В догонку. Авиация и космонавтика 7.2005г
Вид для печати
В догонку. Авиация и космонавтика 7.2005г
Прочность дает не материал а конструкция. Да и авиационная фанера и перкаль совсем не то же что дверка шкафа и носовой платок.
Аспид, если ты в качестве доказательства равноценности МГ и ШВАК привел документ по ссылке, то я там не вижу этого доказательства, будь добр, укажи где об этом говориться.
Да какое нахрен доказательство, бред сивой кобылы это, "длительные серьезные испытания", цифры с точностью до второго знака даже без указания номенклатуры применяемых боеприпасов.
:confused: Многовато... Я когда тестировал "новые" немецкие пушки, то тандер рассыпался в хлам после 2-хсекундной очереди из 4-ёх МГ-151/20.Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
Субъективно тандер сейчас такой же как лавка по прочности. Вот до патча это да, тандер ел пол БК Доры прежде чем начать падать.
Гы. А ты топик-то сначала читал? Именно с этого текста я его и начал :)Цитата:
Сообщение от Brevno77
Это была толстая точка :D
Вот именно из 4-х МГ-151/20 и валил..Бил чётко по плоскостям в упор..Плоскости превратились в большие дыры..Два раза бак поджигал..Второй раз стал критическим..Правда стрелок я ещё тот.. :DЦитата:
Сообщение от IvanoBulo
Правильно! Поздние Илы - крепче. Но здесь дело, главным образом не в бронировании. У ранних Илов (в реале) хвост был слабенький. Особенно когда стали деревянный хвост вместо металлического делать. Его даже в полевых условиях специально усиливали продольными ребрами жескости. Специальные ремкомплекты для этого выпускали. На поздних модификациях эти недостатки уже устранили. На полевке брони у стрелка нет вообще, на следующем (двухместном), если и есть, то слабенькая. Последние модификации (Тип3 и Тип3М - между собой отличаются только пушками - 23 или 37мм), по ощущениям - самые крепкие. Да и стрелка бронелистами прикрыли - конечно, все равно защита у стрелка слабенькая, но разница ощущается. По возможности всегда беру поздние Илы, несмотря на их меньшую бомбовую нагрузку.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Угу, недавно летали в локалке на G2 с двумя подвесными, так леплю спиту, а ему пофигу... дыра в стабиле, дыра в крыле, капот в ласкуты.. летиииит :D Псоле того как МиГ-3У вынес мой картонный месс двумя снарядами, то спит ещё долетел до дрома и сел как-будто целёханький, ну ваще-е-е :D Он ещё такой дырявый за мной вертикали крутил... Да ладно вам бетонная фока, от попадания пулек 7.62 валится на крыло как-будто его нету :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Ну ты шустрый... Под каким углом были попадания в фонарь? Там чать не хрусталь.. или принципиально под любим должно пробиваться?Цитата:
Сообщение от А-спид
ну, вчера в онлайне мессеру по крылу заехал 37мм -он так и улетел. А вот фоку сбил чуть ли не одной пулей. пилот был огорчен. :). Или так -мессерполучил очередь из всех стволов лайтнинга, и улетел. Обычно от такой очереди отрывается ж.. э-э-э, хвостовая часть.. :D Так было пару раз.. Дальше, пробовал воевать на красных с красными - Кобра горит от очередей из ШВАК так-же легко, как от очереди из мессера. Ла5фн против самого себя -запросто..
Так это частные случаи - с фокой же это система. Сбить ее 3-5 снарядами, как учили в реале, это скорее случайность, вроде мессера, переживающего 37 мм попаданиеЦитата:
Сообщение от ALF
Первая - с 5-ти, аккуратно, по науке :) Подходим сзади-сбоку, уравниваем скорость, даем очередь по кабине - фока делает вид, что ничего не было и начинет маневрировать. Начинает качельки туда - сюда - получает еще очередь, взрывы на кабине, ракурс - 2/4. Опять пофиг. Через пару минут теряет энергию полностью и оказывается у земли - делаю несколько заходов, еще очередь - опять 2/4, но справа. Вяло маневрирующая фока фактически не сопротивлялась - очередь в 2 трассера, строго в кабину. Умер наконец. Видать, справа-сзади броня слабее чем слева? :)Цитата:
Ну ты шустрый... Под каким углом были попадания в фонарь? Там чать не хрусталь.. или принципиально под любим должно пробиваться?
О А-спид, неужно срок бана истек :D :ups: Ближе к вечеру жди подборку по потерям.Цитата:
Сообщение от А-спид
Все культурно, подробно и ссылкам, в общем максимально сурьезно, штобы опять не забанили :rtfm: :rolleyes:
Можешь не стараться - только дурак может верить в немецкую пропагандистскую чушь :)
P.S. - Поздравляю с окончанием бана :) Желаю новых трудовых успехов :)
Не понимаю я вашего ажиотажа , ДМ в игре у всех самолётиков очень странная , у всех , и говорить что фока бетонная и проч неправильно , все бетонные , вот когда на истребитель будет хватать среднестатистически 3-4 снаряда 20мм вот тогда можно говорить о нюансах .
Пока что именно фока ведет себя явно неправильнее всех. Только она выдерживает больше, чем Ил-2 :(
Бетонность может проявиться у любого самолета - бывает, и мессеры 37 мм выдерживают, и лавки МК. Но только у фоки это становится правилом.
То есть когда для убивания лавки или лагга нужно в неё всандалить 3-4 мк108 это нормально и не бетонно да ? Или со всех дудок с фоки на пересекающихся вмазываем лавке в одну консоль а она даже и не думет из виража выходить ))) 1 попадание мк108 в фуз или консоль должно рвать истребитель , чего-то я такого не вижу совсем . Ил то-же ещё очень далёк от идеала , он мк кушает как с добрым утром .
Это ВСЕГДА приходится всандаливать в лавку 4 МК? Или ИНОГДА?
В фоку ВСЕГДА приходится всандаливать минимум 20 снарядов, за ислючением редких случаев.
В исключительно редких случаях лавке хватает одного 30мм ;) Обычно первое попадание лавка и лагг проглатывает безболезненно и ведёт активный манёвренный бой , говорить после этого что фока бетонная верх цинизма ))) На лавку в среднем уходит 3х30мм , после этого она или лопается или разваливается , хотя по идее должно всегда хватать первого попадания .Цитата:
Сообщение от А-спид
Ну, как раз не всегда. Но боюсь, пока не сделают убедительную имитацию фугасного эффекта, с крупняком будут странности. Как было у меня - попал одому хе-111 из 37мм, из него потекло топливо. и из соседнего тоже. ВСе.. А насчет лавки мне ОМ писал как раз про это ,что у него есть источник, в виде кинохроники, где видно что лавка выдерживает пять попаданий из мк108 :) или три, не помню точно. Правда, с вокой тоже что-то было. Кстати ,у меня меньше трех мк-108 всеравно выпускать не выходит. :D
Я очень извиняюсь, но лично у меня совершенно другие наблюдения. Я не помню ни единого случая, чтобы лавка села больше 2-х попаданий МК. Сколько помню - если ты в лавку из МК влепил она либо упала, либо уже не может сопротивляться и добивается второым выстрелом.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
То есть гражданин Аспид полностью удолетворён текущей реализацией мк108 ? )))Цитата:
Сообщение от А-спид
Устраиваем голосовалку )) Я сильно недоволен как в частности мк108 так и всеми 20мм , надо-бы усилить их раза в два .
Нет. Граждани Аспид сильно неудовлетворен текущей ДМ фоки. Чтобы сбить ее часто не хватает боекомплекта як-1б, если фока крутится - а это нереально.
Насчет усиления всех 20 мм согласен - все в 2 раза, кроме МГ - эту максимум в 1,5
Гражданин Аспид - приведите пожалуйста статистику по выпуску фок -сколько их было выпущено в каждой серии и итоговую цифру - начнем от проивного:)
=====================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Это я читал в описании самолетов к микросфтовкому подобию Ил-2 пр фоку, вкратце звучит так - маленький, сильно вооруженный, маневренный, феноменальный ролл, большой беозапас, бронирование, скоростной и т.д и т.п
Ну а боезапас Яков (да и пожалуй всех других истребителей союзников и оси) с боезопасами фок просто бессмыслено сравнивать :D :D
А-спид поверь мне.
Лагги и Лавки бетоностью не хуже фоки. даже лучше если учитывать отсутствие бронеспинки у фоки.
А от чего искры при попадании пуль по кабине сзади?
имхо обычные спецефекты, скопированные с голивудских блокбастеров :DЦитата:
Сообщение от Jameson
Почитайте Крылья Люфтваффе на 13 базеЦитата:
Сообщение от NL
Цитата:
Сообщение от NL
Я не очень понял - а гед сравнивается боезапас фоки и яка?
Или вы утверждаете, что боезапаса Яка недолжно хватать для сбития фоки? :D
Не верю. Потому что глазам я верю больше. Никаких проблем при наличии любой пушки со сбитием ЛаГГов нет - выносятся на раз.Цитата:
Сообщение от BITL_DJUS
Оттуда же, откуда искры при попадании по крыльям из пулеметов. :) Думаешь, в крыльях тоже броня 20 мм суммарной толщиной? :)Цитата:
Сообщение от Jameson
Вот тебе такой случай (см. рис), огребла лавка залп из 5х30мм по всему фузелю и не под острым углом, где возможен рикашет, а перпендикулярно словила, причём одна болваночка в кабину втетерилась, ни чё так.. доделала вираж и ушла с лёгким дымком из под капота и села на родной дром. Ну что можно сказать то а? Вот клин мк от долгой стрельбы в симе есть, а вот ШВАКи не клинит почамуто... да и спиты из штопора выводятся без сброса оборотов двигателя, короче УНВП!!!! :D :D :DЦитата:
Сообщение от А-спид
это-же 3.04Цитата:
Сообщение от ALF
Это где это хоть чтото начало клинить ?Цитата:
Сообщение от ALF
Может просто патроны кончились ? ;)
Ну или на джое кнопки дурят :)
разглдявать попадания по онлайн трекам не катит. по разному снаряды потом летают.Цитата:
Сообщение от ALF
Хе, любопытный случай :)Цитата:
Сообщение от ALF
Но я ведь говорю - не надо ориентироваться на случаи, надо ориентироваться на закономерности :)
Кстати, о выводе из штопора - Г-10 вон, без руля направления из штопора выходил, Бука говорил. Что, тоже посчитам закономерностью?
Случаи с лавкой кушающей 5 МК - редкость. А вот с фокой, лопающей 20 ШВАКов - закономерность. Явно неправильная.
Ну!Цитата:
Сообщение от SkyDron
Совсем с ума посходили! :D
Кстати, еще вот вам - не от пары снарядов фока разваливается. Похоже, в онлайне просто слышно не все попадания.. Как несколько раз было у меня, именно на фоке, на других слышал все всегда.. Сегодня попробую уточнить :)
Опять-двадцатьпять и пятнадцать сверху..И Лавка и Фока и ЛаГГ выдерживают прилично..НО если четко влепить КУДА НАДО-ровно один-пара снарядиков..если попасть чётко в лонжерон-отлетает крылышко у любого крафта..Недавно на Лиге смахнул подряд два ЛаГГа практически одной очередью..Обоим оборвал крылья..Фока сносится одним 37-ми мм снарядом в центр плоскости или в брюхо..то же парой ШВАКов..(вот тока попасть практически нереально) У Лавки обрывается хвост от пары снарядов..в нужное место..Если шмалить с 6-ти в кромку крыла, то долго пилить надо..
Надо было весь самолет из кромок крыльев делать :D.
Фока должна сноситься одним 37 мм снарядом при любом попадании и в любых условиях - хоть в кончик антенны. Потому что это 37ММ СНАРЯД!Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
В любых условиях должна сноситься 10 снарядами ШВАК. А как правило - 5-ю. А не выдерживать 30, при редких исключениях.
ЛаГГ как правило сносится 5-ю снарядами МГ. Лавка тоже. (опять же речь о правиле, а не об исключениях)
:D :D :DЦитата:
Сообщение от А-спид
А выживший после попадания 37 мм снаряда должен глупо улыбаться, держа в трясущихся руках сигарету и приговорить "Ё мое, как повезло-то, а? На волосок был! Как же повезло, мужики! В рубашке родился, не иначе!"
А-спид, Я тоже могу быть паративным.. :D Я уже записал три трека с самым что ни на есть банальным убивством ботов на Ла, ЛаГГ и ФВ соответственно, вот тока они что-то не липнут, хоть тресни, хотя весят все три всего 1 мег..Если так и не выйдет - пойду завтра в клуб нетный, кину оттуда..Готовся считать попадания..Цитата:
Сообщение от А-спид
Млин..Невыходить..:( Какого собсно? Ладно завтра будет..;)
:DЦитата:
Сообщение от А-спид
:D ну последний абзац - это ваще АБЗАЦЦ!!!!
гы-гы... повеселил и хватит..
Принимай А-спид трэки..В Фоку стрелял почти не целясь и из прекрасного далёка.. :p ...Считай дырки..Вроде не больше пяти попаданий.. :D ..ЛаГГ скис ышо быстрее...Дольше всех гонял Лавку, сильно старался прицелится и потому безбожно мазал и положил больше, чем надо..Пороюсь в онлайнтрэках своих, где-то есть убиение Ла гораздо быстрее.. :D ..Коментарии? ;)
Макс, ей-ей, несерьезно же. Я тебе запишу одинаково легко трек, где я выношу фоку одним плевком и трек, где она не падает после 30 попаданий. Речь не об одном отдельном треке, а об обычной, среднестатистической ситуациии.