Но ваш президент упорно к ней подталкивает.
Вид для печати
Но ваш президент упорно к ней подталкивает.
касатка, ты не можеш или не хочеш понять ?
Стратегичесски важная часть государства находится вне ее иуриздикции.
Теперь ясно ?
И пожалуста ни надо коментариев типа - а их не спрашиваите. Пусть проведут референдум и решают.
Можно вопрос? Ты когда в последний раз в Тбилиси был? Ето так - для разнообразия.Цитата:
Это "кажемость". Что-то в Тбилиси не так уж много всего настроили за последние 14 лет. Очень сложно восстановить то, что создавалось десятилетиями. Кстати, открою небольшой секрет, в СССР почти все курорты были дотационными.
Уверяю тебя Грузия быстрее и лучше отстройт курорты на своей територии если конечно они не нужны России в своем составе.
Дотяции будут - не волнуйся.
Ну да, конечно, еще ведь есть дома беженцев. Кстати большенство отдыхаюших как-раз в частном секторе и на кемпингах отдыхало.Цитата:
Одна-две частные гостиницы ну никак не вместят 100 тысяч русских туристов. Так что, видимо, не одна-две... да и не только гостиницы.
тут есть моменты, очень сложные, которые сложно решать для России в связи с конфликтами в Грузии - и тк военный путь все равно ничего не решит - у России на долгие годы будут проблемы.Цитата:
Сообщение от GGM
Итак - Осетия - есть часть в Грузии - есть часть в России.
Нет оснований считать, что после силового решения осетинской проблемы для грузии - напряженность исчезнет. Не исчезнет.
Абхазия - опять - родственные народы живут на кавказе на территории россии.
Грузия будет решать прежде всего свои проблемы - а у россии появиться куда больше проблем на кавказе.
Ибо то решение, которое устроит Грузию - не устроит народы кавказа.
Наконец чечня. Ну вещи довольно связанные
И то, что собственно , Грузия действительно втягивает америку. Правда тут есть иран , который не такой щепетильный как Россия и прямо дал понять, что если амы появяться, то Иран оставляет за собой право вводить
войска на территорию Грузии - вот Азербайджан вроде это просек. От баз отказались.
Те говоря - пусть Россия в сторонке постоит -вам какое дело.... оно не правильное - не учитывает проблемы россии. Если Грузия бы хотела их учитывать - то тогда мог быть диалог. Но как началось с Гамсахурдия и с проблем в Грузии после этого - так есть просто куча проблем которые хочеться решить силой.
Вот россии кажеться - что уж лучше помягче и подольше - но решать мирно. Грузии хочеться побыстрее и силой.
Причем- если у россии возниктнут из за конфликтов проблемы - еще не известно, чем это аукнеться Грузии.
Исключение Абхазии из состава Грузии будет иметь положительный эффект для грузинской экономики. (c) министр экономики Грузии Каха Бендукидзе.Цитата:
Сообщение от KACATKA
Хочу, я же сказал, но не могу понять то, что ТЫ написал.Цитата:
Сообщение от G.K.
да ты сам прочти что ты написал
прочитал? =) А теперь расшифруйЦитата:
...... люди, которые могут заниматся делом у себя дома, но содержать их приходится государству и есть конституционное право человека жыть, а не существовать. Государство обязаннох.
юрисдикцииЦитата:
Стратегичесски важная часть государства находится вне ее иуриздикции.
Часть государства? Какого? Грузии?
Это ты так считаешь. А осетины и абхазцы так не считают. Кто прав?
Война рассудит? Или все-таки мирные переговоры?
"Меняю Чечню на Абхазию и Ю.Осетию с вашей доплатой.Звонить 7777777.Володя"
Perf - доволно аргументированны и приемлемы тон ;)
Не смотря на то, что не во всем согласен - меня твое мнение нинасколко не раздражает.
Есть граница (не толко на карте, но и геологичесская). Поверьте, осетинская проблема следствие ошыбок, недочетов и некоторых других факторов, от коментирования которых Я воздержусь. Отнашение насиления друг к другу не воинственное.Цитата:
Итак - Осетия - есть часть в Грузии - есть часть в России.
Американских баз, как таковых, в Грузии не должно быть. Другое дело военная помощ.Цитата:
дал понять, что если амы появяться, то Иран оставляет за собой право вводить
войска на территорию Грузии
Я уверен, что может существовать взаимовыгодное решение проблем, без ушемления взаимных интересов и без критичесских компромисов. Главное - здравый смысл и желание.Цитата:
Грузия будет решать прежде всего свои проблемы - а у россии появиться куда больше проблем на кавказе.
тогда зачем вам военная помощь?Цитата:
Сообщение от G.K.
Целосность не абсуждаетсяЦитата:
юрисдикции
Часть государства? Какого? Грузии?
Это ты так считаешь. А осетины и абхазцы так не считают. Кто прав?
Война рассудит? Или все-таки мирные переговоры?
Грузия суверенная государство, а Абхазия и Ю. Осетия это его недельная часть, также как Чечня, С. Осетия, Ингушетия являются частью России. Это признано всем миром и нашими государствами в том числе, а задавать вопрос, почему Грузия старается контролировать свою территорию просто глупо.
Зачем норвегии военные силы ?Цитата:
тогда зачем вам военная помощь?
Ведь и Швеция и Финляндия друзя реально ?
Попросить что ли друга Богданчикова, КОПФу зарплату повысить, иль внимание на "перспективного" чтобы обратил? Неделю назад только виделись!!! ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!Цитата:
Сообщение от RR_Kopf
А по существу вопроса,
Когда человек (G.K.) говорит что пойдёт воевать за целостность Грузии, То по моему, что то говорить ему бесполезно. Пусть идёт, значит ему это нужно. Только проблеммы возникающие при этом, пусть не валит на .................................... (можно вписать любую национальность) Начать как Гитлер с евреев или Джугашвилли с врагов народа? Проходили уже.
"Найди им врага, и правь ими" (с) Монтень.
"Каждая нация получает такого лидера, которого зазлуживает" (с) Черчиль
"Живи своим умом, а не чупа чупсом" (с) Мой старший сын моей младшей дочери. %)
И ещё!!!
Лично я никуда воевать не пойду!!!
Я лучше уроки "мелкой" выучить помогу, или змея воздушного позапускаем.
ПОШЛИ ВЫ ВСЕ!!!! НА ............ ВОЯКИ ХРЕНОВЫ!
я вижу что к нам подключаются все больше и больше новых участников из Грузии.
Jaja, советую сразу ознакомиться с правилами на этой форуме.
Почему целостность государства не обсуждается, если она оспаривается другими?
Если бы не было спора принадлежности Абхазии и Ю Осетии к Грузии, то не было бы и конфлиткта 10-летнего, не было бы миротворческих сил и ночных обстрелов.
Vinni, Счерчилем Я согласен
Да ради бога - считайтесь. Только с первым уже опоздали - можем предложить лишь вдову, а с вторым - пожалуйста забирайте и делайте с ним что хотите - мы с ним уже поквитались. + Абашидзе - полный комплект будет.Цитата:
фанатик Гамсахурдиа и продажный Шевик в деле его развала преуспели зело. У нас к ним тоже свой счет есть.
Ну и упрямство. Знаешь в чем различие? Россия говорит одно (что хочет мира - кстати я в это верю) но делает то другое - изподтшка вводя вооружение и якобы "миротворческие силы" в регион конфликта (кстати в этом недалеко от америки пошли - хотя друг друга так и ненавидите с конца ВОВ).Цитата:
Одеяло делили очень даже увлеченно. Эт у тебя с памятью что-то.
России нужен мир в этом регионе. На момент "революции роз" он там был де-факто. После победы Саакашвили перспектива войны замаячила более чем отчетливо. Еще раз говорю - не перекладывайте с больной головы на здоровую. Воевать - решение вашего руководства. Российское руководство такой "худой мир" вполне устраивал.
Нам этот твой "худой мир" не устраивает, и пусть Росийские силовики стоят на своеи границе - мы свой границы знаем - а вы?
Вот - ты сам на все ответил. Всегда у России был интерес в Грузии и это факт.Цитата:
Так не можем. У нас, видите ли есть ряд регионов, исторически и этнически связанных с Грузией, Осетией и Абхазией.
Жора, не военные силы и армия, а ВОЕННАЯ ПОМОЩЬ.Цитата:
Сообщение от G.K.
Вам не хватает армии для поддержания порядка в стране и охраны границ?
Для чего вам нужна военная помощь?
Касатка, Я не жора во первых, а по вопросу о мощи:
Нам нужна современная, професиональная армия (как любой стране), а на технике 50 летней давности такой не построеш.Цитата:
Для чего вам нужна военная помощь?
Приказ по миротворцам дан однозначный! В случае нарастания конфликта и не возможности его сдерживания, УХОДИТЬ!!!
Чем война закончиться??? Может и Грузии не будет! Или Осетии??? Амеры туда не полезут! Своих проблем уже выше крыши! На что надеятесь? На победу???
ВООБЩЕ НА ЧТО НАДЕЯТЕСЬ? КОГДА ВДРЫЗГ РАЗРУГАЕТЕСЬ С РОССИЕЙ????
Вас слушают пока от ваших рук не погибнет первый десантник с 10-й бригады!!!
Потому что так признано всем миром, а отдавать свою землю потому что кто-то его оспаривает ... сам понимаешь.Цитата:
Сообщение от KACATKA
На самом деле Российские СМИ очень тенденциозно освещает все что происходит здесь, остуда и такое агрессивное отношение к Грузии. Если вас интересует что здесь происходит луче всего послушать тех, кто здесь был, либо приехать самим.
Мне нечего куда то ехать, мои каждый день туда и обратно ездят.Цитата:
Сообщение от Jaja
Мнение местных я еще 10 лет назад знал. И ваших "лётчиков" искал, которые пляж у санатория Мин обороны бомбили!!! Мне мозги не надо промывать!
ГДР вроде тоже была признана всем миром, однако кто то правильно решил что "немцы должны жить вместе с немцами".Цитата:
Сообщение от Jaja
vini:
Погибнет, пойми потом чьих рук дело а в ответе оказываемся мы ?Цитата:
Вас слушают пока от ваших рук не погибнет первый десантник с 10-й бригады!!!
Очень выгодное положние у другой стороны получается.
Источник ? Хочу по конкретнее почитать.Цитата:
Приказ по миротворцам дан однозначный! В случае нарастания конфликта и не возможности его сдерживания, УХОДИТЬ!!!
Чувство юмора оценил :)Цитата:
Сообщение от GGM
За уши все это притянуто. Причина не в России. Усиление группы миротворцев в ЮО(если таковое имеет место быть) - следствие, а не причина. Не переставляй все с ног на голову. Ты говоришь такие вещи, будто Саакашвили не заявлял о своих намерениях многократно. Еще раз, курс на войну - ваш курс. Все остальное - следствие выбранного курса.Цитата:
Ну и упрямство. Знаешь в чем различие? Россия говорит одно (что хочет мира - кстати я в это верю) но делает то другое - изподтшка вводя вооружение и якобы "миротворческие силы" в регион конфликта (кстати в этом недалеко от америки пошли - хотя друг друга так и ненавидите с конца ВОВ).
Так российские силовики и стоят на своей границе. В ЮО - только миротворцы.Цитата:
Нам этот твой "худой мир" не устраивает, и пусть Росийские силовики стоят на своеи границе - мы свой границы знаем - а вы?
А я нигде этого и не отрицал. Добро пожаловать во взрослый мир, дружище. Аналогично и у Грузии есть интересы в России. И это нормально. Причем, интересы наши обоюдны и не ограничиваются "трубой" и военными базами, как в случае США. Нам грузины сами по себе интересны. Культурные, родственные, производственные связи наконец. В-общем, все то, что вы в последний десяток лет продали за бесценок(бочку варенья и корзину печенья) и что заработается еще ох, как нескоро.Цитата:
Вот - ты сам на все ответил. Всегда у России был интерес в Грузии и это факт.
Мне что, копию приказа по 10-й бригаде ГРУ тебе прислать? Или так поверишь на слово?Цитата:
Сообщение от G.K.
Вот меньше тявкать надо было из подворотни.Чем тише будете себя вести -тем меньше будет к вам претензий.Цитата:
Сообщение от G.K.
Извини, Георгий =)Цитата:
Сообщение от G.K.
Так может быть заняться экономикой, а не войной для начала, чтобы потом можно было свою армию прокормить?
Зачем вам сейчас ТАКАЯ армия?
Еще раз повторю свою мысль. Нужно создать нормальные условия для жизни, восстановить бизнес, создать правовые условие для привлечения инвестиций, поднять уровень жизни. Народы сами потянутся к вам. Менталитет то кавказский схожий.
И воевать не надо будет.
Ну и ... я не понял, что ты хочешь этим сказать. Я просто объяснил почему Грузия защищает свою территорию, а если Турция на пример вернет на наши исторические земли, также как и СССР вернул Германии, тоже не откажемся и вы не откажитесь если Украина надумает :)Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
В ГДР довольно неплохой уровень жизни был, я 5 лет там прожил. Очень неплохо по сравнению с Союзом.
Почему немцы из ГДР хотели присоединится к ФРГ? =)
Потому что свободно в ФРГ жилось. И было там еще лучше.
прям так и хочется сказать.. Грузины! Будьте проще и к вам потянутся абхазцы и осетины! =)
Со временем будет сложнее, поверь.Цитата:
Еще раз повторю свою мысль. Нужно создать нормальные условия для жизни, восстановить бизнес, создать правовые условие для привлечения инвестиций, поднять уровень жизни. Народы сами потянутся к вам. Менталитет то кавказский схожий.
А до того быть прахадным двором ?Цитата:
Так может быть заняться экономикой, а не войной для начала, чтобы потом можно было свою армию прокормить?
p.s. В теории согласен.
Ok Vini. Рас приказ, то поверю на слово.
Как бы Я хотел поверить в искренность слов съих Сереж ...Цитата:
прям так и хочется сказать.. Грузины! Будьте проще и к вам потянутся абхазцы и осетины! =)
Верю. При неграммотной и недальновидной политике, основанной на национализме так и будет.Цитата:
Сообщение от G.K.
И поэтому надо силой загонять всех обратно, как вы думаете, домой?
Я считаю, что будет ЕЩЕ сложнее со временем тогда.
А кто через вас щас прохаживается?Цитата:
А до того быть прахадным двором ?
Чем тебе Грузия не угодила? Не слушай ты ваши СМИ да ты и 10 части того не знаешь, что здесь на самом деле происходит. А если Грузия тебя так волнует, приезжай и сам посмотри.Цитата:
Сообщение от KACATKA
А мы что, в детском саду иле в когцлагере ? :confused:Цитата:
Чем тише будете себя вести -тем меньше будет к вам претензий
Сегодня в концлагере дискотека.
Пулеметчик ганс пропустит парочку новых дисков :D
KACATKA
mnogie etava xatiat no ne paluchitsia :)Цитата:
А кто через вас щас прохаживается?
Блин... словно кусок какого-нибудь "Кавказчата" или "Чеченпресса".Цитата:
Сообщение от white
Ты забыл добавить "patamu chto mi gordye i silnye". :p
Да нет мне смысла лукавить!Цитата:
Сообщение от G.K.
Я тебе скажу о чем я мечтаю.
Я мечтаю о том, чтобы Грузия стала государственным и культурным центром на Кавказе. Соединила бы в себе все то хорошее, что есть в кавказской культуре и менталитете. Объединила десятки народов. Ведь есть масса вещей, которые нужно сохранить.
Чтобы ее руководители были такими же мудрыми как древние грузинские цари. Которые умели балансировать между интересами государства и национальными интересами многочисленных кавказских народов.
Я вот когда говорю моим английским коллегам, что на территории с Англию живут несколько десятков разных народностей они в шок приходят.
Miguel Gonsalez
kto kavo silnee eta skora stanet iasna:)Цитата:
Ты забыл добавить "patamu chto mi gordye i silnye".
skolko let vi vchechne vaiuite?:)
pagriazli do ushei :)
мдас. ничег на ум не приходит кроме 10X.Цитата:
Я мечтаю о том, чтобы Грузия стала государственным и культурным центром на Кавказе. Соединила бы в себе все то хорошее, что есть в кавказской культуре и менталитете. Объединила десятки народов. Ведь есть масса вещей, которые нужно сохранить.
Чтобы ее руководители были такими же мудрыми как древние грузинские цари. Которые умели балансировать между интересами государства и национальными интересами многочисленных кавказских народов.
Послушай, дорогой!Цитата:
Сообщение от Jaja
Зачем так говоришь?
Я где-нибудь сказал, что мне Грузия чем-то не угодила?
Ты заглянул к нам позже - не поленись перечитай топик с первого сообщения сегодня ночью.
Грузия волнует. И приеду обязательно при первой же возможности. С удовольствием попью вина и съем шашлык =) Даже выучу пару тостов, чтобы сделать приятное хозяевам стола.
Но еще больше меня волнует то, что идет война. И судя по вашим топикам вы не желаете ее прекращать.
Ну, с Чечней не сравнивай, там случай совершенно иной, хоть и причины сходные.Цитата:
Сообщение от white
что такое 10Х?Цитата:
Сообщение от G.K.
типичный пример формулы "сила есть - ума не надо"Цитата:
Сообщение от white
10X = thanksЦитата:
что такое 10Х?
Один ты уже знаеш :)Цитата:
Даже выучу пару тостов
KACATKA
etznachit thenks, spasiba, madloba... i tak dalee :)Цитата:
что такое 10Х?
ne vazmojna vsegda desitvovot po razumuЦитата:
типичный пример формулы "сила есть - ума не надо"
a vvaine tot kto pervi zadumavaietsia tot i praigrivaet
Грузинская государственность в современной ее форме есть уродливое порождение беловежских соглашений.
Miguel Gonsalez
tipichni dvainoi standart :)Цитата:
Ну, с Чечней не сравнивай, там случай совершенно иной, хоть и причины сходные
Да ну?! Самому страшно стало - прям Четвертый Рейх какой-то :)Цитата:
Еще раз, курс на войну - ваш курс.
Прямо таки миротворцы.Цитата:
Так российские силовики и стоят на своей границе. В ЮО - только миротворцы.
А можно поконкретнее?Цитата:
Аналогично и у Грузии есть интересы в России.
10Х - буду знать =)
тут в Англии обычно tnx сокращение используют =)
white, в войне - возможно. Но войны ПОКА нет. Есть вооруженные провокации.
Вот тут нужен ум чтобы на них не поддаться и трезво оценить последствия войны и не допустить ее.
=)
LeR19_Borg, слово уродливое - оскорбительно. Это уже предупреждение.
"Грузинская государственность в современной ее форме есть порождение беловежских соглашений" - мысль ведь та же? Но никого не задевает
Да нет... На территории современной Чечни не может быть независимого мирного государства, не угрожающего соседям. На опыте доказано. Также путем чистого эксперимента доказано, что непризнанные республики бывшей ГССР вполне способны построить именно мирную государственность. В этом и коренное отличие. Худой мир лучше доброй войны.Цитата:
Сообщение от white