Гуманизма в действиях милиции против погромщиков многовато.Надо стрелять не резиновыми пульками,а на поражение из штатного огнестрельного оружия.Любого,вплоть до КПВ и АГС. 200-300 человек сдохнут-остальные разбегуться и больше не соберуться.
Вид для печати
Гуманизма в действиях милиции против погромщиков многовато.Надо стрелять не резиновыми пульками,а на поражение из штатного огнестрельного оружия.Любого,вплоть до КПВ и АГС. 200-300 человек сдохнут-остальные разбегуться и больше не соберуться.
Страна маленькая, плюс к этому очень развиты родственные отношения (восточный колорит), все всем родственники. Так же милиция очень не защищена - сегодня он защищает легитимного презика, а завтра он превратиться в кровавого убийцу, который расстрелял мирных граждан. На самом деле убивали, судя по количеству убитых при взятии БД, только снайперы. Те, кто стоял и защищал в руках с автоматами, стреляли поверх голов.
C другой стороны, "революционеры" не боялись использовать против милиции гранаты и захваченое оружие.
С уважением, Sparr
p.s. "пропал дом" (с). Вот и дерьмократия пришла - http://kg.akipress.org/news:196821
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------
Вот, классная статья - прям изнутри, можно сказать:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1271756460
Вот какие новости из синеокой!
Курманбек Бакиев нашел убежище в Белоруссии
20.04.10 18:13 ШОС и ситуация в Азии
Бывший президент Киргизии Курманбек Бакиев находится в Минске. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил белорусский президент Александр Лукашенко.
Лукашенко, ранее предложивший Бакиеву политическое убежище, отметил, что его гость находится под защитой белорусского государства.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/46417/
Лукашенко признался, что Бакиев в Минске
20 апреля 2010 Новость дня
Кастусь ЛАШКЕВИЧ, TUT.BY
С понедельника, 19 апреля, ушедший в отставку президент Кыргызстана Курманбек Бакиев вместе с женой и двумя детьми находится в Минске. Об этом заявил президент Беларуси Александр Лукашенко, отвечая на вопросы депутатов после обращения с Посланием к белорусскому народу и Национальному собранию.
http://news.tut.by/politics/167584.html
какие там санкции за укрывательство преступников, находящихся в международном розыске? (в том что бакиева объявят в международный розыск я не сомневаюсь)
да и договор о правовой помощи и выдаче преступников вроде как никто не отменял. как наши будут выкручиваться?
Неудивительно, что он в Белоруссии: Акаев ведь в России...
Блин, ну скока можно!
"я хозяин своему слову - слово дал, потом взял обратно"
Бакиев.
http://for.kg/ru/news/117779/
"Нет силы, которая заставит меня отказаться от президентской клятвы"
просто нет силы, которая заставит его не врать.
С уважением, Sparr
---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:14 ----------
http://for.kg/ru/news/117762/ - а вот и америка, с предложением денег подоспела
Наш ублюдок позвал другого ублюдка в гости..Цитата:
Сообщение от CoValent
Это уже превращается в фарс.
флэш моб акция отправьте сообщение Президенту Белоруссии на press@president.gov.by текст 'оставьте Бакиева у себя!
С уважением, Sparr
Спасибо, ребята, но нам он не нужен!
Забирайте себе и посадите в клетку!
Да ладно :), Что у Белоруссии есть лишние 200 (по другим данным- 600) миллионов долларов? Выдоят Бакиева. :)Цитата:
Сообщение от ilya_rad
Не, у него больше намного ;)
Весь бюджет киргизии. Так что гулять может долго.
А если приедет в киргизию - гражданская война точно будет. Либо его прям с самолёта снимут и порвут. Второй вариант не исключает гражданскую войну.
С уважением, Sparr
Немного про Временное правительство
http://www.paruskg.info/2010/04/23/23553Цитата:
После дикой выходки Тургуналиева, решившего ввести в ведомстве, куда был назначен, делопроизводство и общение только на кыргызском языке, уже нельзя сдержанно наблюдать за кадровой вакханалией Временного правительства. Когда на таможне сменили трех начальников за день мы хихикали, когда пошли непонятки в МВД, пожимали плечами. Но когда в числе назначенцев оказываются такие вот одиозные фигуры, по ним судят о Временном правительстве в целом. Я не говорю уже о тех, кто вроде бы должности не получал, но под «крышей» ВП занялся рейдерством.
Мораторий на критику вещь, конечно, хорошая. И я его буду соблюдать непременно. Только про кадровую политику ВП позволю себе пару слов. Потому что она уже совершенно вне критики. Это нечто такое, с чем мириться просто невозможно. И нельзя. Потому что страну и без того колотит от провокаций, которые баксовцы устраивают – от кампании в СМИ до вооруженных грабежей. А тут еще повылазили такие вот наци, которые намеренно раздувают межнациональную рознь. Не такой уж Тургуналиев больной, каким его пытаются представить некоторые. Он провокатор и на самом деле оголтелый националист. Но даже если бы и был больным, то тем более – зачем человеку с диагнозом доверять руководство государственным учреждением, крупным коллективом? Это же позор на весь мир – его коленца. И он же не шутит, он же завтра начнет своей властью все это делать.
Оно это надо ВП? Без того у него весьма шаткое положение – в глазах мирового сообщества. А тут еще Тургуналиев словно нарочно подставляет вчерашних соратников. Пальцем показывать будут на них, насчет него просто покрутят у виска. А вот Временное правительство заработало через Тургуналиева и организовавшего его выходку баксовского информагентства серьезный минус…
И, к сожалению, не первый. Этот просто чашу терпения переполнил. На самом деле этих самых кадровых косяков столько, что пора остановить этот процесс. Тем более, что он явно неуправляемый. Дележка портфелей – это доподлинно известно – может вот-вот стать причиной раздрая и даже раскола в рядах ВП. Не скажу за Розу Отунбаеву – она сама в кадровом беспределе пока замечена не была, – но ее четыре зама стараются вовсю, кто кого переплюнет. И понятно, что Роза Исааковна в данном случае тоже тем самым оказывается в весьма сложной ситуации: ей приходится как-то лавировать между Текебаевым, Атамбаевым, Сариевым и Бекназаровым, да еще, видимо, молиться, чтобы они ограничились только дележкой должностей для своих протеже, но не перешли к более агрессивным выяснениям отношений.
Началось с назначений Шерниязова и Омуркулова. Это двое, получившие должности, соответственно, министра внутренних дел и мэра столицы, не будучи не профессионалами, ни просто людьми, способными к управлению, вызвали всплеск негодования простых граждан. Шерниязов оказался умнее: как только он понял, что является раздражителем для милицейских подразделений и они выражают свое недовольством им даже публичными протестами - в южных областях – он предпочел удалиться со сцены. Ход придумал неплохой: ему, мол, командовать состояние здоровья не позволяет. Вроде бы и должность за собой сохранил, но место свое уступил – человеку более опытному, профи в своем деле. Заодно и всю ответственность за применение оружия против мародеров на него же переложил…Ну, хоть так. Зато Бакыт Алымбеков, как его заместитель, действовать решительно и сумел справиться с опасной ситуацией.
А вот Иса Омуркулов, напротив, развернулся вовсю, дал волю не только своим амбициям – всем известно, что он давний личный недруг смешенного мэра Наримана Тюлева! – но и возможностям: быстро начал пристраивать на хлебные должности поменьше своих людей. И ведь всем известно, что Омуркулов – никудышний хозяйственник (его моральные качества пока обсуждать не будем), он в свое время железную дорогу едва не развалил, так что ее работники чуть ли не бастовать вынуждены были, -но почему-то ВП этот факт решило не принимать во внимание. Хуже того – оно также игнорирует многочисленные, массовые буквально, требования бишкекчан, которые тоже публично выступают против Омуркулова.
Каким бы ни был баксовцем Тюлев, но работать он умел, да и к людям был внимателен, и горожане его деловые качества оценили. Не хотят они Омуркулова. Ну, не принимают. Зачем же его навязывают бишкекчанам насильно? Это же не добавляет мира и спокойствия в столице…Тем более, что Омуркулов уж успел себя показать в самом неприглядном свете. Требования самозахватчиков о выдаче им земель в черте города он все-таки подписал. «Под давлением», с перепугу, – но это его никак не оправдывает. Боишься – тем более уходи! Он ведь по сути тоже спровоцировал конфликты в пригородах. Баксовские организаторы беспорядков пойманы, нет ли, с них спрос особый, но и этот мэрский «врио» им только на руку сыграл в той ситуации. Так что любой другой бы за это в отставку был отправлен. А этот – сидит! В наглую.
Особого внимания заслуживает сам Азимбек Бекназаров. Человек, положивший начало аксыйской традегии, он тогда, насколько помню, прикрывался своими земляками от ареста и суда. Статья за ним тянулась конкретная – взяточничество. И вот уже вторично он после переворота разворачивается на одном и том же поле деятельности – прокуратура, суды, финполиция. Самые коррупционные ведомства опять попали в руки человека не с самой безупречной репутацией. Ни за что не поверю, что Бекназаров не станет на этом поле стричь купоны. В качестве доказательства, что будет еще как, мы уже наблюдаем поток уголовных дел, без которых вообще-то можно было бы, честно говоря, обойтись. Понятно, что главных воров в стране – Бакиевых и Усенова сажать надо безоговорочно. Но вот они-то как раз почему-то оказались вне зоны доступа прокуратуры. И почему ушел спрятался наш Данияр Токтогулович, кстати, вопрос весьма интересный. И его именно Бекназарову надо адресовать.
Однако странным образом упустив настоящих преступников, он принялся активно преследовать их подчиненных. Так, насколько известно, заведены уголовные дела против всех вице-мэров Бишкека и против управляющих Фонда развития. Всем известно, что эти люди выполняли указания выше стоящих, но сами не принимали никаких решений, и к финансам страны и города они тоже не имели самостоятельного доступа. Вряд ли сами они нанесли казне какой-то ущерб… А какая необходимость была бросать в камеру Малеванную? Это ж столько возни! – сопли, вопли, истерики… потом ее, конечно, выпустили – под залог. Но в этом, кажется, и кроется ответ. Все, кого нынче грозится посадить Бекназаров, – хоть и «шестерки», но люди небедные. Заплатить за отмену посадки они в состоянии. И ведь платят уже…Правда, любопытную деятельность разворачивает Бекназаров?
Кадры Временного правительства неудержимо и стремительно расползаются по всем министерствам и ведомствам. И принцип их назначения, увы, совсем не профессиональный. Ну, какой финансовый полицейский, скажем, из эколога Булекбаева? Но назначили. А ему просто надо дать место – и все! Он же страдал за «революцию». В числе таких страдальцев и тот же скандальный Тургуналиев оказался. Ему тоже потребовалась должность – хоть какая. Неважно, что это оказалось всего лишь Агентство по охране окружающей среды. Он и тут свои порядки установить решил. Плевать на Конституцию, раз на нее итак наплевали! Тупгуналиев заставит всех подчиненных говорить только по-кыргызски. Кто не сможет, – тех выгонит.
Ситуация с такими вот кадрами приобретает уже угрожающий характер. Потому как страдает от страдальцев уже дело. Работа на местах стопорится от таких вот свалившихся на головы профессионалов непонятно каких начальников. На министерство энергетики, мне сказали, назначен…стоматолог. Убей, не пойму, чем новой власти не угодил опытнейший Ильяс Давыдов. Да он вообще вне политики – пожилой, но очень ответственный человек. Если завтра под командованием зубного техника энергетика наша скончается от кариеса и страна погрузится во мрак, – не плачьте…
На министерство здравоохранения пришел, кажется, инженер. Пока врачи спасали раненных, им назначили совершенно некомпетентного начальника. Чем не угодил новой власти министр образования, который уж точно никаким боком не участвовал в политике – тоже вопрос. Просто на его место пришел кто-то «свой». Или, скажите мне, кто такая Бобош Мамырова, которая села в кресло министра социальной защиты? Откуда она взяла, чей она кадр и назначенец? Я например, понятия не имею. Однако сомневаюсь, что она имеет какое-то понятие, как надо работать на этом сложнейшем участке. Самое главное сейчас – в условиях фактически развалившейся экономики – как-то удержать социальный сектор. Пенсии надо выплачивать, а налоговых поступлений не будет. Компенсации надо обещанные раздать…Она, эта Бобош, понимает что-то в этом? Назгуль Ташбаева понимала точно. И справлялась неплохо. Но вот же и ее место кому-то тоже понадобилось. Назначили неизвестно кого – причем, насколько я знаю, невзирая на горячие протесты координатора соцсектора Эльмиры Ибраимовой. Она-то понимает, что сейчас работать надо, а не властью упиваться. Но ее не особо спрашивают при такой кадровой вакханалии..
Наконец, появилась особая группа людей, которые вроде бы сами и не кадры Временного правительства, но при его попустительстве и молчаливом согласии занялись самым грязным делом – присвоением чужой собственности. Бывший вице-премьер Омурбек Бабанов уже вовсю точится на телеканалы НТС и 5-й, принадлежащие Бакиевым. Это интересный момент. Почему именно он – на то есть весьма правдоподобная версия. Бабанов пытается не столько рейдерничать, сколько сохранить для Максима Баикева его основные ударные силы для информационной войны. Нет секрета, что он и раньше занимался в угоду Максиму захватом предприятий. После того, как сам отдал ему сеть автозаправок «Альянс», Бабанов затем преуспел в отъеме чужой собственности. Например, нефтебазу у Хона он отмел именно для Максима. Довольно непонятная история вышла и с авиакомпанией «ИтекЭйр», которая когда-то принадлежала австрийцам…
На 5-й канал Бабанов уселся, думаю, не зря. Почему-то в ту же 24-ку он соваться не стал. Да просто, во-первых, это агентство по сути нищее и без дотаций развалится довольно скоро само по себе, а телеканалы весьма прибыльны. Во-вторых, агентство принадлежит Максиму бесспорно, а вот 5-й канал, как известно, фактически был создан на базе телеканала КООРТ, который после первого переворота был рэйдерски захвачен бакиевцами. Теперь его бы по- хорошему вернуть прежним хозяевам. И вот этого Бабанов пытается не допустить. При этом – самой интересное! – международные организации, борцы за свободу слова, (с подачи, кстати, иезуитов-правозащитников, которые сами-то знают ситуацию вокруг бакиевских СМИ) – показывают пальцем вовсе не на Бабанова, а на… Временное правительство. Оно, мол, цензурит телевидение! Ну, очень хитро действует Бабанов! Он в интересы Бакиева на самом деле соблюдает, а все шишки на ВП валятся… Но тогда, спрашивается, они куда смотрят?
Еще наглее действует Аликбек Джекшенкулов – бывший бакиевский министр. Оппозиционером по сути он никогда не был. Был обиженным, – когда его сняли с должности. Но зато оказался замешанным в весьма темной истории, насквозь криминальной, связанной с убийством турецкого бизнесмена. Получил однако условное наказание – то ли крики о политическом преследовании его как оппозиционера, то ли просто откупиться сумел. Зато сейчас Джекшенкулов решил прибрать к рукам… Мегаком. Да, именно эту одну из самых прибыльных компаний сотовой связи. Какое он к ней имеет отношение? Да ни самого малейшего, даже косвенного! С какой стати дверь пинком открыл и влез? Да, просто по нахалке, что называется. Понравился ему этот лакомый кусок – и все. А поскольку он тоже считает себя «страдальцем»…
Розе Отунбаевой, кстати, об этом наглом джекшенкуловском захвате докладывали – мне это известно доподлинно. И она обещала «Алика» укоротить. Потому как, прежде всего, Мегаком принадлежит Максиму Бакиеву незаконно. Он является имуществом российской компании «Эвелет», у которой был Максимом нагло отнят. И теперь Мегаком предстоит вернуть россиянам. Иначе – международный скандал… Но, видимо, Джекшенкулова это не смущает. А Отунбаева, видимо, так и не дала ему укорот…
Тема кадров «от революции» только обретает значимость. И боюсь, что дальше она будет лишь обостряться, так что нам придется к ней обращаться не раз. И все факты, что будут с этой темой связаны, пойдут совсем не на пользу имиджу Временного правительства. Чтобы не растерять свой авторитет совсем, ему сейчас самое время кадровый бардак прекратить. И рейдерство тем более. Об этом уже вопит в полный голос общественность.
Как поступят члены ВП, – увидим. Надеюсь, все-таки пресекут распоясавшихся своих назначенцев, а не попытаются заткнуть рот «свободе слова»… Тем более, что у меня мораторий на критику…
C уважением, Sparr
у нас тут сегодня большая пресс-конференция прошла... по российским новостям как-то что-то почти не касаются или сильно вырезают
кому интересно:
Бакиев: Не предполагал, что самостоятельная внешняя политика Киргизии может так раздражать Россию
видео+фото Бакиев объяснил, почему написал заявление об отставке, а потом ее не признал
Оффтопик:
Люблю белорусские новости! Особенно выступления Лукашенко впечатляют. Я серьёзно.
Пример с Ходорковским его ничему не научил? Или он думал, что это только для внутреннего пользования. Поделом. Просчитался.
Надеюсь, что смена власти скажется самым позитивным образом для народа Киргизии!
Оффтопик:
То, что такие конференции проводятся в Минске, очень примечательно.
Как деньги брать - так первый. А как договоренности выполнять - "Не предполагал".Цитата:
Сообщение от vopros
Вообще мягко отделался. За кидок без башки можно остаться было.
Власти Киргизии будут выкупать у населения огнестрельное оружие.
17:36 06/05/2010
БИШКЕК, 6 мая - РИА Новости, Юлия Орлова. Власти Киргизии приняли решение выкупать у населения огнестрельное оружие, утраченное сотрудниками силовых ведомств во время беспорядков 6-8 апреля, заявил в четверг журналистам глава Госслужбы нацбезопасности республики Кенешбек Душебаев.
"Боьшое количество оружия было захвачено здесь и в Таласе. Сейчас идет массированное мероприятие по его изъятию. Мы много изъяли, но на руках у населения еще много осталось", - сообщил он.
По данным главы спецслужбы, только бойцами спецподразделения "Альфа" ГСНБ Киргизии было утрачено свыше 100 единиц оружия.
Шестого апреля на севере республики в областном центре городе Талас сторонники оппозиции захватили здание обладминистрации, а впоследствии и здание областного УВД. 7 апреля митингующие заняли Дом правительства Киргизии, охранявшееся вооруженной милицией и снайперами. Власть перешла к временному правительству. Президент страны Курманбек Бакиев 16 апреля покинул страну и написал заявление о сложении полномочий.
Душебаев отметил, что расценки, по которым власти страны будут принимать оружие у населения, станут известны в течение нескольких ближайших дней.
http://www.rian.ru/defense_safety/20...231283802.html
Всех с прошедшим праздником Великой ПОБЕДЫ!
А у нас опять буча :( Не хочется верить, но ходят различные слухи о попытке смены власти.
http://kg.akipress.org/news:205861
ну и немного о коррупции:
http://for.kg/ru/news/120330/
Надеюсь, что всё обойдётся мирно.
С цважением, Sparr
Ну дык разок попробовали - прокатило, и даже мировое сообщество, донельзя озабоченное правами человека и демократическими ценностями, не возражало. Почему бы не попробовать еще разок, коль результат не устроил? Если с первого раза "решка" не выпала, что делать надо? Правильно, кидать монетку до требуемого результата.Цитата:
Сообщение от Sparr
Именно.Цитата:
Надеюсь, что всё обойдётся мирно.
Лукашенко призвал ввести в Киргизию войска ОДКБ
Максим Хрусталев
Свергнутый в результате народных волнений и получивший приют в Минске, президент Киргизии Курманбек Бакиев обратился к странам ОДКБ с просьбой ввести в Киргизию войска «для нормализации ситуации в стране». Президент Белоруссии Александр Лукашенко, который в последние недели является едва ли не единственным защитником Бакиева, охотно огласил это обращение на состоявшемся в Москве накануне Дня Победы саммите глав стран ОДКБ. Об этом сообщила газета «Время новостей».
По утверждению издания, после жесткой дискуссии это предложение было отвергнуто. И хотя произошедшие в Киргизии в апреле события и были квалифицированы лидерами стран ОДКБ как «неконституционная смена власти», тем не менее, все это было признано «внутренним делом Киргизии». Вопрос о вводе войск в Киргизию отпал сам собой. К тому же формат коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ прямо запрещает их вмешательство во внутренние дела участвующих в договоре стран.
Впрочем, со слов Лукашенко складывается несколько иная картина. Вчера на встрече в Минске с губернатором Курганской области РФ Олегом Богомоловым он сказал, что на неформальном саммите ОДКБ 8 мая «все главы государств подписали документ, в котором заявили», что недавняя смена власти в Киргизии была «государственным переворотом».
Лукашенко также настаивает на том, что «все без исключения признали, что это (предоставление убежища Бакиеву в Минске и признание его легитимности. – КМ.RU) поступок со стороны белорусского президента, что президент поступил правильно». Все это, по словам белорусского президента, «записано русским языком, и все подписали».
Однако подобных выражений нет в тексте документа, который опубликовала пресс-служба Кремля. Там говорится лишь о «событиях апреля с.г. в Кыргызской Республике, приведших к неконституционной смене власти». Но чтобы пресечь возражения по этому поводу, Лукашенко пригрозил опубликовать некую стенограмму: «И не надо никаких инсинуаций. А если кто-то готов заявить иное, то тогда я опубликую стенограмму».
Тем не менее, что бы и впрямь ни было записано в этой стенограмме, понятно, что никто из глас стран ОДКБ ввод войск в Киргизию производить не намерен. Вряд ли и сам Лукашенко захочет отправлять белорусский «ограниченный контингент» в Киргизию, дабы вернуть Бакиева к власти. Но тогда непонятно, чего ради Александр Григорьевич стал вдруг изображать из себя своего тезку, Александра I, создавшего Священный Союз европейских абсолютистских держав, в котором «монархи пребудут соединены узами действительного и неразрывного братства и …во всяком случае и во всяком месте станут подавать друг другу пособие, подкрепление и помощь».
Впрочем, «Время новостей» делает вывод именно в таком ключе. Мол, все, что происходит в странах с авторитарными режимами, Лукашенко каким-то загадочным образом проецирует на ситуацию в собственной стране. И поэтому будто бы для него нет существенной разницы между «сменой власти» и «переворотом» – «в любом случае авторитарный правитель теряет власть, что неприятно».
Между тем, в ответ на призыв Бакиева к участникам ОДКБ глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева, выступая в южной столице республики Оше, заявила, что ее правительство будет настаивать на экстрадиции Курманбека Бакиева: «Подобные действия усугубляют политическую ситуацию в самой Беларуси, где в настоящее время активно просыпается оппозиция, она жестко выступает против политики Лукашенко»,— заявила Отумбаева. Кроме того, аналогичный запрос направлен и к Латвии – относительно осевшего там Максима Бакиева — весьма предприимчивого сына экс-президента Киргизии.
Впрочем, и Латвия отнюдь не спешит удовлетворять эту просьбу. Там присланный из генеральной прокуратуры Киргизии в связи с делом Максима Бакиева пакет документов назвали «противоречивым и неясным». Возможно, потому, что как уже отмечал КМ.RU, крупные латвийские финансисты совместно с Максимом Курманбековичем «прокручивали» средства из киргизской казны, и подробное расследование для рижских властей было бы неприятно. Парадоксальным образом «суперевропейская» Латвия (по крайней мере, член НАТО и ЕС), в данном вопросе оказалась по одну сторону с «последним диктатором Европы».
Ситуацию для КМ.RU комментирует старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований Аждар Куртов.
— Сугубо с правовой точки зрения события, произошедшие в Киргизии, действительно являются антиконституционным переворотом, и в этом отношении с Лукашенко трудно спорить. Так же как и с тем, что новые власти в Киргизии пока не имеют достаточной легитимности. Да и действуют они, действительно, в революционном духе. Бакиеву вменяли попытку перекроить конституцию под себя – но теперь они сами спешат коренным образом переделать конституцию. Да еще под намеченный референдум на ходу, без всякого законодательного обеспечения, меняют избирательное законодательство и закон о референдуме. Но это уже другая тема. Просто надо признать, что юридически Лукашенко прав, когда отказывается принимать требования экстрадиции Бакиева новыми киргизскими властями. Мало того, что Бакиев формально и сейчас — легитимный глава Киргизии. Для того, чтобы ставить вопрос об его экстрадиции, мало написать несколько обвинений в его адрес, их надо еще и убедительно доказать. А киргизские власти этого не сделали, никаких юридических документов, доказывающих обоснованность обвинений в адрес Бакиева, они так и не подготовили, все построено на одних эмоциях.
Но, конечно, предложение Лукашенко о вводе войск ОДКБ в Киргизию также не выдерживает никакой критики. Если бы в республику вторглись бы банды ваххабитов, как это было в ходе баткенских событий 1999–2000 годов, действия войск ОДКБ были бы оправданы. Но поддержка правящего режима в стране – участнице договора не входит в их компетенцию. Причем, именно Лукашенко это знает отлично. Достаточно вспомнить, сколько раз он занимал «особую позицию» по вопросу создания КСОР ОДКБ. Как он патетически заявлял, что не сможет объяснить белорусским матерям, почему их сыновья должны рисковать жизнью в Средней Азии или на Кавказе? Я полагаю, что свои-то войска он и сейчас посылать в Киргизию не хочет. Примечательно, кстати, что его инициативу так никто и не поддержал.
Я полагаю, что весь этот киргизский вопрос Лукашенко пытается использовать, преследуя совсем другие цели – в первую очередь, экономические. Он надеется хоть каким-то образом добиться от Москвы новых уступок по экспортным пошлинам на нефть, по цене газа, экспорту белорусских товаров в Россию, и так далее. Экономическое положение Белоруссии ведь далеко не столь блестящее, как любит говорить Александр Григорьевич, а Москва все равно остается главным экономическим партнером. Вот Лукашенко и бросает на стол любые козыри, даже такие случайные, как Бакиев, чтобы получить от России хотя бы некоторые преференции.
Источник: KMnews
Привет всем.
Сегодня бузят в "южной столице", г. Ош.
http://fergana.akipress.org/news:79811/
работать никто не хочет, всем бы на трибуну залезть.
С уважением, Sparr
Лукашенко уже теряет связь с реальностью..Цитата:
Сообщение от Den-K
Привет всем.
Ну вот, запылал юг. http://fergana.akipress.org/news:80191/
Честно говоря, может правда ввести в Киргизию войска 3й стороны (ОДКБ), чтоб эти уроды перестали друг на друга с палками кидаться?
С уважением, Sparr
---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:19 ----------
и опять раненые с огнестрелами...
Sparr, за новостями по зомбоящику не следил, читал в основном тут. Скажи, болтанка как у вас нормализуется или только набирает скорость? И как в Бишкеке с мародерством ?
Болтанка разбалтывается и переходит на новый уровень - межэтнический.
теперь воюют киргизы с узбеками - http://fergana.akipress.org/news:81391/
причина - якобы упоминаемый в статье Кадыржан Батыров сказал, что "если киргизы не могут стабилизировать ситуацию, мы (узбеки) сделаем это сами". А так как Университет Дружбы народов спонсируется Батыровым, поэтому киргизы ломанулись именно туда.
А по Бишкеку всё просто. Ожидали "битвы и мародёрства" 17 апреля, после 40 дней по погибшим. Многие магазины вывезли товар, банки вывезли наличку и постарались прикрыть банкоматы и платёжные терминалы. Часть оборудования вывезли.
И тишина. Ничего не произошло и, в настоящий момент, все возвращаются и магазины открыты. В Бишкеке тихо делят полномочия, временное правительство хочет задержаться наподольше ;) - http://kg.akipress.org/news:209141
назывался срок в 1,5 года.
Как-то так вот события в Киргизии.
С уважением, Sparr
p.s. я надеюсь, что я не мешаю форуму работать продолжая ветку о "революции" в Киргизии?
Не только не мешаешь, уважаемый Sparr, но и радуешь форумчан своим регулярным появлением на форуме, т.к. виртуальные пилоты нашего ресурса переживают за тебя и за Чёрного бомбера.Цитата:
Сообщение от Sparr
p.s. А ведь была когда-то одна страна...
было бы лучше , если бы эта ветка заглохла по причине отсутствия предмета обсуждения. Нет новостей - самая лучшая новость в такое время.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Но , увы , ее постоянно освежают :cry: . Пишущим из Бишкека - респект за информацию :thx:
Ни в коем случае!Цитата:
Сообщение от Sparr
Лучше живой взгляд на события... и - живого очевидца!
Спасибо, Валентин.Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну а теперь к новостям:
Временное Правительство - пауки в банке - обвиняют друг друга во взятках, коалиция распадается на глазах. Либо так некоторые из членов правительства избавляется от "балласта".
мнение одной из сторон
правозащитники требуют отчёта у правительства, - http://for.kg/ru/news/121804/ , будем посмотреть, как выкрутятся
В городе тихо. Работают магазины и школы. Последний звонок будет проводится по "урезанной программе". Может это значт, что молодЕж не перепьётся :)
С уважением, Sparr
Блин, надеялся, что данная тема не поднимется :(
На юге опять беспорядки:
http://for.kg/ru/news/123711/
ПО официальным данным уже убито 4 и ранено около 40 человек.
Похоже на межэтнические столкновения. Если это так, то всё-таки узбеки могут оттяпать себе юг Киргизии. Для справки, единственная нормальная автомобильная дорога проходит через тонель, который очень легко перекрыть, при надобности.
С уважением, Sparr
Ситуация не улучшается, уже 14 убитых :(
http://kg.akipress.org/news:218151
С уваэением, Sparr
Очевидец о событиях в Оше ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)
Арслан Саидов
Власти Киргизии обратились к России за миротворческой помощью. Как сообщила журналистам глава временного правительства республики Роза Отунбаева, власти не справляются с ситуацией в стране и нуждаются в вводе военных сил для стабилизации положения.
Число жертв столкновений между киргизами и узбеками на юге республики возросло до 63. За медицинской помощью обратились более восьмисот пострадавших.
Вот, что рассказала в интервью РС жительница киргизского города Ош, журналистка Алла Пятибратова.
– Сейчас конкретно в том районе, где я живу, затишье. Где-то взрываются гранаты. А до этого постоянно была очень интенсивная перестрелка. Всю ночь шли бои в узбекских районах. Вокруг моего района много домов горело. Сейчас ветер, он дым весь развеял.
– Кто контролирует город?
– Очень сложно сказать. Похоже, никто не контролирует. Вчера здесь БТРы ездили. Но на одном БТРе были мальчики-киргизы, с палками и с пистолетом Макарова, то есть гражданские лица. На втором БТРе были солдаты. У нас свои дружинники здесь ходят, вооруженные палками и с одним автоматом. В центре города, говорят, где-то БТРы ездят, но кому они принадлежат, очень сложно сказать. Говорят, есть БТРы и с той, и с другой стороны.
– Кто с кем воюет? Кто кому противостоит?
– Киргизы с узбеками дерутся. В общем, поджигают все, что принадлежит узбекам, то есть кафе, магазины. В центре городе (я сама там не была, потому что туда добраться сейчас сложно) говорят, что горит все – все кафе, все магазины. Там сейчас нет света у жителей. Я отсюда смотрю – там все дымом затянуто… У нас гора Сулейманка находится на той стороне, и вот она была полностью затянута дымом. Ничего видно не было.
– Сообщается о массовом исходе узбекских семей из Оша. Это так?
– Да, старики, женщины и дети, которые смогли уйти из своих домов, направились в сторону узбекской границы. Но узбекская граница была закрыта, их не принимали. Там на нейтральной полосе они разбили палаточный город. Но сейчас поступила информация, что вроде бы открыли границу, и они туда ушли. У меня многие знакомые живут в дальних районах, в другом конце города, далеко от границы. Там идут перестрелки. Они оттуда уйти не могут. Весь город блокирован, все дороги перекрыты. Причем, там, где узбекские районы, узбеки сами перекрывают дороги. Вот у нас блокированы все подступы к аэропорту, он практически не работает. Вчера застряли те, кто все-таки прилетел из Бишкека. Они не могут уехать в город.
– Кто руководит отрядами с той и с другой стороны?
– Сложно сказать. Я не знаю, кто руководит отрядами с узбекской стороны. Там держат оборону просто жители этих узбекских кварталов. Видимо, это мужчины, которые как-то могут мобилизовать народ. А с киргизской стороны я видела, в основном, каких-то молодых людей – лет 18-20, которые вооружаются палками. Они у нас подожгли очень большой узбекский район в Черемушках. Там подожжен практически каждый узбекский дом. Там очень много вооруженных людей, молодых киргизов, которые к палкам примотали ножи, и за поясами у них ножи. Они заблокировали абсолютно все дороги. Оттуда очень трудно уехать.
– Правильно ли я вас понял, что узбекские районы практически блокированы и находятся в осаде? Жители этих районов держат оборону?
– Да, пытаются держать оборону. В узбекских кварталах всю ночь громыхало, кричали, хотя это достаточно далеко отсюда, но были слышны и крики, и перестрелка все время была, без затишья. И полдня сегодня почти то же самое. Мародерство, конечно, сейчас просто страшное, несмотря на то, что стреляют. Я видела сегодня многих людей, которые не только мешки с мукой таскали, но и холодильники, и телевизоры. В нашем дворе я видела таких людей. Это мародеры, жители соседних домов, которые решили воспользоваться бедой – ковры тащили, телевизоры.
– Заметно ли, что в город прибывают отряды из других районов Киргизии?
– Да, сегодня звонили с утра и сказали, что из Баткена порядка 2000 человек прибыло. Тут почему все это началось? Потому что пошли разные слухи. Во-первых, вчера постоянно ходили слухи, что вода в городе отравлена. Все панику начали поднимать – не пейте воду! Потом пошли слухи, что изнасиловали и убили несколько студенток в общежитии Ошского госуниверситета, что сделали это узбеки. А это девочки баткенские. Поэтому там, в Баткене, тоже народ поднялся и решил отправить своих людей на помощь этим девочкам и вывести, кого смогут. Я не знаю, насколько это правда. Это все разговоры, пока не подтвержденные.
– В самом городе есть вода, есть электричество, магазины работают, рынки?
– Газа нет еще со вчерашнего утра. Его сразу отключили. Свет есть не во всех районах. В моем районе есть. Но вот в центре города, где сейчас горит, там нет света. Вода есть. По окраинам города, где не стреляют, маленькие ларечки, где можно купить зелень. Вчера вечером мы могли купить продукты – несколько маленьких маркетов было открыто. Мы купили хлеб и даже овощи. А сегодня очень сложно это сделать в моем районе. Кроме сигарет, ничего не смогли найти.
– Сильно подорожало все?
– Сегодня я не знаю, поскольку я ничего не покупала. Но вчера никакого повышения цен не было.
– Мирные жители, в основном, что делают – сидят по домам или пытаются вырваться, выбраться из города?
– Вырваться пытались, например, из моих домов, многоэтажек… Узбеки куда-то все ушли. Я не знаю, куда и как им удалось выбраться. Потому сейчас просто не выпускают. У нас тут устроили просто охоту на узбеков, которые попадаются в городе. Я даже знаю, что в Бишкеке, рассказывают, будто даже там вылавливают узбеков, избивают и даже стариков. А здесь моя коллега, которая сегодня сумела выбраться в центр города, сказала, что она наблюдала, как за мальчиком-узбеком 10-11 лет гонялись человек 10 с палками. Никто не мог этому мальчику помочь, потому что просто боялись.
– Людей в форме – милиционеров, военнослужащих, представителей властей – нет на улице?
– Поскольку я сегодня вообще никуда не выходила, людей в форме я вообще не видела. Вчера я видела милицейские машины с сиреной, с мигалками. Я знаю, что ОВД работает. Наши бывшие воины-"афганцы" мобилизовали человек 500, пообещали свою помощь. Потом сказали, что из Бишкека приедут человек 300 – тоже бывших воинов. Их тоже вроде бы отправили на помощь. Правоохранительные органы работают, потому что я знаю, что начальник ОВД Ошской области был вчера ранен. Он лежит в больнице. Из Бишкека прислали отряд милиционеров. Сегодня они потеряли одного милиционера убили – это первая у них потеря.
– Милиция пытается остановить бесчинствующих молодых людей, как с узбекской стороны, так и с киргизской стороны, но пока плохо у них это получается. Численное преимущество на чьей стороне?
– Милиция пытается, но остановить то, что творится, силами милиции никак невозможно. Милиционеры достаточно деморализованы. Какую силу они из себя представляют – сложно сказать. Я знаю, что в каких-то районах они пытаются как-то развести в стороны. Но мне трудно сказать, насколько это удается вообще.
– Сейчас сообщается, что в Оше готовится армейская операция. Жители получают информацию о том, что происходит? Работает ли радио, телевидение?
– У нас радио нет, а телевидение работает. Но у меня каналы не настроены. Я получаю картинку только с функционального канала, который из Бишкека. Сейчас у нас здесь журналисты из Бишкека, Джалал-Абада и Баткена, поскольку мы как раз тут проводили тренинг, и они здесь все застряли, не могут ни выехать домой, ни вылететь. Они представляют разные службы. Их попросили, они нашли камеру здесь и пошли снимать. Но как они будут передавать картинку – я не знаю. В основном они передают репортажи по телефону. Жители, наверное, получают какую-то информацию. Потому что, когда я выхожу с соседями поговорить, они рассказывают, что происходит. Какой-то информацией они обладают.
– Работают ли медицинские службы? Возможно ли вызвать "скорую помощь", обратиться в больницу?
– Медицинские службы работают. Прислали отряд медиков из Бишкека. Они все сосредоточены, в основном, в областной больнице. Сейчас сообщается, что по официальным данным погиб 51 человек, но это, конечно, очень заниженная цифра. Более 600 обратились за помощью. Человек 200 получили какую-то амбулаторную помощь. 11 июня, во всяком случае, когда я ходила по городу, несколько раз "скорая помощь" куда-то ехала.
– По вашим ощущениям, погибших и раненых гораздо больше, чем дает официальная статистика?
– Я думаю, что гораздо больше, судя по той перестрелке, которую все слышали. Вообще неизвестно, сколько человек погибло. Некоторые смогли спрятаться – знакомые узбеки звонили и говорили, что они сидят в подвале у своих знакомых киргизов. Они оказывают друг другу какую-то помощь, потому что это не их война. Нам звонили наши знакомые журналисты узбеки, которые плакали и просили помощи, говорили, что их дома горят. Но никакой помощи невозможно оказать, потому что пожарные машины, конечно, не выезжают. Столько пожаров, что просто невозможно выезжать туда.
– Можно ли сказать, что город практически уничтожен?
– Нет, нет, сказать так нельзя. Потому что все многоэтажные районы целы. Подожжены в основном торговые точки, кафе. Кафе и торговля – этим же в основном занимаются именно бизнесмены-узбеки. То, что принадлежит им, в основном, то и горит. Кстати, нам сейчас сообщили, что Роза Отунбаева обратилась за помощью к России. Теперь все уповают только на то, что сюда введут российские войска.
– То есть все надеются, что только какая-то третья сила может повлиять на ситуацию?
– Да, да! Своими силами здесь совершенно не справиться. Все ждут именно российские войска.
http://www.inosmi.ru/middle_asia/201...160551286.html
Я не понял, что киргизы с узбеками местными не поделили? Дождутся что Узбекистан введет войска, тогда нашим стопудов туда придется ехать их разнимать.
Опять двадцать пять... Потом на той же "Radio Free Europe / Radio Liberty"будут выть что всё это провокация путинского режима, что бы ввести войска...
Хм-м-м, кто же так угольки раздувает?
Мало ли что они там орут. Ну введем мы туда войска. А дальше? У наших будет приказ не стрелять или какая нибудь такая фигня- и что? Только если киргизов против себя настроим. И солдат терять будем- пусть сами как нибудь. а то сколько наши уже таких разнимали?Цитата:
Сообщение от Fruckt
Если представить, что видны "ущи ЦРУ", то тут только один вариант - либо они победят, либо наши интересы...Цитата:
Сообщение от sla111
http://www.vesti.ru/doc.html?id=368136Цитата:
Сообщение от barsuk
не хотят наши туда соваться. по крайней мере пока...
Наши бы войска давно ввели - только вот беда: у Сердюкова реформа в самом разгаре, в бригадах ещё советские офицеры остались.
Ситуация реально хреновая... В Бишкеке вроде тихо, но из Бишкека едут киргизы в Ош и в Джалалабад, чтобы помогать... А в Оше идут узбекские погромы... Повторяется история :( Тогда ввели десантуру и она резко накидала люлей всем. А сейчас, ИМХО, идёт игра в одни ворота. Т.е. и солдаты и зачинщики погромов - киргизы. Поэтому узбекам, по большому счёту, ничего не светит :(. И ввод войск ООН уже, может помочь. Потому что нормальной реакцией Узбекскй стороны может стать ввод своих войск в Киргизию, если убийства узбеков не прекратятся. С другой стороны, новая власть, не хочет и не может кправлять озверевшим народом... В Оше хотя и введён комендантский час, народ с улиц не уходит, тусят, даже с оружием. Т.е. про контроль можно не говорить.
В общем, хотя у нас пока тихо, всё рано очково :(
Россия бы предложила ВП сложить полномочия, ввести свои войска и посадить своего "наместника" :) Глядишь, тогда и утихомирились бы все ;)
С уважением, Sparr
А киргизы по агрессивнее всегда были и пока они не выдавят узбеков Узбекистан там не успокоиться.
Роза очкует больше ...;)
Держись!
Sparr,а чего там не поделили то?
Вот моё геополитическое решение проблемы (только не бейте сильно).
1. Перевести столицу Узбекистана из Ташкента в Самарканд.
2. Провести границу с Узбекистаном по линии Baht-Hovos. Отдать Киргызстану территории, которые под его контролем более, чем у Узбекистана.
3. Вывести всех специалистов по оружию и спецтехники в Самарканд.
4. Обеспечить бескровный переход из Кыргызстана людей в Узбекистан, в ближайшие области.
Обеспечить всем беженцам кусок земли и скота.
5. Сделать это быстро.
Киргизов больше как бы...
Не поделили? Землю, ресурсы.... Не хочется получить бан за разжигание межнациональной розни, но у титульной нации все виноваты в том, что они бедные. Узбеки - дехкане, занимаются возделыванием полей, киргизы - кочевники. Чаще всего узбеки богаче, живут обособлено.
Друг друга киргизы и узбеки недолюбливают, по разным причинам.
А сейчас ситуация достаточно интересная, я уже писал выше - киргизы, которые сейчас грабят и убивают узбеков останутся безнаказанными, до тех пор пока там будут находится киргизские войска. Потому как у киргизов очень тесные клановые отношения, все друг другу родня и стрелять по родне конечно никто не будет. Пока не будет ввдена "третья сила", узбекам будет хреново. У нас по местному каналу как раз показывали, едет БМП, на броне вместе с солдатами едут гражданские с оружием в руках. Ну и что это за армейская операция, когда одним можно носить оружие, а других мочат за это?
Власть ВП очень слаба. ВП боится применять оружие по "своим", потому как их тоже могут объявить "кровавым режимом" и свергнуть.
На Юге новый виток:
http://kg.akipress.org/news:219071
почитать можно ещё здесь:
http://diesel.elcat.kg/index.php?sho...4200759&st=160
на самом деле задрало всё.
С уважением, Sparr
Ну не любят киргизы и узбеки друг-друга, значит надо разводить по территориям, благо земля позволяет.
Кроме того - обрубаются механизмы и причины для активности ЦРУ.
Значит можно договориться.
ЦРУ ли? Что-то очень странно тогда выглядит предложение к России ввести туда свои войска... Потому как тогда нашим будет легче посадить туда своего "наместника", что ЦРУ точно не нужно. Странно как-то это все...Цитата:
Сообщение от barsuk
Узбеки на это вряд ли пойдут. Скорее они будут стремиться оттяпать Джалал-Абад и Токтогулькую ГЭС.Цитата:
Сообщение от barsuk
Чтобы утихомирить народ там, нужно ввести третью силу, для которой обе стороны были бы равны. Которая бы наказывала за нарушения комендантского часа и киргизов и узбеков одинаково. И делала это жёстко. За последнее время народ в киргизии вообще перестал воспринимать власть серьёзно, я сам слышал от киргизов - "мы этих поставили, не понравятся, новых поставим". И это было сказано о ВП.
С уважением, Sparr
для SLA111 & Sparr
Третейская власть - выход из положения?
Но ведь будут с ней не согласные, как тогда?
Вот так бы вот в России. Только по закону, мирно, и без революций... Не нравится эта власть- поставили другую... Жили бы...:)Цитата:
Сообщение от Sparr
Нагорный Карабах помнишь?Цитата:
Сообщение от barsuk
Тут примерно то же самое. Нельзя в принципе сказать - Узбекистан для узбеков, Киргизия для киргизов.
Несколько анклавов узбеков на территории Киргизии - это их земля и выгнать их оттуда можно только силой оружия. а это уже геноцид :(
С уважением, Sparr
---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ----------
Никто без боя власть отдавать не будет :(Цитата:
Сообщение от sla111
С уважением, Sparr
Не совсем понятно почему вопрос ко мне. Я то откуда знаю? Это надо у Sparr спрашивать.Цитата:
Сообщение от barsuk
Это фантастика)Цитата:
Сообщение от sla111
Но нашим тоже отмахиваться нельзя, пусть создают подразделения из ОДКБ или ШОС, и вводят многонациональный контингент миротворцев. Тока этим кто-то должен занятся, если наши не начнут, то озаботятся китайцы или кто еще.
ИХМО
Нужно брать инициативу в свои руки и поскорей, благо все стороны кофликта за, но пока не договоримся с другими странами об их участии, войска не вводить.
Я помню Нагорный Карабах, у нас в отделе работали армяне и азербайджанцы одновременно. Все куда-то исчезли с развитием конфликта. Где они сейчас? Вроде были нормальные люди. До чего довела их война?Цитата:
Сообщение от Sparr