Вид для печати
Ну и что? Я как-то полгода плавал на лодке Гюнтера Прина (U-47)... Если попытаться приблизиться к реалиям второй мировой со всеми ее сложностями, то я буду первым, кто кинет в разработчиков камень: это будет СЛИШКОМ сложно, тупо и неиграбельно... Полностью такое никогда не воссоздать. А вот насчет номеров - это да, румыны могли бы и чуток покопаться в справочниках... :expl:
Все правильно. Программы и программные комплексы, которые точно описывают поведение объекта называются не симуляторы, а тренажеры. Если присутствует еще и средства управления (кнопки, ключи, рычаги) и средства отображения информации ( в форме приборов) как на объекте – то это полномасштабные тренажеры. На них персонал тренируется для отработки навыков.Цитата:
Сообщение от Цикада
ну, не ззнаю. Но я кампании начиная уже давно с 1943 года. Банальное избиение англичан 39-41 меня не прельщает. А в конце 43 напротив, не всегда понимаешь о ком слово Hunter в названии - о тебе или эсминце сверху.
Румыны - забыли вставить and. А мужики и не знают! :)Цитата:
Сообщение от Belsen
А на самом деле, правильно: привыкаешь к безнаказанности, а потом тебя по носу! И по делу.
Верно это. И бесит не по-детски: понимать-понимаешь, а сделать ничего не можешь.
Если попытаться приблизиться к реалиям второй мировой со всеми ее сложностями, то я буду первым, кто кинет в разработчиков камень: это будет СЛИШКОМ сложно, тупо и неиграбельно...
Ну не скажи.
Для этого и нада играть начиная с 39 года,чтобы видеть всю разницу.Цитата:
Сообщение от Belsen
Нет, скажу :) Ну представь себе: был бы симулятор ПЛ во всех мелочах. Поехали (не забывай, что ты всё будешь делат ьв гордом одиночестве, команды-то у тебя нету, ты один дома на кресле сидишь):Цитата:
Ну не скажи.
1. В порту подготовить лодку к походу: жратва, питьё, запас пресной воды, оружие, торпеды, карты, прочее оборудование, о котором ты даже и не предполагаешь.
2. Заполнение бумаг в поротвых канцеляриях, вскрытие конверта с приказом.
3. Ну вот ты и вышел из порта: а ты знаешь, какова функция седьмого красного вентеля слева от второго помошника младшего юнги? Аааа... А его именно сейчас надо было крутануть на 246 градусов. Лодка потонула.
Ну и т.д. Ежели увеличивать схожесть игры с реальностью, то получится либо тренажер (см. пост ditrix2w), либо нечто страшное и суперхардкорное для 20 любителей жанра по всему миру. А игру еще надо и продать. Да так, чтобы всё окупилось. И еще денюжки остались. И побольше хотелось бы ;)... Поэтому стараются совмещать то, что хоцца, и то, что можется... Тем более, это мы в России такие умные (я серьезно, без подколок и выпендрежа) - копаемся в книгах и смотрим док. фильмы (я, например, кучу всего прочитал и просмотрел относительно подводного флота Тысячелетнего рейха и войны на Востоке. И считаю, что пока этого мало), а на Западе (а игра ориентирована на них, док-во этому - лицензия от 1С, вернее разница между выходом СХ 3 на Западе и выходом его лицензии в России и странах СНГ), большинство этим не интересуется. Нет, там тоже есть энтузиасты, но их меньше.
Цитата:
Сообщение от Цикада
Мы говорим о разных вещах.
Меньше - где? На русскоязычном 'сухом'? Безусловно! А взгляните на англоязычные форумы, их там достаточно, если не сказать больше. И вопросы обсуждают не менее серьезные, чем здесь. Те же способы торпедной стрельбы на 100%-ом реализме, и тд и тп.Цитата:
Сообщение от Цикада
не помню, в какой ветке шел разговор про радиоконтакты, зопутался.
короче я их поборол всех.
дело было так.
вышел в первый поход на новом железе, на море нарадоваться не могу и вообще все отрисовано здоровски, погодные эффекты класс (до апгрейда моря не было, неплохо видел в темноте и в тумане).
на радостях натопил кучу корыт в лехкую с одной торпедины (сказались тренировки) и призадумался. уж больно лихо получается - первый год войны, два похода и под сотню тонн. не дело это. решил, что виноваты во всем радиоконтакты, по которым элементарно провести атаку.
ну и убрал в итоге их вообще. теперь если что и вижу - так это репорты в блокноте радиста, а больше ничего.
если кому интересно - могу научить (или выложить в виде мода).
п.с. что такое с форумом-то? быстрый ответ не получается использовать
Теперь для быстрого ответа надо сперва нажать на кнопку "быстрый ответ" в нижнем левом углу любого поста... Зачем, спрашивается?
Скинь мод плз oilman2002sam@yandex.ruЦитата:
Сообщение от ulmar
я тут спрашивал как квадратики читерские с карты убрать но не колется никто
REAL UBOAT 1.45Цитата:
Сообщение от CapitanBom
да, только он весит полсотни мег.Цитата:
REAL UBOAT 1.45
а для такого улучшения достаточно несколько кило.
вечером запощу (надо еще протестировать койчего) и заодно хочется прояснить сомнения: убрать ВСЕ квадратики или конвойные оставить?
р/контакты на каждый каботажник выглядят довольно глупо, а вот на толстый конвой вполне реально. но если конвойный контакт не будет подтверждаться радиограммой, то придется его включить.
Оставил бы ты конвои... В реале, запалив конвой, одиночная ПЛ следовала за ним, не атакуя, и подробно описывала его движение в штаб. А на перехват перлись все, кому было приказано, и кто был рядом. Естессно, такое было только в "золотое время"
Народ, я чего-то не понимаю. Все рассуждают про отключение квадратиков контактов. Я отключив в реализме отметки на карте, не вижу не только отдельных кораблей, но и конвоев. Радиограммы о конвоях поступают, но на карте они не отмечаются. Пеленги так же только устные - на карте не отмечаются, в TDC аналогично - нет силуэтов кораблей. Все отключено безо всяких модов.
Аааа... Это не прикольно. :) Для меня это уже совсем жуткий реализм. А хоцца получить удовольствие. Это как с "Негоциантом"... "Patrician 2" был моей любимой игрой, а вот третий уже слишком сложный. Играть приходилось, обложившись распечатками с курсами цен и колебанием стоимостей тех или иных товаров. Итог закономерен: игра была снесена с винта быстро и безжалостно.
Ну вот. А большинство говорит, что у них реализм стоит на 100%??? :confused: Грустно господа капитаны.Цитата:
Сообщение от Цикада
А я и не говорил никогда такого. Я же не отвечаю за всех.
Щас даже тебе ссылочку дам на эту тему.
Вернул твой опрос на первую страницу. Я просто не понимаю смысла обсуждения реализма, не применяя всего реала, изначально заложенного в саму игру. Моды делаются не для изменения условий игры, а для улучшения самого игрового процесса.Цитата:
Сообщение от Цикада
я хоть и не станиславский, а все равно не верю.Цитата:
Радиограммы о конвоях поступают, но на карте они не отмечаются. Пеленги так же только устные - на карте не отмечаются, в TDC аналогично - нет силуэтов кораблей. Все отключено безо всяких модов.
не могет такого быть, чтоб без модов радиоконтакты не отображались.
у меня 100% стоит с самого начала игры (ну недельку потренировался с автоматикой, старпомом и видами) - радиоконтакты вылазили всегда.
Сегодня постараюсь сделать скрины, завтра выложу.Цитата:
Сообщение от ulmar
P.S. Русская пиратка, V.1.0, без модов, без патчей.
По поводу радиоконтактов(играю с модом вольфпак).
В начале игры с 39 года, впрочем как и по истории, ходит много одиночных судов, как и конвоев, но к 43 году одиночки практически пропадают, разве что встречаются у берегов Америки либо же идут в сопровождении так же одного или двух кораблей охраны..что так же не нарушет историчность. Так вот, в Атлантике вы плаваете совсем не один, и если к вам приходят контакты конвоев...что тут странного то?)))
Наслаждайтесь игрой и тем, что ее можно изменять как вашей душе угодно, но имхо, убирать контакты с карты..совсем не правильно, не исторично.
Я бы убрал нафиг все квадратики, смешно просто, есть квадраты при патрулировании которых наверняка будут конвои в течении 2-3 дней это не интересно совсем, их найти легко, а вот если бы по радио координаты одни были намного интересней было бы искать конвой по квадрату, у меня стоит реал боат 1.45, моды реалистичности затопления, случайной скорости кораблей, мод усиления самолетов, но вот квадратики все портят, тут говорили как убрать их, альфа канал в фотошопе закрашивать, но у меня не получилось ничего.Цитата:
Сообщение от ulmar
вот, выложил.
протестируйте пжалста, а то у меня времени нет сейчас на подводные войны нет, да и вообще на игры.
касабельно реализма и проч. - дело личное, но мне не понравилось такая доступность: мало того, что ты ни с того ни с сего ТОЧНО знаешь местоположение до секунды, а еще тебе рисуют направление движения.
если хочется представлять в своем лице весь подводный флот дойчланда - ради бога, мне както более по душе быть отдельным персонажем.
нолики в стате меня давно не возбуждают, а трудности придают интереса в игру. хватит того, что у нас есть супер-gps.
А на мой взгляд, реализм, более мение в норме, за исключением полного отсутствия союзных лодок и радио обмена с ними, однообразные задачи доканали, в остальном,играть можно.
Очень раздражает"драйв" внутри отсеков лодки, особенно после команды "срочное погружение" , впечатление, что команда закрыла люк, пробежалась по верхней палубе и прыгнула в воду,кажды погружаетса как может.
Пробежались бы, по отсеку, хотябы два морячка в тельняшках:D
.А радист, он же даун, даже под водой радиоволну ищет.
Повреждения могли быть зрелещней,а то моргнул свет, с лампочек слетели светлячки, из трубы пошла гозировка, в углу закипел огромный самовар "время пить чай".
Можно же было воду в отсеки пустить, создать емитацию ремонта, больше паники, было бы прикольней:D
Как и обещал выкладываю скрины:Цитата:
Сообщение от ulmar
Convoy - получено радиосообщение о конвое - отметка на карте отсутствует.
Peleng - акустиком обнаружен корабль - на карте направление пеленга отсутствует.
Radar1 - радарный контакт с судном - отметки на карте нет.
Radar2 - радарные контакты самолетов - отметок на карте также нет.
Еще раз повторюсь: пиратка v.1.0, без модов, без патчей, реал 100%.
скрины смотреть трафика не имею, но в данном случае важен только первый пункт. остальные и так на 100% не отображаются.Цитата:
Как и обещал выкладываю скрины:
Convoy - получено радиосообщение о конвое - отметка на карте отсутствует.
Peleng - акустиком обнаружен корабль - на карте направление пеленга отсутствует.
Radar1 - радарный контакт с судном - отметки на карте нет.
Radar2 - радарные контакты самолетов - отметок на карте также нет.
вобщем, если зум меньше определенного увеличения (помоему 25км в 1 см), то р/контакты не рисуются. надо попробовать сделать зум так, чтоб сетка квадратов была и чтоб в окне поместилась, скажем, ирландия.
и потом поискать еще по карте - метки бывают до полутора тысяч км от лодки.
хотя, может это прикол более поздних версий... у меня 1.4, как положено.
не подскажите где в игре такое найти, красотище жуткое, прям фаркри+sh3, и кто знает как включить денамические тени, в маин файле пробовал не работает.
А вот вроде по вопросам реализма. Начало в баре "Ройяль" Про авиабомбы:
Где бы поглядеть, какой в реале был этот самый радиус взрыва? Вообще, ТТХ противолодочного вооружения Союзников? Ведь наверняка в наставлениях по боевому применению четко указывалось - на такой-то глубине такая-то зона поражения.Цитата:
Сообщение от Er.troppUB
В рунете что-то не ищется, а по-буржуински я только со словарем :mad:
Не уверен, но вдруг: на Вундерваффе выложены книги по кораблям ВМС США и Англии. Так вот там, в разделе про ЭМ, вроде давались характеристики, включая запас ГБ и прочее.Цитата:
Сообщение от Konstantin124
В первые дни боев, до использования мощных глубинных бомб, считалось, что для того, чтобы потопить немецкую подводную лодку, доста*точно взрыва бомбы в пределах 20 метров от нее. Но на самом деле - мы вовремя это поняли - взрыв должен быть значительно ближе; почти прямое попадание.
Это из http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/GB_DD_3/04.htm Может чего еще нарою
The pressure hull of the U-boat was strong enough to withstand anything but a charge exploding 10 or 20 feet from its hull. (3-6 метра)
С 1943 вместо TNT стали использовать Торплекс (поражение 5-9 метров)
http://www.de220.com/Armament/Depth%...pthCharges.htm
Там гибель субмарины при взрыве на дистанции до 9.1 метра. повреждение до 27 метров. Глубины нигде не указываются.
Чем глубже лодка, тем легче ее потопить
http://www.bellona.no/en/internation...sels/9511.html
Никогда об этом случае не слышал
Karan, огромное спасибо! :beer:
Думаю, прочитать про Противолодочное оружие Ленд-лиза будет интересно многим.
Теперь о реализме мода Airpower 1.4c(1.4ready). Er.troppUB пишет:Повторюсь, на www.uboat.net говорится "бомбы были установлены, чтобы взорваться в глубине 25-30 футов" (7,62 - 9,14 метров). То же подтверждает М.Морозов: "Бомбы оснащались гидростатическим взрывателем с установкой глубины взрыва на 7,6 м - против ПЛ, находящихся в надводном положении, либо производящих срочное погружение."Цитата:
мод Airpower 1.4c(1.4ready) ... от бомб глубина 25 метров уже не спасает .... взрываются они попрежнему на тойже глубине, вот только радиус взрыва увеличен.У меня был случай вырубало (невернуть) все орудия (88, 20мм, даже перескопы) на 40 метрах
У него же - английские глубинные бомбы Mk VIII, XI были созданы для использования с самолетов. Эффективный радиус взрыва* - около 4-х метров. Дальше, я думаю, все сосчитают сами :).
К чему это все написано? Некоторые мододелы в погоне за неким "балансом" увеличивают радиус действия глубинок до каких-то невероятных величин. Читал про 15 и даже 25(!) метров. Так вот, самая мощная бомба - Mk7(США), вес 348 кг, радиус взрыва 8,8-10,7 метров (М. Морозов).
ПМСМ, не стоит усложнять и без того нелегкую жизнь подводника. Я обеими руками за моды, но разумные пределы должны быть. Желаете адреналина - включите 100% реализм.
_________________________
*Радиус взрыва бомбы, на котором пробивается 22-мм корпус герм. ПЛ серии VIIC
Спасибо!!! Больше слов нет. Только одно но - 4 метра радиус пробивания внутреннего корпуса - по большому счету уничтожения ПЛ. На 40 метрах описывалось лишь повреждение надстроек (то есть реальная глубина для них была метров 30.6 - высота VII от киля до огражд мостика 9.4 метра). Что вполне возможно.
Про реализм я стобой и не спорил ,просто это альтернатива збивание самолёта пачками, и вообще мод не мой.:confused:всё чтоб людей не раздражать
Было бы круто увидеть огни в ночное время на нейтралах и своих пароходах ( а может уже есть такой мод ...?)
Абсолютно согласен и поддерживаю. Как я читал в книгах, чужой или нейтрал в темное время определялись по включенным сигнальным огням. А то в игре заметишь транспорт, идешь к нему на всем ходу, а оказывается нейтрал. Кссати в игре не предусмотрено ни каких штрафов за потопление нейтрала, хотя как я читал, один из немецких командиров ПЛ, потопивший нейтрала, провел весь отпуск при штабе, где изучал силуэты судов.Цитата:
Сообщение от hummerfish
Предусмотрено. За потопление нейтрала снимают ренаун.Цитата:
Сообщение от Wert
Уважаемый Ульмар, скажите пожалуйста, по вашему моду no.contacts, нужно править только файл cfg? Или вот эти tga тоже нужно менять? А что они дают? Вообще, какой эффект достигается этим модом?
Еще вопрос, этим модом про конвои и таск-форс по радио будут говорить? Но они отображаться не будут? Самое важное, вот эти ТГА что дают, и нужно ли вообще их менять, или поменять только cfg
теоретически, эффект таков: с карты исчезают (точнее их там больше не видать) все радиоконтакты, остаются лишь сообщения по радио о больших группах кораблей.
сообщения придут по радио в меню, вызываемом клавишей М.
ну и в субтитры.
ТГА сделал для пущей надежности - там иконки контактов размером 1 пиксел, чтоб 100% их не видеть.
только я не тестировал это дело, а никто здесь не прокомментировал результат.
поэтому жду.
Я протестировал.
Проболтался месяц в конвойский квадратах - ни одного радиосообщения вообще. При этом судя по тормозам на ускорении конвои проходили где-то рядом. Я надеялся, что конвойные будут, мне очень понравилось, что нет одиночных отметок. Попробовал изменить только строку "opportunity" на ноль, а остальные оставить как были - опять ничего. Я не понимаю почему, ведь по идее "imoptant" это и есть конвои. Возможно, импотант это сообщения о военных кораблях, ведь именно они даются за 1500 километров, а конвойские это те-же оппортъюнити", сообщения о котрых даются за 300 километров.
Очень жаль, я вчера уже прыгал от радости, а получилось, что про конвои тоже не говорят. Попробуйте, возможно это мне так не повезло, просто не было сообщений, но вроде месяц проторчал в квадрате севернее Ирландии, такого не было раньше, стопудово в течение недели конвой встречался.
Вот мысль пришла, а что, если только ТГА и поменять. А конфиг наоборот не трогать, что получится?
Люди, я обещаю бутылку Хеннеси-ХО, если кто-то сделает так, чтобы на версии 1С не было отметок на карте вообще, но про конвои, таскфорс и военные корабли приходили радиосообщения.
Такую-же бутылку тому, кто научит уменьшить траффик.
ну как, уже пробовал?Цитата:
Вот мысль пришла, а что, если только ТГА и поменять. А конфиг наоборот не трогать, что получится?
в конфиге можно поменять задержку контакта до 1 секунды - по идее даже если сгенерятся, то видимыми не будут.
лично я хунтер сейчас боюсь включать, равно как и другие игрухи - делом в кои веки на компе занялся, хочу продлить удовольствие жизни без драггс.
а что значит "уменьшить трафик"?
в оригинале без модов он довольно небольшой, к тому же если контактов не будет - долго всухую плавать придется.
а уменьшить его можно только в редакторе, увеличивая интервалы генережки.
Вчера попробовал поставить твои ТГА, а конфиг не трогал. Ну что, здорово! Одиночные контакты почти не видны, но если присмотреться, точки все-таки отображаются на карте. Но ведь можно не присматриваться. Кроме того, даже если видишь эту точку, то это все равно ничего не дает, поскольку неизвестно ее направление. Для верности пытался отловить такую точку - не получилось ни разу.
Конвои видны в обычном режиме - со значком и направлением движения. Здорово!
Если поменять задержку, то теоретически будет достигнут необходимый результат - конвои придеться ловить по квадрату. Сегодня попробую.
Кстати, как ты думаешь, как сделать, чтобы рядом с одиночными контактами время не уменьшалось?