Вид для печати
- Он сделал абсолютно всё, чтобы жить в мире с соседями. Вот только соседи (и то не все) согласились жить с ним в мире лишь после того, как им пять-шесть раз Израиль очень крепко настучал по башке...Цитата:
Сообщение от flogger
"Восток - дело тонкое"... ;)
Может хватит? Как вы вообще оказались там где сейчас, забыли? Арабы вас там как то не ждали;)А вы их и не спросили. Пришли и все - мы тут раньше жили. Давно.Очень. Подвиньтесь!Цитата:
Сообщение от wind
А кто придумал взрывающиеся автомобили, напомнить? И некоторые подробности борьбы с британцами, ДО 48 года, может то же напомнить? Детали войны 1948 года ...
Сами посеяли ветер, вот и пожинайте теперь...
Стоило ли так портить отношения с римлянами 2000 лет назад? :) Ведь только вас изгнали с земли, более никого!
Убить 30 детей - и еще доказывать другим свою правоту, это уж слишком!
http://lenta.ru/news/2006/07/30/wascrimes/
кроме матов ничего на ум не приходит ! 30 детей ??? Тебе сказать сколько их здесь в автобусах погибло ??? Тебе рассказать что в "дельфинариуме" с моими друзьями случилось ??? Или мы тоже детей специально под взрывы загоняем ???Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
советую попридержать язык.Цитата:
Сообщение от Scorpio13
Пока во всей ветке ругательные слова применяете только Вы (именно Вы - единственный. Даже "жЫды" про своих соотечественников написали).
Если в Вашем мозгу, без участия других дискуссантов рождаются подобные эпитеты, то видать рыльце то - в пушку ;)
страна советов уже развалилась ... Просто выводит когда объясняешь по несколько раз одно и то же , а тебя как будто и не слышат ... Арабы своих детей ВСЕГДА вперед выставляют , потому что знают : 1) нам по ним стрелять нельзя 2) можно потом на весь мир показывать кровожадных убийц сионистов . Примеров за 3.5 года накопилось очень много ...Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
И чо это всё натворили эти 30 детишек ?Цитата:
Сообщение от Scorpio13
Ага, прям в бомбоубежище и выставляют... Вообще очень всё напоминает во что:Цитата:
Сообщение от Scorpio13
...Немцы расклеивали на все столбы и двери объявления: "За каждого убитого немецкого солдата будет расстреляно пять местных жителей, за каждого офицера - 10". И приходили в село, и расстреливали, с предупреждением: "В следующий раз будет хуже, пустите к себе партизан - всю деревню спалим"...
В России был Буденовск, Кизляр,Норд-Ост, Беслан, взрывы самолетов и поездов метро. И еще русских обращали в рабство ( в советское время, подчеркну, до войны! А уж в 90-е то...:mad: )Цитата:
Сообщение от Scorpio13
И что?
По реплике вашей я понял так что вы - как они? и нет разницы? Тогда не надувайте щеки.
Честно сказать - это Ваша война. Сами влезли, сами и разбирайтесь.
P.S. - в 96 или 97 Боря Ельцын под вопли правозащитников ( в том числе и ваших соплеменников!!) запретил использовать авиацию в чечне - типа,потери несет мирное население! Вот и пришлось нашим солдатам воевать с без поддержки с воздуха.
А сейчас?
"Представители ЦАХАЛа заявили, что обещание на 48 часов прекратить авианалеты на Ливан не означает отказа от нанесения ударов по объектам, представляющим угрозу для Израиля, сообщает YnetNews.com."
http://www.lenta.ru/news/2006/07/31/before/
Так что не надо, про гуманизм. Это у нас постоянно твердили и твердят - у преступников нет национальности, они люди без рода-племнени. Вот и теряли своих... У вас по другому - за одного убитого еврея - 10 ливанцев (невиновных).
А в каком году чеченская война началась, в курсе?Цитата:
P.S. - в 96 или 97 Боря Ельцын под вопли правозащитников ( в том числе и ваших соплеменников!!) запретил использовать авиацию в чечне - типа,потери несет мирное население! Вот и пришлось нашим солдатам воевать с без поддержки с воздуха.
А сейчас?
у меня такое впечатление что то что не приятно для вашего глаза вы просто не читаете ... :) про линч 2-ух резервистов в здании полиции уже писал ... Ок , еще пара примеров : 1) в инструкциях говорится что можно стрелять на поражение в того у кого в руках бутылка с зажигательной смесью , все это знают , у меня на глазах отец (!) дает в руки девочке бутылку а сам прячется за дверь магазина ... 2) перед танком в Газе ехал амбуланс с открытой дверью , внутри стреляли в голову арабам сотрудничавшим с израилем и кидали под гусенницы , зато со стороны : танк давит невинных жителей , так по ТВ и показывают ...Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Мне просто отсюда, из Москвы, плохо понятно как 30 детишек могли из помбоубежища кидаться бутылками с зажигательной смесью...Цитата:
Сообщение от Scorpio13
Цитата:
Сообщение от Scorpio13
допустим.
но не кажется ли вам, что Вы сами себя и развенчали в этом заявлении. Потому как из него следует - "в детей стрелять нельзя, но МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ, НЕСМОТРЯ НА ОСУЖДЕНИЕМ МИРОВОГО СООБЩЕСТВА, НА КОТОРОЕ ИЗРАИЛЮ НАПЛЕВАТЬ"
Еще раз повторюсь - Вы воюеете с противником, логика мышления которого отлична от общепринятой. И система ценностей - тоже.
Также, как и Ваша система ценностей, похоже, отличается от общепризнанной цивилизованной. (хочешь-нехочешь, нов спомнишь про пресловутый "Сионизм"). Если же вы готовы воевать в системе ценностей своего противника, то готовьтесь к тому, что Цивилизация Вас отринет. За компанию с Хезболлой. Потому как в борьбе с ней, вы все более на нее становитесь похожи.
открою Вам страшную тайну:
А знаете, чтобы поставить на колени Израиль (при желании, которое скоро возникнет при продолжении подобной политики) цивилизованному миру не надо ни танков, ни бомбардировщиков, ни, тем более- террористов!
Достаточно просто прикрутить нефтянную задвижку :) ("Обществу защиты ядовитых животных" как вы его назвали, это легко -ведь под его контролем 95% мировых запасов углеводородов)
Не надо превращать хороший авиационный форум в захудалый политико-демагогический!
классный вывод :) 1) и где же это я такое написал 2) ок , если вы не знаете , авиация это стратегическое оружие , летчику сверху не видно кто там в здании , если оттуда велись пуски ракет , значит оно подлежит бомбежке , а вот камерам снизу все ОЧЕНЬ ХОРОШО ВИДНО , и арабы это знают , и они не такие тупые , они умеют делать новости , и не важно какой ценой ...Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Честно говоря, не понимаю, кто-либо серьезно уверен, что специально именно детей убить хотели?
Или же, кто-либо уверен, что мирные жители гибнут только от израильских или американских бомб?
А как же , в генштабе все генералы сидят и изучают снимки из космоса , ищут дома в которых больше всего детей и отдают приказ на бомбежку ...Цитата:
Сообщение от dark_wing
"мужиками" я и к Вам обращался с просьбой прекратить оффтопить... :)
я вот уверен в другом:
вместо того чтоб провести спец.операцию по поиску и освобождению того ЕДИНСТВЕННОГО украденного военнослужащего (ау, изр. спец слцжбы, вы же так кичитесь своим умениям это делать), была начата полномасштабная агрессия одной суверенной страны дрогой страной.
все разглагольствования о "они гады нас уже достали", "мы их предупреждаем о бомбежках", "мы всего лишь за каждого Х лупим по У зданиям" это все в пользу бедных.
Очевидно одно, Израиль, пусть и в ответ на провакацию, развязал очередную войну с применением фронтовой авиации и тяжелой наземной техники.
Ответом на эту наглую выходку должно быть:
1 загнать агрессора на его международнопризнанную территорию
2 заставить выплатить полую компенсацию за все разрушенное
Я вот ещё с ужасом ожидаю что опять какой нить мальчик насмотревшись на всё это в новостях, пойдёт с ножичком в синагогу...
Только выгодно это будет врагам России, которые сразу завопят о варварстве и фашизме русских. А как известно, кому выгодно, тот и является заказчиком преступления.Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
:) скинхеды в России все переодетые евреи :) или не , их финансируют из Израиля :)Цитата:
Сообщение от TOR-D
- Ещё раз традиционные вопросы:Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
1. Сколько немецких детишек погибло при штурме Берлина?
2. Сколько детишек погибло за 45 дней взятия Грозного?
3. Если убьют твою мать, или твоего отца, твоего брата или сестру, или твоего ребёнка - какое количество убитых мирных граждан противника для тебя будет довольно, чтобы эту потерю уравновесить?! 1:10? 1:100? 1:1000? 1:1000 000?
Антон, не надо валить все в одну кучу. Агрессией был переход границы и захват военнослужащих - двух. Одного захватили в другом месте. На мой взгляд, вполне тянет на casus belli, учитывая, что подобная операция была не первой. Про регулярные обстрелы со стороны Ливана уже столько писали, что уже в печенках должно сидеть.Цитата:
Сообщение от Anstep
С твоим предложением - большая проблема. Если считать агрессором Израиль(что не так), то "загнать агрессора на его международнопризнанную территорию" невозможно, ибо таковой еще в природе не водится - спорят.:D
Они были военнослужащими армии Ливана?Цитата:
Сообщение от Барс
с таким же успехом агрессором давно пора заклеймить Грузию, т.к. с ее территории народишку к нам попало много.
Все это терроризм.
Израиль же вторгся в сопредельное гос-во используя свои войска - агрессия.
Вот еслиб мосад тайком влез и вырезал всех неугодных, так никтоб и не вякнул. Тут видать кишка тонка, вернее кому-то нужна затяжная и безнаказанная войнушка
Секундочку! Но это Вы и Ваш соотечественник пытается оправдать убийство мирных жителей тем что они все поголовно террористы и унтерменьши, приводя свидетельства как родители заставляют детишек кидать бутылочки!Цитата:
Сообщение от wind
Хизбалла вроде как в правительстве/парламенте сидит. Что же до "непропорционального ответа", так вот интересная заметка http://rian.ru/analytics/20060719/51567071.htmlЦитата:
Сообщение от Anstep
И вообще, опять в политику скатываемся.
Судя по постам на этой странице в российских СМИ идет очередная кампания с приставкой анти- :)
2SLI=TOT_53
ты не журналист случайно ? :) а то у тебя выводы просто Афигенные :) делаешь из всего салат и "выкладываешь на стол" , молодец , продолжай оправдывать "бедных" и "угнетенных" , только при следующем "Буденовске" или "Норд Осте" (не дай б_г конечно) не плачь , сам виноват , сам оправдывал этих отморозков . Насчет 30 детей , очень жалко но винить в этом IAF , может только слепой ...
1) Заводится не надо
2)Факты - пжалстаЦитата:
Сообщение от Scorpio13
Ну и тут некая тенденциозность просматривается, хоть автор и пытается как заклинание повторять "профессионализм" и "безпристрастность". :)Цитата:
Сообщение от Барс
А ответ я уже оповестил, зачистка мосадом наиболее адекватна в ТОЙ ситуации.
Правда вот с этм
я полностью согласен.Цитата:
Сообщение от РИА Новости
Что же касается меня, то обе стороны мне сильно противны ибо смердят на весь мир давно и конца этому не будет.
1) я спокоен как слон :)Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
2) твой предпоследний пост
С каких пор борьба с партизанами на территории соседнего государства стала задачей Моссада? Или ты предлагаешь послать к соседям спецназ? Ну так в конце концов получишь практически то же самое. Только вони будет во много раз больше.Цитата:
Сообщение от Anstep
Чудак сказал чушь, потому что проще всего объявить всех виноватыми и не пытаться понять, что происходит. Конца же действительно не будет, пока не дадут разборке закончиться есетественным путем, как бы цинично это не звучало.Цитата:
Сообщение от Anstep
ну не знаю я как они армейский спец.наз называют :)Цитата:
Сообщение от Барс
но выковыривание своего соплеменника в погонах именно его работа, хотя на мой взгляд, как бы цынично это не звучало, он никому изначально живой не нужен был. Был нужен повод для начала боевых действий и его дали.
как-то я тебя не понял.Цитата:
Сообщение от Барс
"Детишками с бутылочками" Ваш собеседник пытается показать отношение арабов-террористов к своим детям и прочим мирным своим согражданам. И объяснить, что согнать детей в дом и пульнуть оттуда "градом" оный террорист не погнушается. А вот летчик с высоты 5-6 тысяч метров не обязан видеть, кто сидит в подвале дома, с крыши которого произведен пуск.Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Кстати, есть сведения (правда, от израильской военщины), что между налетом и взрывом дома прошло несколько часов.
http://lenta.ru/news/2006/07/31/cause/
Вах-а скины-то тут каким боком?:confused: Данные уроды с бритыми затылками долбят без особого разбора всех,но в основном достается неграм,арабам и прочим таджикам/узбекам,но никак не евреям..Цитата:
Сообщение от Scorpio13
Конечно не обязан.Только ведь и разговор идет о том,что можно не бомбу в здание засадить-а спецов отправить,что б хезов вырезали,установку угробили,а детишек не трогали..Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Да только таким образом сильно много Сайерат людей потеряет ИМХО.(это видать только русские таким образом действуют).
Вот и лупят сверху или гаубицами..
Но повторяюсь-хер ли тогда оправдываться и отмазываться от гибели детей!?:mad:
Да кто-бы сомневался!Агитпроп в Израиле всегда отличался умом и сообразительностью..Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Кто действительно пытается объективно разобраться, как правило имеет вполне определенное мнение о виноватых. Независимо от симпатий.Цитата:
Сообщение от Anstep
Это, типа, во время 2-й мировой, надо было не бомбить стартовые площадки Фау-2, а забросить туда спецов и далее по тексту?Цитата:
Конечно не обязан.Только ведь и разговор идет о том,что можно не бомбу в здание засадить-а спецов отправить,что б хезов вырезали,установку угробили,а детишек не трогали..
Юморист.
Специальность армейскую какую имеешь?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Смешно? Ну посмейся.. Вот Гришке из моего отряда в не сильно смешно было,когда заряд дуплетом получил в грудь-спасибо бронику.. А ведь можно было дом градом накрыть..Или с вертушки нарами..
Да только к скрученному дедку добавилось бы три бабы и пятеро детишек.В виде фарша.А еще лучше все селенье проутюжить-правда?Глядишь-и ребята целые бы остались.Не хрен заморачиваться..
А ты смейся дальше..
З.Ы: А ФАУ,как я понимаю,из густонаселенных районов Парижа стартовали..
1)А вообще не отмазываться нельзя. С позицией "а пошли бы вы на@#$ со своим международным правом и с ливанскими детишками" вместо "да, бомбим, но они сами прикрываются мирным населением" Израиль будет выглядет наглым агрессором, даже если им не является.Цитата:
Сообщение от flogger
2)По-моему, они не очень-то и отмазываются. "Отсутствие жертв среди мирного населения" и "минимизация жертв" - разные вещи.
Первое - "Мы уничтожаем только военные объекты, мирных жертв нет".
Второе - "Как можем, стараемся избежать жертв, но не всегда получается".
Никто из евреев не говорил про отсутствие, говорили про минимизацию. И, по-моему, честно, ибо если бы минимизировать не старались, мы бы обсуждали не уничтожение дома с 50 жертвами, а уничтожение квартала с 5000 жертв.
:) прочитай пост перед моим , я это в шутку сказал как ответ :)Цитата:
Сообщение от flogger
Имею.Цитата:
Сообщение от flogger
О какой войне речь?Цитата:
Сообщение от flogger
+1 по всем пунктам.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Цитата:
Сообщение от dark_wing
Мне кажется неважно где, важен факт.
Да и где догадаться не трудно.
vot sizhu, chitaju eto, smotru telek i dumaju, pochemu vse govoryat o tom "pochemu nachalas vsya eta zavarushka, a ne KOGDA"...
pochti vse zabivajut, chto 2 soldat bili poxisheni nakanune otkritija G8 v Pitere. Vopros na povestke dnya - Iranskij atom. Neslozhnaja tzepochka Iran-Sirija-Xizballa - i opa....nikto uzhe pro Iranskij atom ne govorit tzelij mesyatz...xexexe.....
A v tu minutu, kogda u etogo fanatika v Tegerane budem jadrenaja bomba, 50 ili 500 pogibshix v Livane ili desyatki ranenix v Kirjat-Shmona nikogo uzhe ne budet volnovat'...
dalee....Vsegda i vezde Israel preduprezhdaet o tom gde i kogda budet bombit' i daet vremya mirnim zhiteljam ujti.Eto fakt, kotorij nevozmozhno otritzat', xotya nekotorim ludjam ego trudno prinjat'..Vopros: " pochemu ne ushli??"..vozmozhno ne mogli ili ne xoteli ili im ne dali sami xezbaloni, chto tozhe ochen' chasto sluchaetsya. Ved bolee milliona israeltyan mogut sidet' uzhe 21 den' v bomboubezhishax, i blagodarja etomu vcherashnije 100!!! raket tolko v Kiryat-Shmona prinesli "vsego" neskolko ranenix. Mozhet mi eshe vinvati v tom, chto livantzam negde pryatatsya ili oni ne xotyat pokidat' svoi doma?? Nu da, arab kotorij pokinul svoj dom, srazu prevrqashaetsya v bezhentza, vot i zhivut po 100 let v odnom meste, pereezd kvartiri u nix - strashnoe bedstvie, a polovina Israelja uzhe 3 nedeli naxodyatsya u rodstvennikov i znakomix v tzentre i na juge. I nichego, nikto ne zhalujetsya i petizii v UN ne shljut, office ix ne gromyat.
Mogu mnogo eshe tchego pisat',privodit' primeri, no dejstvitelno zhalko prevrashat' avia forum v politicheskij. Poka nekotorije uchastniki ne pochuvstvujut na sebe, chto eto takoje, kogda tvoi rodnije ,blizkie ili znakomie gibnut ot raket, bomb, vzrivov terrorirstov, poka ne uvidyat mertvie tela, krov', zheleznije shariki, razbrosanije v radiuse sotnej metrov ot vzrivov ( chto kstati zapresheno primenjat v boepripasax), oni budut i dalshe pisat' o tom kakie oni belie i pushistie, i kakie mi krovozhadnie agressori, zhelsushije zaxvatit' Livan, Gazu, it.d.
Interesno...a na koj nam eto nado???? Bila bi tam neft' ili gaz ili eshe che nibud'.....xexe..ja bi eshe ponimal....prosto xotim zhit' tixo, bez pistoleta u viska, kotorij mozhet v lubuju sekundu vistrelit'
так в том то и трабл, что действия, подобные тем, что сейчас идут в Ливане это дуло пистолета к виску только приближают!
Вот действия типа тех, когда в 2000 -м кажется, из буферной зоны Вы войска вывели - его отдаляют. Помнится, что наличие израильских солдат на блокпостах в ней не очень то помогало от обстрелов той же самой Хезболлы? А после вывода обстрелов не было. сколько лет - 5 или 6?
Чего вы добьетесь сейчас,вновь введя войска и выбомбив да хоть половину Бейрута? сделать абсолютную пустыню и согнать(уничтожить) мирное население, чтоб бить потом по всему шевелящемуся на этой территории из 50км зоны вдоль северной границы у вас не выйдет (о чем и писали 3 дня назад, а сейчас мы имеем этому лишние подтверждения) а другим "военным способом" прекращения обстрелов и безопасности своих граждан не добиться.
тут думать надо... а стрелять - куда проще, чем думать (к сожалению).
Да ничего этой войной вы не добьетесь, кроме опустошения собственных арсеналов и получения новых госзаказов на вооружение! Думаю, для тех, кому эти заказы очень нужны, так же наплевать на евреев, сидящих в в бомбоубежище Хайфы, как и на ливанцев сидящих в подвале в Бейруте (сам в этом бизнесе тружусь- тут гуманизм не в цене).
а самое главное, что подобными действиями Израиль сам же льет мельницу на воду своих собственных врагов. Что, кроме боевика вырастет из ребенка, дом которого превратили в груду обломков? а рядом уже стоят добрые дяди их "Хезболлы и Ко", готовые его накормить и научить. Чему? да только одному - убивать вас и мстить. сейчас вы имеете дело с теми, которых вырастили так в 1982-м... хотите добавить еще поколение -2006? видимо - хотите :(
железные шарики.. помниться, первым с бомбами объемного взрыва, касетными, игольчатыми и пр. отличился как раз Израиль в 1982 году в том же самом Ливане.
да и шариками оными, как поражающими элементами начинены любые осколочные БЧ (от мин "клеймор" и МОН-50 до боеголовок зенитных ракет. да и шрапнель, картечь -это те же шарики :))
а насчет почувствовать на себе... не обратил внимание, что большинство из оппонентов успело того... "немного повоевать в реале". Это лекарство очень помогает менять свои взгляды на жизнь -рекомендую попробовать. Побегать с автоматом или покататься в танке.. когда по тебе стреляют... да хоть по тому же Ливану сейчас. Думаю - быстро отрезвит :) и заставит задуматься.
1. kto skazal chto 5-6 let nikto ne strelyal?? aga...oni ( xizballa) tixo-mirno sideli na zabore, ne strelyali i 2 goda nazad 3-x soldat ne poxitili...nea...eto ne oni...
2. mnogie kto naxoditsya zdes' i povaevali i gotovi sejchas pojti ( ja kak minimum)
3. Kashey>> skazhi....zachem nam etot Livan??? a??? nu krome toj palki , kotoruju ti gnesh v kazhdom svoem poste, chto nashej vojennoj promishlenosti nuzhni novie zakazi????
kstati, bolshinstvo predprijatij VPK u nas naxodjatsya v gosudarstveix a ne chastnix rukax, tak chto novie oboronnije zakazi - bjut po karmanu gosudarstva, a ne osedajut v chasnix karmanax.
dumat', chto narodu, kotorij perezhil katastrofu, poterjav 6 millionov chelovek, prosto tak xochetsya ubivat' mirnix zhitelej- imho, eto kak minimum - koshunstvo.
Ливан вам как таковой не нужен, согласен, что вам нужна безопасность.
и нигде не написал, что евреи убивают арабов из людоетства и человеконенавистничества (кстати, и никто на Форуме такой чуши - не писал)
только проблема в том, что таким путем безопасность не получить! почему -я написал выше.
А Правительству (любому, не только израильскому) по большому счету крепко наплевать на своих граждан. У него цели другие.. в том числе и как нажиться, как вытащить побольше денег из США - своей главной "дойной коровы".
я тут сидел сейчас, почитывал израильскую прессу по этому вопросу. Если честно, очень неприятно и напоминает больше Сталинскую газету "Правда" и листовки агитпропа.
вчера с некоторыми знакомыми переписывался... у них мнение почему-то отличается от пропаганды.
а насчет моего мнения... вот тебе косвенные подтверждения. Голосовали там, как понимаю в основном граждане Израиля или "сопереживающие им"
http://www.newsru.co.il/info/poll/archive.html
особенно рекомендую обратить внимание на вопросы и результаты:
"Будут ли падать "Касамы" в центре страны..." на 1 странице и на 2-й
"Что является главной угрозой для Израиля?" и
Является ли Израиль марионеткой в руках США?
Kashey>>>
da...da..znaju ja eti oprosi, ti tolko na dati posmotri - vse eti oprosi DO nachala operatzii v Livane
sprosi sejchas - 90 protzentov ruskojazichnix otvetjat tebe chto nado vsex xizbalonov "mochit v sortire" (C)
odin vopros k tebe....chto bi ti delal, esli bi naprimer terroristi iz Finlandii nachali obstrelivat' Pirter, ili kitajtzi obstrelyali Komsomolsk-na-Amure???
konechno tyazhelo prestavit', no vseta-ki???