к какому выводу пришли они?
Нет важно! Я не хочу ждать час в лобби, чтобы потом увидеть, что у хоста неустраивающие меня настройки.Цитата:
Originally posted by deCore
А это уже не важно, если все клиенты могут видеть эти значения. :)
Кстати, если у хоста стоят параметры:
checkServerTimeSpeed=0
checkClientTimeSpeed=0
оказывается возможным использование спидхака? А соответственно сговор хоста и клиента?
проверим,возможно при таких настройках спидхак работает.Но мне кажется,что нет
Для полноты картины также проверьте, пожалуйста, вариант, когда в conf.ini вообще отсутствуют строчки:Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
проверим,возможно при таких настройках спидхак работает.Но мне кажется,что нет
checkServerTimeSpeed
checkClientTimeSpeed
Проверим,но не сегодня,только завтра.
Ok, спасибо.Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Проверим,но не сегодня,только завтра.
Ну, ИМХО, есть гораздо более простой способ избавления от чита. Но он может быть реализован исключительно Меддоском. А именно, использовать синхронизацию не по системному таймеру, а по RTC.
Я не думаю, что изменения черезмерно сложны. А трабла, как я понимаю, именно в перепрограмировании системного таймера.
2 MichaeL
Что ты называешь RTC?
Видимо, часы на матери.
Во 1-х, доступ к ним довольно медленное удовольствие.
Во 2-х, на сколько я помню, они сообщают время с точностью до секунды, чего недостаточно.
В 3-х, их значение тоже можно менять. :)
Из MSDN Library:
RTC - Real-Time Communications
The RTC Client API requires Microsoft® Windows® XP.
Т.о. не годится, т.к. не все используют хрюшу.
Те часы, которыя работают при выключенном компе. При включении запустается системный таймер и синхронизируется с этими часами. Как раз "чудеса" с этим таймером и приводили к "пляскам" частот на nForce'ах. Это было подробно описано на overclockers.ru. И там были проги, которые использовались разные таймеры и, тем самим, некоторые "врали" в измерениях частоты, производительности и т.д. Как я понимаю - проблема та же. Ил-2 использует програмируемый таймер, а не RTC
RTC - Real Time Clock.
Ну, я как бы не профи в программировании (терпеть его не могу :-)), да и подобными вещами со времен ДОСа не занимался, так что могу и ошибатся. Но я уверен, что возможен выход из данной ситуации.
Или еще вариант - периодически проверять таймер? То есть, как я понимаю, используется таймер с определенными настройками, потом к его сигналам и идет синхронизация. Соотвествтенно, этот чит меняет настройки таймера и Ил-2 привязывается к "нереальному" времени :-). Значит, нам нужно регулярно перенастраивать таймер в нужную "позу". Допустим с периодичностью в секунду. Я не думаю, что это будет сильно грузить процессор. Другая проблема - это нужно встроить и Ил-2 и сделать нереальным ее отключение.
Выход собственно есть-использование внешнего аппаратного ключа-таймера.
Боюсь, не в этой жизни, не в ЗС. В БоБ может быть.
Слишком многое нужно будет переделывать.
Думаю, проверки 10 секундного зазора для игры вполне достаточно. Кто хочет - пусть изращается - геморроя больше.
Главное, чтобы хосты так или иначе не могли отключать эту проверку в игре.
Вопрос к Освальду
Когда используется чит кикается только игрок который его использует? Или могут постродать близнаходящиеся?
Вчера в вылете против Караи .... (Вообщем я воспользовался советом SLI_Bug 21 и послал его неоднократно на х.. :( Всегда его уважал как пилота, а тут он как ребенок :( ) Вообщем он снимал меня с 6-ти часов от ОКЛ. Я сделал маневр, на мой взгляд от него отрвался, с дальнейшей надеждой на атаку того ОКЛ. Но произошел кик. Меня кикнуло, причем 2-й раз в жизни. Следом кикнуло Саважа. Он, как потом выяснилось, был в такой же ситуации как и я, т.е. его снимал Карая с 6-ти от ОКЛ. Вообщем нас обозвали ...... И мне это обидно, т.к. я никогда не гонялся за очами и киллами, тем более никогда не убегал от драки. Именно за это меня большинство иноземцев приветсвуют в Лобби и игре. Но услышать от такого бойца как Карая, мне просто обидно.
Возвращаюсь к вопросу. Может ли сервер кикнуть игрока, который рядом с читером? Где взять лог миссии, т.к. в моем eventlog.lst нет записей о таймауте.
2 Барк
Просьба, напиши в Лобби или приват есть ли по мне такие замечание, очень нужно ;) Скажу сразу, 500$ не дам, а полтыш перечислю ;) Давай расчетный счет :)
Блин,еще раз:
Когда отдельный игрок пользуется читом-кикает только его-чит не бомба,когда рвется всех за собой не тащит.
2Vorobey:
Я думаю, что изменений в код практически не нужно вводить. Просто, по сигналу таймера правятся его настройки. При включении чита они исправятся быстрее, чем без него :-) Просто, в основной цикл программы необходимо включить вызов функции. Или в функцию обработки сигналов от таймера.
2 LeR19_Borg
Не горячись! Неделю назад все смеялись над теми кто кричал ЧИТЕРЫ-ЧИТЕРЫ! А сейчас оказывается все поголовно этим пользовались или видели.
Так что не спеши делать выводы, может это заразно :D К тому же, может в моем случае хост использовал кнопку-спидхака, мы все ускорились и мой пинг вызвал у сервака подозрение ;)
Этому читу больше года, еще в Ил2Ш он был!!!
Не интересно. Когда его юзают это видно! Я не летаю с пилотами которые его юзают. И все проблемы нет.
Загадка люди, пользовать читы - всеравно что самого себя трахать!
2 MichaeL:
Давай поставим вопрос шире. Где взять эталон времени? На локальном компьютере пользователь с привелегиями администратора может программировать любые таймеры. Остается только сигнал от сервера Ил-2. Лично я не хочу, чтобы кто-то по сети да еще через телефонную линию правил время на моем компьютере. Мне такая чехарда не нужна. В интернете есть сервисы точного времени, но тут я сам волен решать использовать ли их.
МГ правильно подошли к решению этой проблемы. Они ничего не меняют на компьютере игрока. Они на сервере сравнивают расхожнение времни клиента и самого сервера, когда это расхождение превосходит некоторый порог (10 сек), клиент кикается. Просто и достаточно эффективно. Это не абсолютная защита, но вполне достаточная.
Сейчас проблема только в том, что мы не знаем, включена ли эта защита у того или иного хоста.
Если хост использует спидхак-это отражается на всех кто к нему подключен,как следствие всех кикает,а хоста может и завесить.
P.S. Я не горячусь,просто уже надоело писать одно и тоже.Ребят ,читайте ветку внимательнее.
Опасность спидхака не в том, что кто-то получает преимущество в игре.
(Это важно, только в примерно равных условиях и для примерно равных по уровню пилотов. Тому, кто сильнее или имеет значительное преимущество - не нужен, а тому, кто слабее или в худшей позиции - мало поможет.)
Опасность спидхака в том, что теперь свои ошибки можно оправдывать тем, что противник читил.
И у меня сейчас НЕТ способа доказать, что я этого не делал. :-(
Я же говорю внешний аппаратный ключ,с автосинхронизацией через инет,но без возможности доступа к его программированию.
У нас такие на работе есть,самодельные.
И типа без него игра не пойдет, а заодно и защита от копирования? И на сколько из-за этого возрастет стоимость 1 экземпляра игры? Кто будет попукать такую игру? Только не я.Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Я же говорю внешний аппаратный ключ,с автосинхронизацией через инет,но без возможности доступа к его программированию.
У нас такие на работе есть,самодельные.
Повторяю, считаю имеющуюся защиту вполне достаточной. Проблема только в том, что сервер может ее отключить (предположение, которое RR взялись проверить), а мы не можем это проконтролировать.
стоимость этой ерунды 10 баксов
Если нет возможности отключить защиту на сервере, то нет и чита. То воздествие, которое привнесет грамотное применение спидхака, не будет превосходить эффекты от воздействия обычных сетевых задержек. Хрен с ними - пусть ускоряются и замедляются. А крикунов-обвинителей всегда хватало. Собака лает - караван идет.Цитата:
Originally posted by SB_Viper
Опасность спидхака не в том, что кто-то получает преимущество в игре.
(Это важно, только в примерно равных условиях и для примерно равных по уровню пилотов. Тому, кто сильнее или имеет значительное преимущество - не нужен, а тому, кто слабее или в худшей позиции - мало поможет.)
Опасность спидхака в том, что теперь свои ошибки можно оправдывать тем, что противник читил.
И у меня сейчас НЕТ способа доказать, что я этого не делал. :-(
А вот это правильно.Цитата:
Originally posted by Vorobey
Если нет возможности отключить защиту на сервере, то нет и чита. То воздествие, которое привнесет грамотное применение спидхака, не будет превосходит эффекты от воздействия обычных сетевых задержек.
Еще как будет. 10 секунд удвоенного времени волне достаточно, чтобы из любой позиции сесть на хвост крафту, ноходящемуся под любым ракурсом на расстоянии 500м.Цитата:
Originally posted by Vorobey
Если нет возможности отключить защиту на сервере, то нет и чита. То воздествие, которое привнесет грамотное применение спидхака, не будет превосходить эффекты от воздействия обычных сетевых задержек.
А также вполне достаточно,что бы быть кикнутым.Цитата:
Originally posted by deCore
Еще как будет. 10 секунд удвоенного времени волне достаточно, чтобы из любой позиции сесть на хвост крафту, ноходящемуся под любым ракурсом на расстоянии 500м.
Если время фиксировано- раз плюнуть поставить ограничение на него, работающее в 100% случаев.
Не ребята, вся ерунда в том, что теперь любой высокий пинг и варп будут вызывать сомнения, а не использует ли пилот спидхак или чего еще. А связь у многих сами знаете не приведи Господь. Вот и получается, что большинство наших пилотов (я имею в виду диалапщиков) можно только по этому включать в черный список, кикать из слотов и т.д. и т.п.
Пусть НЕ ВЫКЛЮЧАЮТ защиту и спокойно летают.Цитата:
Originally posted by =KAG=Doctor
Не ребята, вся ерунда в том, что теперь любой высокий пинг и варп будут вызывать сомнения, а не использует ли пилот спидхак или чего еще. А связь у многих сами знаете не приведи Господь. Вот и получается, что большинство наших пилотов (я имею в виду диалапщиков) можно только по этому включать в черный список, кикать из слотов и т.д. и т.п.
Давайте разбираться откуда взялась цифра в 10 сек. Я ее подобрал здесь же, в этой ветке. Опыты RR дают 1 сек. Откуда взялось 10?Цитата:
Originally posted by deCore
Еще как будет. 10 секунд удвоенного времени волне достаточно, чтобы из любой позиции сесть на хвост крафту, ноходящемуся под любым ракурсом на расстоянии 500м.
2Vorobey:
Эталон есть. А програмирование таймера основано на циклах генератора фиксированной частоты на кварцевом резонаторе. Спидхак изменяет множитель изменяя скорость, но какой именно множитель нужен - очевидно. Тот, который нужен :-))) Он для любого компьютера постоянен. Просто его периодически обновлять.
Единственный способ обхода - изменение частоты резонанса на кварце. Но это нетривиальная задача, да и времени на это много надо.
10 сек от МГ :)Цитата:
Originally posted by Vorobey
Давайте разбираться откуда взялась цифра в 10 сек. Я ее подобрал здесь же, в этой ветке. Опыты RR дают 1 сек. Откуда взялось 10?
а ее можно отключить ? по моему она в 1.21 введена и причем намертво (впрочем,надо захостить с откл строкой в ини и проверить,что б 100%дать)Цитата:
Originally posted by Vorobey
Пусть НЕ ВЫКЛЮЧАЮТ защиту и спокойно летают.
Допустим, что так. Только зачем все это? Защита уже есть и она достаточно эффективно работает. Повторяю, проблема только в том, что хост предположительно может ее отключить.Цитата:
Originally posted by MichaeL
2Vorobey:
Эталон есть. А програмирование таймера основано на циклах генератора фиксированной частоты на кварцевом резонаторе. Спидхак изменяет множитель изменяя скорость, но какой именно множитель нужен - очевидно. Тот, который нужен :-))) Он для любого компьютера постоянен. Просто его периодически обновлять.
Единственный способ обхода - изменение частоты резонанса на кварце. Но это нетривиальная задача, да и времени на это много надо.
Возможно, есть проблема в значении порога. Собственно принцип защиты от спидхака у меня сомнений не вызывает.
визуально пинга не меняется,в том то и все делоЦитата:
Originally posted by =KAG=Doctor
Не ребята, вся ерунда в том, что теперь любой высокий пинг и варп будут вызывать сомнения, а не использует ли пилот спидхак или чего еще. А связь у многих сами знаете не приведи Господь. Вот и получается, что большинство наших пилотов (я имею в виду диалапщиков) можно только по этому включать в черный список, кикать из слотов и т.д. и т.п.
Спорить не буду, если так то все вообще замечательно. Но раз RR взялись, проверить не помешает.Цитата:
Originally posted by =FB=TL
а ее можно отключить ? по моему она в 1.21 введена и причем намертво (впрочем,надо захостить с откл строкой в ини и проверить,что б 100%дать)
Тогда вопрос, каким образом ДХекс продемонстрировал спидхак Ирбису. Комментарии от Ирбиса все еще ждем.
после этого мы опять возвращаем рассинхронизацию с серваком к исходному значению и так повторяем пока не надоестЦитата:
Originally posted by deCore
Еще как будет. 10 секунд удвоенного времени волне достаточно, чтобы из любой позиции сесть на хвост крафту, ноходящемуся под любым ракурсом на расстоянии 500м.
так что не все так весело :(
Где 10, там и 5, и 3, и 1. Константу в коде подменить не трудно. И почему тогда замеры RR дают 1сек до кика?Цитата:
Originally posted by =FB=TL
10 сек от МГ :)
А вот чем закончилось выкладывание некоторых итогов наших исследований на Нетвингзах
смотреть тут
Я там в конце Дихекса практически послал,ибо достал он меня насмерть.Так что не удивляйтесь особо.
да,но могут начаться большие гемморы у модемщиковЦитата:
Originally posted by Vorobey
Где 10, там и 5, и 3, и 1. Константу в коде подменить не трудно.
Вопрос в том,какое значение этого параметра позволит играть модемщикам и в то же время прибьет спидхак.
ну заодно желательно глянуть как оно происходит на версиях ниже 1.21,а то кхе что то подобного я уже виделЦитата:
Originally posted by Vorobey
Спорить не буду, если так то все вообще замечательно. Но раз RR взялись, проверить не помешает.
Тогда вопрос, каким образом ДХекс продемонстрировал спидхак Ирбису. Комментарии от Ирбиса все еще ждем.
А каких комментариев ты от Ирбиса ждешь ? Всё ж просто было,зашел и показал,хостил Ирбис
почему замеры RR дают 1 сек? RR, во сколько раз вы ускоряли время?
Спрашивайте завтра,сегодня Освальд выходной,а я не в курсе какие настройки он ставил на спидхаке.
идеальный вариант-это позволить хосту настраивать в пределах 1-2-10 сек,но не отключать,и ессно записывать это в лог на хосте и клиентахЦитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Вопрос в том,какое значение этого параметра позволит играть модемщикам и в то же время прибьет спидхак.
1. Значения параметров checkServerTimeSpeed и checkClientTimeSpeed у Ирбиса (хоста) в conf.iniЦитата:
Originally posted by =FB=TL
ну заодно желательно глянуть как оно происходит на версиях ниже 1.21,а то кхе что то подобного я уже видел
А каких комментариев ты от Ирбиса ждешь ? Всё ж просто было,зашел и показал,хостил Ирбис
2. Сколько времени Дихекс летел на спидхаке.
3. Во сколько раз Дихекс увеличивал скорость времени, если, конечно, он об этом говорил.
4. Были ли кики.